ИА «Татар-информ» разместило большое интервью с ведущим научным сотрудником МарНИИЯЛИ, кандидатом исторических наук Сергеем Свечниковым «Марийцы в составе Казанского ханства пользовались значительной самостоятельностью».
Исследователь Сергей Свечников из Марийского научно-исследовательского института языка, литературы и истории имени Валериана Васильева (МарНИИЯЛИ) в интервью корреспонденту «Миллиард.Татар» Софии Костогрызовой рассказал о демократии на берегах Ветлуги, Черемисских войнах и взаимодействии язычества и ислама. Таким образом, мы продолжаем цикл материалов о истории и культуре марийского народа.
Полностью интервью читайте на ИА «Татар-информ» >>
MariUver
Не думаю что там в казанском ханстве
всё так было гладко «Я тебя сейчас убивать не буду,
я тебя потом убью (в следующий раз)
говорил сборщик Казанского ясака,
да по сравнению с русским царством
скорее всего было намного лучше,
но всё же далеко от идеала,
не нужно строить иллюзий на этот счёт,
и вообще чуть ли не отсутствие критического мышления
у марийцев да и не только у марийцев сыграло
и продолжает играть и СЕЙЧАС!!
неблаговидную роль, это и преклонение перед
коммунизмом, это и „СВО” на Украине,
результат отсутствия критического мышления,
и бесконечное хождения по кругу тоже от этого!
Какая хорошая оккупация?
08.11.2022 at 20:44
«преклонение перед коммунизмом»
Ну тебе подобные внедрённые агенты ФСБ пытаются в завуалированном виде оправдать завоевание Марийских земель русскими. И внушить, что «Не думаю, что там в казанском ханстве всё так было гладко».
А с русскими у нас все было гладко, пока не появились коммунисты. Разумеется и Путин хороший и его война против Украины! В общем марийцы, любите русских, Путина, поддерживайте его войну в Украине – вот посыл внедрённого агента ФСБ — Какая хорошая оккупация?
Коммунизм (ваш любимый) похоронил марийский народ,
сейчас лишь остались жалкие остатки марийского народа, ни на что не способные, даже критическому мышлению способности правильно оценивать хотя бы то что прожил, сплошное пьянство и воровство вот к чему научил ваш КОММУНИЗМ наш марийский народ,
последний раз станцевать и умереть за РУССКОЕ (коммунистическое) ВЕЛИЧИЕ. Вместо адекватных действий, виновато русское имперское сознание,
которое внедрилось в умы даже марийцев,
‘вечных’ противников русского царства-величия,
думаю что это всё таки временное помешательство,
народ ещё придёт в норму.
1552 год взятие Казани.
После взятия Казани в 1552 году город был разграблен, жителей убивали, выволакивали и обнаженные трупы складывали в большие кучи. Затем убитым связывали вместе ноги внизу у щиколоток, брали длинное бревно, насаживали на него трупы ногами и бросали в Волгу по 20, 30, 40 или 50 трупов на одном бревне Так и спускались вниз по реке эти бревна с трупами», это делалось с целью запугать жителей Астраханского ханства и сломить их волю к сопротивлению.
https://evg-crystal.ru/kartiny/kartina-vzyatie-kazani.html
Погибли ГЕРОИ от рук москальских фашистов!
но это часть правды!
30 тысяч защитников Казани это мало для обороны,
но много для содержания ‘одного’ города ну плюс
подчинённых территорий.
Те кто имеет например гаражи в гаражных кооперативах (ГСПК) малых по количеству гаражей знает как трудно содержать ‘инфраструктуру’ гаражей, все взносы уходят на оплату зарплат : председателю, бухгалтеру, охранникам и всё, ничего в кооперативе не делается, типа положить новый асфальт что-то подлатать, отремонтировать, привести в порядок не получается из-за элементарной нехватки средств, тоже самое например в малых СНТ да и в больших тоже, воруют больше, и никаких дел!
Все знают как трудно ПРОКОРМИТЬ семью при низких доходах, даже сейчас, это притом что всё под рукой.
Для того времени, это ВСЁ необходимое для жизни
КРАЙНЕ ТЯЖЕЛО ДОСТАВАЛОСЬ.
при этом НЕ ЗАРАБОТАТЬ!!
30 тысяч архаровцев не мало, кормить “платить зарплату” (содержать) ‘дармоедов’ Казани было ой как тяжело, жители Казани тогда были по большей части торговцы. Но товар должен откуда то поступать.
Вот и занимались эта братва по большей части этим и занимались сбором средств к своему существованию.
Туда прискачут ‘Шмон’ наведут, в другое место прискачут ‘Шмон’ наведут, там, тут, везде успеют!
Были ли какие нибудь щадящие ‘скидки’ для марийцев, по сравнению с русскими областями, возможно и были
НУ ОЧЕНЬ МАЛЕНЬКИЕ
Если раньше можно было сдать ребёнка (дитя) в Ханство,
в качестве ясака, то потом уже и этого нельзя было сделать,
нужны были деньги, скот (жратва), одежда и т.п.
Может этим объясняется сплошное сходство татар на марийцев.
Казанское ханство было собственным государством народа мари. Казанские татары — это преимущественно мари и удмурты, а также сувары, перешедшие на ислам и кипчакский язык. Переход на мусульманство и на язык кипчаков избавило финно-угров Казанского ханства от конфликтов с обширной страной Дешт-и-Кипчак, частью которой была и Атаманская империя. Никаких «татар» на территории Казанского ханства до его падения не было. В Казани до его падения жили мусульмане-казанцы («казанлар») и марийцы, сохранявшие и марийский язык, и марийскую веру. Много было двоеверцев — частично придерживающихся и мусульманских, и языческих традиций. Почему казанцы согласились с навязанным русскими экзоэтнонимом «татары»? Вообще-то такого слова на марийском языке не было, мари называли перешедших на тюркский и на мусульманство «тотарами», это сокращённый вариант выражения «марийцы и удмурты, то есть «ары», которые «удерживают», вероятно, имеется в виду удерживают(держат) власть и ислам». Золотая Орда — это орден крестоносцев, и казанские татары никак не могли быть в составе ордена («орды» по-латыни) крестоносцев.Настоящие «татары» — это предки казаков и часть русских, имеющих степное происхождение. Например, большинство русских дворян были «татарского» происхождения, то есть Нарышкины и прочие, в том числе Кара-Мурза — Карамзин. Русские шовинисты нарочно ведут лживую пропаганду, фальсифицируя историю, чтобы вбивать клин между народами Поволжья, в частности, между татарами и мари, с целью скорейшей их русификации.
Дорогие марийцы, россияне в целом, если вы попали на преступную войну Путина в Украине, сдайтесь властям Украины! Так вы сохраните свои жизни! Война РФ в Украине будет 100% проиграна — это подтверждает сдача Херсона РФ!!!
СВЕЧНИКОВ С.К. УЧАСТИЕ МАРИЙСКОГО СОТЕННОГО КНЯЗЯ МАМИЧ-БЕРДЕЯ В ЧЕРЕМИССКОЙ ВОЙНЕ 1552−1557 гг. [PARTICIPATION OF THE MARI PRINCE MAMESHBIRDE IN THE CHEREMIS WAR OF 1552–1557] // ФИННО-УГРОВЕДЕНИЕ, 2020 (№ 61)
https://www.academia.edu/44807844/СВЕЧНИКОВ_С_К_УЧАСТИЕ_МАРИЙСКОГО_СОТЕННОГО_КНЯЗЯ_МАМИЧ_БЕРДЕЯ_В_ЧЕРЕМИССКОЙ_ВОЙНЕ_1552_1557_гг_PARTICIPATION_OF_THE_MARI_PRINCE_MAMESHBIRDE_IN_THE_CHEREMIS_WAR_OF_1552_1557_ФИННО_УГРОВЕДЕНИЕ_2020_61_?email_work_card=title
Я тут выложил кучу говна (констатацию фактов)
, разбирайтесь сами (Свечников)
гражданская позиция у Свечникова есть?
он мариец или так посторонний человек?
понимаю что мы живём в русском государстве,
где за лишнее слово могут покарать,
но мог бы отдельной статье прокомментировать сие труд, хотя бы намёками!
Я уже писал, что 11 ноября был Днем скорби в Марий Эл. Чтобы понять всю трагичность сталинских репрессий для народа мари приведу цифры в 1939 г. В Марийской АССР проживало около 577 тыс. населения из них 47% марийцы. 15 тыс. убитых – это примерно 3% населения. И большинство убитых была марийская интеллигенция, лучшие представители нации!
Сейчас тоже происходит геноцид марийского народа. На войну Путина преднамеренно отправляют марийцев. Если сопоставить количество населения и мобилизованных, из Марий Эл отправили на войну 2–3 раза больше, чем в соседних регионах, а из мобилизованных 70-80% марийцы!
О ЧЕМ ВЫ ГОВОРИТЕ?
НИКАКИХ ЧЕРЕМИССКИХ ВОЙН НЕ БЫЛО.
ПОЧИТАЙТЕ ТАТАРСКИЕ ИССЛЕДОВАНИЯ, НАПСИАННЫЕ В XXI ВЕКЕ, О ПЕРИОДЕ ИВАНА ГРОЗНОГО — ТАМ ТОЛЬКО «КАЗАНСКИЕ ВОЙНЫ».
ТАТАРЫ ДАЖЕ ЭТО У ЧЕРЕМИС УКРАЛИ и ПРИПИСАЛИ СЕБЕ.
Такого народа «татары» до завоевания Казани Иваном Грозным в Казани не было. Казань — это марийское название, с марийского «Озан», то есть «княжеский». На месте Казани с древних времён было марийское поселение. Современные казанские татары занимаются блудом, фальсификацией, выдумываением себе истории.
Почему тогда не Козан(КОЖан)???
Сказки бирского продолжаются?
Глядя на сегодняшнюю ситуацию.
можно предположить что марийцев никогда не было.
‘Татарвы’ (тюркоязычники) не то что было дохрена,
это мало сказать, было космически дохрена,
даже перво-москвичи косили то ли под ‘татарву’ то ли
под арабов то ли каких-то бусурман,
это уже далеко потом они стали русскими.
москальские царьки на коленьках ползали перед ‘татарвой’ И вот имея абсалютно ВСЁ власть, силу, богатства, абсолютно всё просрали.
Как-то жители Казани глубоко возмущались что фильме “Орда” татар показывают глупыми несмышлеными, мелочными.
Но глядя со стороны просрать такое (ИМЕЯ ВСЁ)
надо быть не просто космически глупым,
а просто космическим дураком,
одних там всяких орд просто не счесть было,
силища была ну просто огромна!
Даже Мамич-Бердей хотел восстановить казанское ханство в своих войнах желал и пригласить на царство какого-то “Осла-мбека” но у него ничего не получилось. Начало утрате ТЮРСКОГО владычества положил некий тамерлан (железеый хромец),
русским бы ему памятник поставить,
вот ТОТ КТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СПАС РУСЬ
вместо коллаборациониста Невского, который выкалывал глаза, резал носы своим соотечественникам за непослушание орде,
а они этого не понимают!
Надо понимать что похоже не всё были там идиотами,
например Тохтамыш не хотел вражды,
старался избежать конфликта, но как говорится дуракам закон не писан. После этого у ‘Татарвы’ опять пошла бесконечная грызня! за право быть главным, в этой “героической” схватке потеряли всё.
Разве не повторяется эта история в современной России? По мне так один к одному.
История повторяется? скорее заканчивается!
Да,чуть ранее она повторялась!
Повторялка закончилась?
Да действенно история планеты Земля может закончиться из-за одного психопата Путина! И их сторонников в лице Бирского и др. русских ура патриотов РФ и Путина. Они предлагают нанести превентивный удар ядерным оружием! Ну т.е. начать третью мировую войну с применением ядерного оружия! Эти долбоебы не понимают, что, например, США и НАТО в разы сильнее РФ, их противоракетные средства могут уничтожить эти ракеты при запуске в самой России. Но в третьей мировой войне с применением ядерного оружия не будет победителей! Будет уничтожена вся планета Земля!!!
Есть такая русская поговорка
Пока гром не грянет мужик не ерекрестится.
на самом деле в русском мире должна звучать: Пока молния не ударит в мужика, мужик не изменится.
Ну а молния ударила в мужика, мужик либо окочуривается, либо в его сознании что-то меняется. при чём может не в лучшую сторону, как-то один мужик из советского района прославился дал интервью для СМИ в нём он говорит России нужно гонять
злую Омерику и делать что-то в экономике,
это и есть наш глубинный народ, у народа нет мыслей кроме как “и перекрасить мавзолей в зеленый цвет”
суть такова что этот глубинный народ не может изменится, будет постепенно исчезать, прока не исчезнет совсем, а на смену придёт другой народ.
и СВО из той же оперы!
Вот это и есть ваша сволочная натура — хотите, чтобы на место традиционного марийского народа с традиционными ценностями пришли профашистские манкурты-предатели без истории, без языка, пляшущие под дудки США и Европы.
Что опомнился? вспомнил кто такой
Ну так с этого надо было начинать,
а то война? ЭТО ВАША „СВО”
ВЫ ЕЁ РАЗВЯЗАЛИ, своим
вечным сопротивления врагам,
типа ВЫ ОСОБЕННЫЕ высокодуховные
якобы образец человечества,
а на самом деле вы от фашистов (говна)
не отличитесь, посмотрите на свои засаные обосраные подъезды, зайдите в любой во двор, ходить невозможно, чтобы не упасть, не утонуть,
теперь за Украину взялись, хотят сделать ещё хуже чем в России, не даром вас всё время тянуло к фашистам,
https://www.youtube.com/watch?v=ymUYY7UBYIk
разошлись лишь только после 2-недель СВО германии сделали заявление, всё думали что это ошибка, не может же ПРАВИЛЬНЫЙ дружбан так себя вести
всё верили, что это не так, что это ошибка, всё же были дружбанами!
путен ведь под вас старается,
чтобы таким как вы угодить!
и похоже у него получается,
так что „счастье” у вас ещё впереди!
Думаю, что в данном случае вы не совсем правы. Путен уже не старается, его Азырен держит за яйца, вернее за яйцо. Счастье обязательно будет впереди
Вам, фашистским сволочам, остаётся только злорадствовать. Вы то точно без родины, без народа, без будущего, жалкие отщепенцы, а марийский народ вопреки всему будет жить, пока у него есть патриоты-националисты, в том числе которые в «Марий ушем», в марийском общественном движении.
априори у коммунистов-фашистов
не может быть никакого счастья,
по определению!!
счастье у них это ВЕЛИЧИЕ,
и наличие закуси, чтобы это величие отметить!
Ну да брось Бог этого не допустит,
разве что на короткое время!
Всегда на защите Марийского народа!
Гавкайте сколько угодно,
Разум победит!!
Правильнее следует подразумевать «РА-шум», «РА» как энергия. Это не связано с мыслительным процессом в голове.
Опасное дело это слово словосочинительство,
некоторые сочинители попадают
в психушки!
думаете вам это не грозит?
у этих учились?
ВИДЕО: «Это шокировало ДАЖЕ ВЕДУЩИХ. Кремлевский ГОСТ массовых захоронений «на случай войны»
Похоже российские власти несколько скорректировали свои планы, народ планируют изничтожить за довольно короткое время.
Марийская правда 13.11.2022
В ЙОШКАР-ОЛЕ ПРЕЗЕНТОВАЛИ ФИЛЬМ «ОНАЕҤ» О МАРИЙСКОЙ ТРАДИЦИОННОЙ РЕЛИГИИ
https://www.marpravda.ru/news/religiya/v-yoshkar-ole-prezentovali-film-onae-o-mariyskoy-traditsionnoy-religii/
Не могут «дети Природы», если таковыми считают себя марийцы, убивать во время моления других «детей Природы». Как можно, обращаясь к силам Природы, тут же лишать жизни животных, которые и олицетворяют эту самую Природу. Вот краеугольный камень. До тех пор пока марийцы не осознают наличие искажения в марийском традиционном вероисповедании, до тех пор марийская молитва не обретёт силу, которую она имела изначально.
«Не могут «дети Природы», если таковыми считают себя марийцы, убивать во время моления других «детей Природы». Как можно, обращаясь к силам Природы, тут же лишать жизни животных»
Конечно, бедных животных жалко. Но этим животным дают жизнь те люди, которые их выращивают именно для того, чтобы они были убиты и послужили мясом или дать в дар богам! А чем жертвенное животное отличается от других?
Вы животных, которые специально выращивались для мяса жалеете. А как быть с людьми, с марийцами, которых некий русский царь-деспот Путлер отправляет в качестве живого мяса на свою бессмысленную войну против другого независимого государства Украины? За что они там умирают? Их ценность даже меньше жертвенных животных приносимых во время марийских молений! Пусть Путин тысячами отправляет людей-марийцев на свою бессмысленную войну и там уже сотни марийцев убиты, и это правильно?! А вот бедных животных, которых специально выращивали для мяса – это жалко?
Ваш Путин после начала своей «специальной военной операции» уже сумел принести в жертву ради свой бессмысленной идеи «защиты русского народа» сотни марийцев-людей! Думаю, марийцы за это время не сумели принести в дар богам за это время специально выращенных ими животных! И Вы такой гуманист выползли «пожалели» бедных животных, а вот марийцев Вам не жаль?! Пусть Путин и дальше отправляет тысячами марийцев на свою преступную бессмысленную войну и убивает их! Вот бедных жертвенных животных жаль…
Человек всегда может выразить свою волю, и всевышний всегда услышит его волю. Жертвенное животное не всегда в состоянии постоять за себя. Этим и отличается человек от жертвенного животного.
Аноним
18.11.2022 at 04:28
Вам, фашистским сволочам, остаётся только злорадствовать.
… а марийский народ вопреки всему будет жить
Бирский, ну выкинь ты свой русский телевизор с окна на улицу, может станешь человеком. А пока ты жалкая жертва путинской РУССКОЙ, пропаганды, хотя себя хочешь показать в качестве «марийского националиста». Никакой ты не марийский националист, а жалкая жертва путинской пропаганды, который поддержал преступную войну Путина против соседнего независимого государства. И причём, что ты, что др. активисты «Марий ушем» открыто поддержали эту преступную войну Путина в Украине. И ВЫ ПОМОГАЕТЕ вашему Путлеру, как можно больше марийцев отправить на эту преступную войну! Вы помогаете Путлеру физически уничтожать наш народ. Вы позор марийской нации, которые лижут ж*** русского царя и помогают ему уничтожить, как можно больше нашего народа!!!
Сотни убитых марийцев на этой бессмысленной войне Путина в Украине на вашей совести! Тех, кто открыто поддержал эту ВОЙНУ! Это прежде всего Константин Строкин и Василий Петров со своим пропагандистским каналом в Telegram. Это Евгений Кузьмин, который открыто поддержал войну Путина в Украине. Это члены АФУН от Марий Эл оньыжа Эдуард Александров, Михаил Васютин, Светлана Пехметова, которые от имени АФУН поддержали войну РФ в Украине. Это ансамбли «Марий памаш» и многие др., которые участвовали в Z-акциях РФ, это министр культуры Марий Эл, Константин Иванов, который направляет подвластные его структуре коллективы на поддержку мобилизованных марийцев! В общем поем и палящем и вас на верную смерть отправляем! Это все СМИ Марий Эл, которые оправдывают преступную войну Путина в Украине, героизируют ее. Особенно гадко читать такие материалы в марийскоязычных СМИ, как в газетах «Марий Эл» и «Кугарня», а также в смотреть и слушать в ГТРК Марий Эл и МЭТР ТВ!
От чьих снарядов погибли марийцы?! Кто стреляет в марийцев, русских, в россиян, знаете? Вы прикидываетесь, что за марийцев! Вы же на стороне тех, кто стреляет в россиян! Вы за украинских фашистов! Этим всё сказано, вы просто поганите марийский сайт своим присутствием здесь, хотя Николаев, конечно, тоже за фашистов. Слова из песни не выкинешь.
От чьих снарядов погибли марийцы?! Кто стреляет в марийцев, русских, в россиян, знаете?
Ответный вопрос, а где в вас стреляют? В Марий Эл, в Башкирии или др. регионах России. Или же вы все марийцы, русские, россияне НАГЛО ВТОРГЛИСЬ в соседнее международно признанное НЕЗАВИСИМОЕ государство? Это как Гитлер в 1941 году напал на СССР, также ваш Путин нагло вероломно напал на Украину! Украинцы защищают свою страну и независимость, как СССР защищала себя от фашистской Германии. Ваш Путин – это Гитлер, а РФ – это фашистская Германия!
Один момент. Перед тем, как Германия вероломно напала на СССР, СССР уже успела вероломно напасть на Финляндию. И гитлеровская Германия, и сталинская СССР были изначально агрессорами. Сталинская СССР ВСЕГДА ВЕЛА ЗАХВАТНИЧЕСКИЕ ВОЙНЫ.
Похоже ещё не одна похоронка придёт в семьи марийцев.
ВИДЕО: «К чему готовиться. Как все ЭТО пережить. Гроб со скидкой. Ответы на «горячие» вопросы. Выпуск 5″
ПРОИСХОДИТ ДЕЛЕНИЕ МАРИЙЦЕВ НА СТРЕМЯЩИХСЯ ПРОДОЛЖАТЬ ЖИТЬ, И МАРИЙЦЕВ КОТОРЫМ ВСЁ РАВНО.
Бирский, в отличие от таких сволочей как ты, Строкин, Петров, Кудрявцев, Радыгин и др. «мари», которые открыто поддержали преступную войну Путина в Украине. ЛИЧНО помогли отправить туда, как можно больше марийцев, и УБИТЬ ИХ ТАМ, я чист. Я изначально БЫЛ ПРОТИВ ЭТОЙ ВОЙНЫ! Вам подобным нелюдям, убившим СОТНИ МАРИЙЦЕВ на этой войне НЕТ НИКАКОГО ПРОЩЕНИЯ!!!
Ясен пень куда клонит этот “Мудак”
Цель “Мудака” как можно больше
насолить подлинно болеющим за марийский
народ людям, поэтому и изгаляется!
При чём Марий ушем сюда приплетает,
якобы мнение Мудака совпадает
со мнением всего Марий ушема,
хотя в Марий ушеме много «Коммуниздутых»
но есть там и нормальные люди!
ни какой он не Мудак, он просто на работе
находится! там же где бирский, зенкин, елениы
и прочие пропагандоны русского мира!
якобы они просто коммунистически настроены,
а на самом деле здесь на МарийУвере ведут
русскую пропаганду где „правильная СВО”
только её часть, в широком спектре работают товарищи! искусно подделываясь под мар.националистов, вот что значит ШКОЛА гэбэшная.
Ваш комментарий вас выдаёт. Кто громче всех кричит вора?
Назвать меня пропагандоном русскага мира??
Ну вы даёте!
Всё же есть подозрение что у вас
мозг как-то неправильно работает!
говорю не сочиняй, ведь плохо закончится!
жалко вас, ведь может действительно
хороший?? парень был.
Угрозы это обычная практика пропагандонов путинского режима.
Мудак, какая угроза, ты бредишь!
Беспокоюсь о твоём здоровье,
как бы окончательно не поехал крышей
первые признаки уже налицо!
Это на твоём лице первые признаки, Хомут.
Военпрокурор. Это вражеский сайт. Направьте в прокуратуру заявление о закрытии сайта, в комментариях имеются признаки преступления.
А у вас нквдшников кроме того, как настучать на других СМЕЛЫХ, ДУМАЮЩИХ марийцев на большее ума не хватает. Вы же из внутренних вонючих органов! Так вы в 30-е годы стучали на лучших представителей марийской нации и уничтожили их.
Теперь пора настучать и на тех, кто реально любит свой народ и хочет защитить его!
К тому же там законом!!
ДЛЯ НЕСТУЧАЩИХ был предусмотрен
СРОК КАК ДЛЯ ПРОВИНИВШИМСЯ,
Кому хотелось из-за соседа сидеть просто-так!
хитрая была система!!
Фашистская (гитлеровская) рядом не стоит
по изощренности, по способам, по методам!
▬ дети врагов народа
▬ жены врагов народа
▬ родственник врага народа
звучит дико сейчас, а тогда было нормально!
за всеми следили, не доверяли, не пускали,
ссылках были, в поселениях, чтоб ни на что не влияли,
ни хорошей профессии ни хорошей должности,
им было не положено!, не пускали куда-нибудь учится
ВУЗ тоже запрет, избирательно
к делу подходили товарищи!
Стукачество это следствие системы!
Вот он настоящий тролль, бот фсбэшный, его зовут (нет, не зовут, он сам приходит!) — якобы валерий акмурзанов. Смотрите как он себя ведет. Он испугался народного гнева. И … стразу стучит: тук-тук. Товарищи, это дятел. Выразим ему — всеобщее презрение!!!
Я верю, что Украина победит и вернёт себе свои ЗАКОННЫЕ исконные территории! Извините, но участвующих в преступной войне Путина там придётся уничтожить!
Победа Украины принесёт облегчение всем народам России. Уничтожвт немногих, участвующих на стороне Путина, многих осудят на различные сроки, но многие продолжат жить своей жизнью. Надеюсь вы не намерены уничтожать марийцев участвующих, не по своей воле, в российских войсковых подразделениях?
Ты что ли будешь приводить приговоры к исполнению в отношении участвующих в преступной войне?
Естественно о чём базар?
Пусть приезжают в воинскую украинскую часть
пишут там заявление что они здесь не по своей воле
и не будут стрелять по украинцам.
Мудак!! ты уже достал своим бредом.
Пусть переходят линию фронта по одиночке или целым подразделением, есть шанс остаться живым!
Хомут, ни хрена не соображаешь, а туда же. Так и делают, переходят на украинскую сторону и пишут заявления, не по своей воле, под угрозой уголовного дела.Бестолочь
Вы хотите и рыбку съесть, и на х… сесть,
https://ru.wiktionary.org/wiki/и_рыбку_съесть,_и_на_хуй_сесть
Выбирай!!