Ещё раз о марийской культуре сегодня

В День рождения моей прекрасной мамы,
ей сегодня исполнилось 85 лет, и она молодчина.

Zenkin_Aleksandr_izi
Мой дорогой марийский читатель! Давно не выступал тут со своими статьями, а хотелось бы поделиться своим мнением, которое я уже в некоторых аспектах высказывал в комментариях, вот о чём. ЧТО ЗНАЧИТ РАЗВИТИЕ ПОДЛИННОЕ И ПОДЛИННОЙ КУЛЬТУРЫ НАРОДА.

Развитие общественных организаций и их сетей — это важный процесс не столько культуры народа, сколько механизма для его развития. На самом деле культура — это прежде всего духовное творчество в целом народа как совокупность произведений искусства его лучших и сильнейших Созидателей. Цель общественных организаций при этом — данную суть понимать, принимать и поддерживать. Общественные организации не создают творений искусства, их создают только отдельные Личности-творцы-созидатели. Это касается даже и материальной культуры, её истинных достижений.

С этой точки зрения подлинная культура — это созидание, творения поэтов и писателей, имеющих значительное общечеловеческое содержание, смыслы и ценность, причём не только на родном языке, но и языках других народов мира об данной нации и на основе многовековой её культуры, это созидание музыкантами новых симфоний, опер, балетов, песен, имеющих национальную неповторимую, самобытную основу или хотя бы её фактуру (но это не должно быть имитацией, но хотя бы стилизацией), это живопись и графика глубоко на национальной основе, это стилизованные и переосмысленные народные танцы, это театральные и кинопостановки на данной же основе и, но, поскольку все они исходят из первичного текста, то на основе новых серьёзных литературных творений.

Имеющийся у нас русский театр или музыкальный вовсе не предназначены только для просвещения народа республики в музыкальном иль ином творческом наследии мира (если у нестоличного театра такая позиция, то это критерий абсолютной его провинциальности, надо поражать своими достижениями и столичного слушателя, и не только страны, но и мира, это касается всех видов искусства!); эти театры предназначены так же и для воссоздания подлинных достижений наших драматургов, композиторов, балетмейстеров, режиссёров, художественных руководителей и так далее.

А где они, я вас спрашиваю? Когда и где, кто слышал новую марийскую симфонию, оперу, оперетту или балет, рокмюзикл, рокоперу? Ничего же этого нет! Эстрада, вы скажете? Хм! Почти одна слащавость и странный, какой-то почти обывательский меланхолизм!

А что с нашими книгами? Где романы, где поэмы? Хорошо хоть Анатолий Спиридонов постарался со своим замечательным литературным эпосом.

Что с нашей живописью? Смотреть ежегодные вернисажи стыдно, они держатся на одной, двух работах наших мэтров, ещё поддержка из творений наших, по сути, теперь ушедших в Вес Тӱня классиков изобразительного искусства, взятых их запасников, да ещё и путём очень сомнительной выборки (что, спецов нет и выбрать не способны?..). Где наша скульптура? Да, это дорогой вид искусства и нуждается именно в господдержке особенно. Кто его поддерживает? Все монументальные скульптуры, выставленные на улицах нашей столицы (про Акпарса на горномарийской земле я уж тут говорить не стану в силу противоречивости данной исторической фигуры) за последние десятилетия, — все заказные, причём почти все очень сомнительные с точки зрения подлинных критериев искусства! А где и почему в стороне, например, прекрасный наш скульптор Сергей Яндубаев?.. Дали «сделать» того же Акпарса и всё?.. Даже и тут перехитрились… Но да ладно, не будем лезть пока в подробности, хотя и можем это сделать!

Про архитектуру я уж совершенно смолчу, лишь напомню свою старую мысль, что коли мы задумали сделать из Йошкар-Олы Венецию или там Голландию, то стоит задуматься дальше о данном художественном пути и сделать столицу мари общемировой по архитектуре — поставить и Египетскую площадь, и Вавилонскую, и древнеиндийскую, и так далее…

Хорошо хоть на этом фоне некоторые учёные, этнографы, историки, археологи, выдали в целом интересные работы. Но и здесь некоторым из них вот что я скажу (кому это относится, думаю, меня поймут): не пытайтесь научно, а точнее псевдонаучно, пытаться подводить свои сомнительные платформы под нашу веру и религию, да ещё и в угоду политической ситуации сегодня. Это, в моём понимании, почти преступно.

Я здесь не буду называть конкретных имён, поверьте, я их всех читаю и за этим слежу.

В заключение скажу, эта статья носит общий концептуальный характер, при этом я сознательно не говорю о нашей сельскохозяйственной культуре — десять коров на одно село! Впрочем, кузнечная культура, например, благодаря стараниям таких специалистов, как Николай Тимофеев из Олор (фильм о нём я недавно с удовольствием посмотрел), действительно развивается, но не столь системно, как надо бы, это касается и ткачества, и вышивки и так далее.

Мы в сентябре должны выбрать нового главу нашей республики, надеюсь, его специалисты хоть чуть задумаются в данном, очерченном мною здесь, впрочем, вполне общеизвестном направлении, хотя я, конечно, понимаю, что это, скорее всего, моя иллюзия. Те, кто сейчас у руля культуры у нас, просто на такое совершенно не способны, впрочем, я надеюсь на их приближение к возрастной мудрости и их экзистенциальному перевороту…

Александр Зенкин

63 комментария

Filed under Дискуссионный клуб, Статьи

63 responses to “Ещё раз о марийской культуре сегодня

  1. Герман Пирогов

    Александр, как всегда, пытается умничать, говоря обо всём в общих чертах, потому легко нивелирует некоторые проблемы и сгущает иные… Но по большому счёту, в главном он прав: серости, незначительности в том, о чём он пишет, всё больше, а проблески всё реже. Деградация настолько заметна, что уже начинаешь испытывать некоторую неловкость: «структуры», вроде, на месте, оживляж к датам производится, а интереса (не говоря уже об одобрении) ничто из предъявляемого не вызывает… Вот и говорю себе: надо что-то делать. Предложить на уровне культурного события. Этим и заняты сейчас группой примерно из 10 человек.

  2. Пересказ от Зенкина вкратце

    Пересказ упрощённый Зенкиноский:
    Марийцы ни хрена в культуре не развиваются,
    а ему перед начальством, стыдно как куратору,
    от начальства (считай от путена) нагоняй получит
    НИ-ЗА-ЧТО, из-за каких-то бестолковых марийцев
    которые не хотят развиваться, (он то тут что сделает?)
    а тут ещё выборы на носу,
    опять подведут эти окаянные марийцы!
    Ведь ни за что накажут!
    p.s. раньше наверное больше часов просиживал
    над своей “работой”- сочинением,
    то чего он хотел вбить в мозг марийца своим сочинением
    -пытался, как то скрыть за путаницей слов,
    может ему уже своя работа надоела?
    чужая душа потёмки!

    • Александр Зенкин

      Ха-ха! Очень сумбурно, но в целом понятно. Цитирую, а это якобы моя мысль (я такое вообще говорил?..): «Марийцы ни хрена в культуре не развиваются», И я за это должен ещё и отвечать? Спасибо, за такую мою якобы следящую чиновничью позицию, но я не чиновник. И я говорю не о том, что марийский народ не развивается в культуре или там культурно, что Вы имели в виду? Я говорю о том, что культуру народа делают личности-творцы, которые вбирают суть и чаяния народа. Время, когда культуру делали безымянные созидатели, прошло, теперь, если Вы творец, то выложите своё творчество и под своим именем для начала, ладно? Культуру, говоря конкретнее для ясности, искусство делают единичные личности, после это становится достоянием народа, и он им пользуется, взращивая так новых творцов. И так развивается народ! ИМЕННО ТАК, А НЕ ИНАЧЕ! ВЫ ПОНЯЛИ? Так вот, нет, не видно как раз творцов, нет сочинителей опер и балетов, нет романистов, нет… почти никого… Нет, они есть, но они то в стороне, не удела у нас, то в Москве на заработках подённых, то ещё где-то. А их надо чиновникам видеть и им споспешествовать. Вот это-то умение видеть и главная задача чиновников культуры. А они вдарились в шоу и оболванивают людей имитацией расцвета культуры, причём это касается не только нашей республики… Вон татары только и куют спортсменов, обаятельных фигуристок, асов авторалли и так далее! Это что, вклад в мировую культуру? Где их творцы, где романисты, ? Впрочем, вон как они теперь поддерживают — а поддерживают ли на самом деле, не пристраиваются ли? — Софью Губайлуллину, ведь она-то в Германии! А? Видите, я за ними тоже наблюдаю и за них страдаю. Отвечаю и рапортую кому-то! Ха-ха! Я ещё раз позволю себе усмехнуться.

      • «Марийцы ни хрена в культуре не развиваются»

        Ваша политическая направленность видна невооружённым взглядом!
        видно куда вы дуете.
        Вы любитель втолковывать вещи
        не произнося их в слух,
        дескать обыватель сам должен сделать “правильный„ вывод прочтя ваш текст,
        есть подозрения что ваш стиль„ “изложения„ материала был
        разработан в соответствующих учреждениях типа КГБ,
        (как и стиль вашего товарища по работе товарища бирского)
        никакой полезной информации для развития марийцев вы не пишите,
        вы хотите ВНУШИТЬ марийцам что
        марийцы не развиваются и не развиваются потому что сами виноваты
        “НЕ ХОТЯТ??„ мол развиваться
        что тут поделаешь мол САМИ ВИНОВАТЫ, ГОСУДАРСТВО ТУТ НЕ ПРИЧЁМ ??????
        УДОБНАЯ ПОЗИЦИЯ У ВАС!!!!
        товарищ фашистик!

        • Александр Зенкин

          Слушайте, милчеловек! Какое государство Вам мешает писать романы и поэмы, картины, иллюстрации? Пишите, рисуйте, если способны, в Интернете места много, публикуйтесь, набирайте читателей, зрителей, преодолевая победно огромную конкуренцию! Чего вы тут валите напропалую только на государство! Оно не для всех тут и нужно (мне, допустим, оно побоку!). Вы ещё свалите все свои беды, оправдывая свою несостоятельность, как многие ныне, на мировое правительство! Но вот если Вы, допустим, музыкант и написали музыку, например, к балету, вот тогда да, нужна поддержка, нужен коллектив, нужны балетмейстеры и танцоры. Это уже коллективное творчество. Тут без господдержки трудно обойтись. Но такие виды искусства и минимально политизированы, это не литературное слово, поэтому добро от чиновников тут получить должно быть вроде как легче. И вот этого-то и нет, нет просто денег на подлинное искусство, зато на всякое праздничное шоу, развращающее вкусы людей, деньги всегда есть. Вот в этом-то и бескультурье подобных чиновников культуры — они потакают толпе, то есть вам, вам, милчеловек, и не способны работать на будущее!

          • Аноним

            Хочу задать вопрос А. Зенкину, милчеловек а как лично вы поддерживаете Марийскую культуру ?

          • Может всё-таки оккупация!

            Посмотрите внимательно на это фото
            https://www.warrelics.eu/forum/attachments/photos-papers-propaganda-third-reich/423919d1353008748-russischer-national-chor-boyar-boyar-choir.jpg?s=09290639f3d129bb6ae312db16ed2144
            ведь нельзя сказать что русская культура
            в оккупации в своём развитии остановилась,
            ОНА РАЗВИВАЛАСЬ!!!!!
            Вот недавно у гауляйтера (в хорошем смысле слова)
            Зайцева была круглая дата 100 дней на посту,
            а ведь его даже никто не поздравил,
            2 млн так и не получил, Евстифеев 2,5 млн получил, а он нет, вот ваше отношение к работникам к “высокой” культуры, ведь от него тоже
            развитие культуры зависит,
            или не зависит??
            культура она ведь такая, особого внимания стоит,
            немцы в этом отношении лучше понимали,
            но развивали её особым образом!
            делом надо заниматься товарищ Зенкин,
            ходить в коллективы агитировать
            развитие культуры марийского народа,
            если бездельничать будете,
            то откуда возьмется развитие?
            бездельничать надо меньше тогда и культура будет!

            • Элыксан

              А за что было «гауляйтера-обещалкина» поздравить? Пока что одна показуха работы.

  3. Аноним

    «На самом деле культура — это прежде всего духовное творчество в целом народа как совокупность произведений искусства его лучших и сильнейших Созидателей.»
    Довольно ограниченное понимание культуры применительно к этнокультурному пространству народа. Уж извините.

    • Александр Зенкин

      Добрые спорщики-мари, вот что я скажу, поскольку статья посвящена моей матери, я постараюсь быть прилежным, найду время и отвечу тут на любой более-менее разумный, конструктивный вопрос. Вы спрашиваете, как лично я поддерживаю марийскую культуру? Вы, видимо, молоды и новичок на данном ресурсе, с которым я сотрудничаю уже десять лет. Мне трудно говорить о себе, Вам проще набрать в поисковике, например, Александр Зенкин проклятие гениев, и Вы много обо мне узнаете. Если Вам это сделать трудно, я предельно кратко скажу, что из 12 моих вышедших из печати книг пять о марийской культуре, некоторыми из них сегодня пользуются искусствоведы многих республик, включая их в научный оборот. Это связано с тем, что после русского народа мы, мари, в стране стали вторыми, кто имел опубликованное исследование об искусстве своей книги, теперь такие монографии есть и у чуваш, и у татар и так далее. Но мой первый том «Искусства марийской книги» вышел ещё четверть века назад, в 1996 году… Но хватит об этом, скажу лишь, что мой вклад ещё очень мал и планов много, и проблема тут во многом в том, что, например, из пяти моих книг о мари только две заказные и гонорарные, остальные три я выпускал сам за счёт средств от других своих книг и их продажи в Москве и по Интернету в России. Что поделать, в республике у людей денег мало, и книги им покупать трудно, я всё понимаю. С другой стороны, я не могу публиковать свои книги в Интернете, пока они не будут проданы в магазинах, и это, думаю, тоже понятно. Но да ладно, чего жаловаться, будем стараться!
      Теперь, что касается фразы по поводу моего понимания культуры, для удобства повторю свою мысль: «На самом деле культура — это прежде всего духовное творчество в целом народа как совокупность произведений искусства его лучших и сильнейших Созидателей.». «Довольно ограниченное понимание культуры применительно к этнокультурному пространству народа», — говорит мне, видимо, научный оппонент, явно недовольный тем, что я упустил в своём определении научное творчество иль там нашу религию, материальную культуру. Здесь он почему-то игнорирует, что в моей статье о той же материальной культуре, о науке нашей тоже сказано, но в определение я сознательно её не поставил. Почему? Во-первых, потому, что все, причём даже очень весомые, научные работы (кроме, пожалуй, философских, да и то философию многие, причём даже сами философы сегодня считают не наукой, и тут идут горячие споры…) быстро стареют и, как говорил один великий учёный, в этом смысле являются пусть величайшими, но всегда недоносками. Второе, потому, что здесь я развиваю понимание прежде всего той части культуры, которая может потенциально и должна быть НЕЗАМЕНИМЫМ вкладом народа в МИРОВУЮ культуру. Незаменимым, подчёркиваю, а незаменимо только фундаментальное личное художественное творчество!
      Да, научные монографии и достижения тоже вклад, это верно, но они обычно, помимо морального устаревания, ещё и предмет изучеия узкого круга лиц, а искусство — для всех. И подлинное искусство как отточенная завершённость — навечно, пока есть человечество. Вот поэтому, когда Вы, допустим, изучаете культуру древнего Египта, то Вы сталкиваетесь прежде всего с искусством (оно становится почти синонимом культуры), причём даже письменность у них именно часть искусства, а искусство неразрывно связано с идеями их религии. Да, Вы, конечно, узнаете, что египтяне были и астрономами прекрасными, замечательными врачами, инженерами, мелиораторами и всё такое, но это будет как бы вторым планом, поскольку почти все их достижения тут были и у других народов, например, той же шумеро-аккадской цивилизации, все они устарели и уже давно не наука, а только факты её истории.
      Таким же фактом истории будут и разрабтки наших спецов-учёных, закончивших, например, политех, — а он когда-то, не знаю, как сейчас, готовил сильных программистов и электронщиков, — в основном работающих в закрытой оборонке. О сельскохозяйственной или там лесоводческой науке мне тут говорить не хочется, поскольку всё это в реальности ныне в очень плохом состоянии. Что касается общественных наук, то тут у нас найдётся лишь, может, полсотни монографий (поверьте, это уже очень неплохо!), которых можно отнести к вкладу в марийскую, а значит, и мировую культуру, остальные, простите, вроде «Братства людей труда»…
      Да, здесь прав Г. Пирогов, критикуя выше меня за некоторую субъективность. На понимание культуры у всех творческих людей немного свои критерии. И это замечательно, поскольку даже толкование столь сложных явлений должно быть внутренне противоречивым как возможность развития. И еще, не забывайте, пожалуйста, что пред вами публицистика, а не научная статья, поэтому автор и не даёт здесь своего максимально объективного научного определения. Впрочем, я и его могу озвучить (я его даю в своём авторском курсе по мировой культуре), причём оно будет понятнее и, главное, пратичнеее, чем Вы сможете прочесть в любой энциклопедии. При этом там не будет и «этнокультурных пространств», да, такие есть, но, думаю, в Вашем понимании их смысл пока применим только для зевак-туристов…

  4. Аноним

    Пример изучения родного языка. Вариант, каким образом следует продвигать свой язык.
    «Россия в ЛОВУШКЕ ДЬЯВОЛА! Лана Шрёдер — циклы Сатурна в карте …»
    с 43 минуты.

    • От распада не убежшь!

      Хороший ролик, жизненный!
      За месяц до известных событий (24.02.2022)
      Специально смотрел всех экстрасенсов-предсказателей,
      так вот абсолютно ВСЕ ОНИ говорили что никакой ***
      спецоперации не будет! они говорили только о приграничных конфликтах.
      То есть все предсказатели оказались в промахе.
      Но есть вещи которые без всяких предсказателей
      очевидны, это распад рф, правда не сразу,
      после нескольких попыток соединений, разъединений,
      области то разъединятся, потом опять соединятся, денег нет, опять разъединятся, и так несколько раз пока окончательно не разъединятся, долгий путь!
      с нашим то лепрозорным населением и руководителями!

      • Аноним

        Если вы смотрели видео полностью, то должны были понять, что гость студии не экстрасенс-предсказатель, скорее наоборот. Она не предсказывает, она анализируя циклы развития общества, делает выводы, что в дальнейшем должно произойти. Согласитель, тут и близко нет от экстрасенсов.
        Все в природе подчиняется циклам: зима-весна-лето-осень. Где здесь элементы предсказания? Так и в устойстве государственных образований: рождение-расцвет-плоды-гибель. И опять же важно знать когда следует создавать(родить) государство(организацию). Это касается всего. Из этого видео напрашивается вывод, что самым жизнеспособным из существовавших на постсоветском пространстве было государственное образование под названием РСФСР. Ни СССР, ни Российская Федерация, ни Россия, а именно РСФСР. Следуя выводам аналитика-прогнозиста. Это о чём говорит? Думайте сами.

        • РСФСР? ну Да, монстр был ну очень великий!

          Никакой мистики товарищ!
          “самым жизнеспособным под названием РСФСР. Ни СССР, ни Российская Федерация, ни Россия, а именно РСФСР”
          На самом деле это был больше похоже на ГИПНОЗ,
          начиная от расшифровки что за такое рфср ?
          не каждому ‘умному’ крестьянину это удавалось это удавалось его расшиврофка, и этих‘умников’ было просто навалом. Тем более сам МОНСТР представлял
          из себя нечто ‘невообразимое’ с его то многочисленными республиками и автономиями,
          тем более что этот огромный монстр входил в состав
          ещё более огромного монстра ссср,
          против такого монстра не попрёшь!!
          у любого гражданина руки опускались от осознания этого, против такого не попрёшь, так что никакой мистики в слове рфср нет, просто у обыватель уже внутренне осознавал,что победить монстра невозможно, не при его жизни,
          т.е. борьба с монстром участь немногих энтузиастов.
          кстати ваш непобедимый и мистический монстр продержался всего то 70-лет, а например «РИ» звучит почти как «РА» гораздо больше имеет мистический характер чем рсфср, и «РИ» (Российская Империя) продержалась 196-лет, тоже об чем то говорит!

  5. Цыклы?

    Там планеты крутятся в галактиках?
    на фоне, значит типа астрологи?
    Не каждый человек подвержен этому бреду!
    Павел глоба это экстрасенс или предсказатель
    или астролог ? он что не предсказывает?
    или вы считаете что это наука????
    экстрасенсы тоже не робкого порядка!
    н-р ведьмы средние века тоже своего рода экстрасенсы предсказатели, сжигали часто не “пустом месте” ХОТЯ НАДО СКАЗАТЬ ИМЕННО
    НА ПУСТОМ МЕСТЕ!!!!
    для человека разумного это почти одно и то же
    ОДНО СПЛОШНОЕ ВРАНЬЁ!!!
    Убедился на личном опыте
    когда ни один астролог, ЦИКЛист, предсказатель,
    экстрасенс, ведьма и т.д и т.п
    не говорили про события на Украине
    после 24.02.2022
    а искал я эту инфу полгода до событий
    очень долго и упорно, некоторые шизофреники тоже умеют предсказывать, благодаря мозгу который неправильно работает, подмечая то что другим людям недоступно, но чаще это всё таки бред!!! шизофреник тоже часто промахивается, но % угадываний всё таки больше чем у нормальных людей.

    • Аноним

      Шизофрения это отрицание существования в природе, во всем живом, циклов развития организма(животного): Рождение-Детство-Юность и т.д.

      • Шизофрения это ваши бзиги!

        Шизофрения это отрицание циклов????
        Цикл это возврат в исходную точку.
        т.е. по вашему это
        Рождение-Детство-Юность-Зрелось –Старость-Смерть
        и этот человек же опять снова каким-то
        чудным образом воскрешается и опять
        этот же человек продолжает жить????
        это и предусматривает понятие цикл!!
        НЕ ФАНТАЗИРУЙ!!!!
        А то ведь действительно заболеете!

        • Аноним

          Ну, ты даёшь. Смена сезонов Весна-Лето-Осень-Зима, и опять, разве это не циклы? С вами действительно можно заболеть. Движение планет вокруг солнца и т.д. Рождение новой Луны..

    • Аноним

      Период правления Ивана Грозного.
      «Испуганный царь позвал волхвов и велел им предсказать день своей кончины. Волхвы назвали дату 18 марта (1584 год). Настал роковой день, царь чувствовал себя недурно и велел привести предсказателей…»
      «Вот как описывает Карамзин историю о пророчестве смерти: »
      — «Но день ещё не миновал», — ответствовали ему астрологи.
      Или вы считаете данное Карамзиным описание фальшивкой?
      Для больного снова изготовили ванну: он пробыл в ней около трёх часов, лег на кровать, встал, спросил шахматную доску и, сидя в халате на постеле, сам расставил шашки: хотел играть с Бельским …вдруг упал и закрыл глаза вавеки …

      • Хрень это всё (про предсказания)

        Все эти предсказания очень часто пишут задним числом!
        Любой человек может очень много что говорить
        (н-р Путен) выхватывай любую фразу меняй одно слово,
        и получаешь прогноз или любители цитировать библию,
        страдают этим же, выхватывают фразу и носятся с этим
        тем более сами фразы написаны крайне туманно,
        так-что одну и ту же фразу можно в 10 вариантах толковать выбирай любую для прогноза! что по душе
        и в массы. даже история неоднозначна
        эмоции просто захватывают затемняют его разум
        (про бирского) ладно бы держал в себе
        так нет надо ввести ком.пропаганду,
        приходится отвечать, дабы массы совсем не отупели,
        и вам МУДАКУ! тоже приходится отвечать,
        дабы не вводил в заблуждение читателей!

        • Аноним

          Что за манера называть мудаком? Разве вы сами не мудак? Вы же не попадали в полон к украинским нацикам? Если нет, то вас можно поздравить — вы МУДАК, или по простому «мудиноситель».

  6. но % угадываний все таки...

    Да здравствует шизофрения !

    • Циклы?

      плохая шутка,
      что-то типа похожее
      может с возрастом к любому прийти,
      сам жить не захочешь.

  7. Литературу развивать за счёт литераторов? Бред!

    Почему марийские литераторы за свой счёт должны развивать марийскую литературу? Они кто — миллионеры?! Книги на мар.яз. не окупаются, убыточны. А у Республики Марий Эл нет денег издавать книги на мар.яз. и платить гонорары писателям!

  8. Александр Зенкин

    Если Вы литератор, причём профессиональный, то должны знать, что книги издаются издателями. Если Вы уверены, что Ваше творение прекрасно, то Вы можете выпустить книгу сами, самизздатом, так делал Пушкин, Гоголь, так делала Марина Цветаева и многие другие великие творцы, из которых меня особенно восхищает Ян Потоцкий, то есть тут нет ничего плохого! То, что книга на марийском или даже о марийском народе будет не рентабельна и не принесёт даже окупаемости, Вы заведомо должны знать. И весь вопрос тут таков: я патриот, я обязан, это важно для моего народа (иль для меня лично?) или нет? Думайте уж! Литература истинная — не забава и не игра, хотя именно сейчас её превратили как раз в чудовищный курьёз, и это тоже показатель, который гласит как раз об обратном , что сейчас лучшее время для истинной литературы!..

  9. Сергей Никитин

    «… Россия гибнет, господа! надо что то делать!» ( из фильма «Неуловимые мстители»)

  10. Денег нет?

    Денег нет? а на оплату услуг ЗЭКОВ! в спецоперации есть!
    «у Республики Марий Эл нет денег издавать книги на мар.яз.»
    Денег нет? а на безумную спецоперацию есть!
    платить зэковским отморозкам по 250 т.р. есть,
    а писателям нет, не оправдывай своё “нефашистское”
    государство! на самом деле “нефашистское” государство
    ведет СВО по всем фронтам, в том числе и на марийском, под «хххххх» находятся все читатели читающие на марийском языке, его искусственное государственное выдавливание, из всех сторон жизни государства! делая его искусственно не нужным ФАКУЛЬТАТИВНЫМ, сартирным, по существу государство проводит скрытый геноцид мар.населения, а некоторые потворствуют этому и молчат, делая вид мол сами не хотят,правильно кому он будет нужным если государство превратило его в САРТИРНЫЙ? а потом говорят вот мол не хотят! “нефашистское” государство оно и и есть “нефашистское” так и “хочет народы России сохранить” Было бы желание у такого государства,
    а его по известным причинам нет!

    • Аноним

      Что тут можно сказать? Пожалуй вот что. В конце года, или сразу весной Путин передаст власть одному из трех претендентов на пост президента. Сам же Путин уйдёт в мир иной в 2023 году. Как-то так.

    • Александр Зенкин

      На настоящую литературу у государств денег никогда не бывало, мой милый друг, поскольку литераторы всегда разбирают как раз суть людей и суть власти. То, что там кто-то воюет, для литератора хорошо лишь тем, что можно увидеть и проанализировать то, что не всегда увидишь. Те государства, кто тоже сейчас воюют, тоже вряд ли для литераторов особенно открыли кошельки, они открыли их своим купленным журналистикам, ты в их ряды рвешься и хочешь заработать?

  11. Путинской Марье-искуснице

    «Что тут можно сказать? Пожалуй вот что. В конце года, или сразу весной Путин передаст власть одному из трех претендентов на пост президента. Сам же Путин уйдёт в мир иной в 2023 году. Как-то так»
    Ты здесь уже нас вот такими какими-то глобальными изменениями в жизни России и марийцев «кормишь» лет десять, если не больше.
    Главный твой посыл: марийцы и граждане РФ, ГЛАВНОЕ НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЙТЕ, НЕ ТРОГАЙТЕ ПУТИНА, все само собой изменится! Дураку понятно зачем тебя сюда внедрили и за что ты денежки получаешь!
    Само собой ничего не изменится, пока граждане РФ, марийцы не начнут конкретно действовать, не соглашаться с существующей властью, сопротивляться ей!
    А ты нам пытаешься внушить: «Что воля, что неволя всё равно».

  12. Марийский националист коммунист Илья Бирский

    15 сентября в Бирске прошла межрегиональная научно-практическая конференция, посвященная 105-летию Первого съезда мари в Бирске. Это полезный обмен мнениями. Любые такие мероприятия полезны. Спасибо руководителю марийского общества Бирска Ибашеву Д., преподавателям марийского языка и редактору газеты «Чолман» И. Губаеву — постарались, как могли. А делегация из Йошкар-Олы привезла очень нужные восточным мари книги. Предложил включить в резолюцию конференции предложение вынести на всеобщее обсуждение вопрос о реформировании правил марийской грамматики.

    • От названия территории ничего не зависит!

      Начало сов.власти было неплохое, конец плохой
      Это был очень короткий период заигрывания сов.власти
      с национальными народами ни окаком развитии народов
      изначально не задумывалось только русификация!
      Под конец к 1991 году народ был практически
      полностью уничтожен!!!!! т.е. руссифициорован,
      деградирован,потерял свои корни, ДЕЗОРИЕНТИРОВАН!
      после 1991 всё шло по инерции, продолжение
      политики додавливания слабых остатков
      “признаков” НАСТОЯЩЕЙ жизни мар.народа,
      время и сейчас течет против мар.народа,скоро уйдут последние «Это те кто умирать не собирается» это и сейчас продолжается, не чувствуешь? а вы всё своё, ведь
      ОТ НАЗВАНИЯ ТЕРРИТОРИИ НИЧЕГО НЕ ЗАВИСИТ!!!!

      • Аноним

        Утверждение «ОТ НАЗВАНИЯ ТЕРРИТОРИИ НИЧЕГО НЕ ЗАВИСИТ» довольно спорно. Попробуйте проанализировать внутренние ассоциации при названии Чечня. Убеждён, что у вас возникнут несколько иные эмоции при названии Карелия, или например Белорусь. Во многом эмоции влияют на поступки людей.

        • От названия территории ничего не зависит!

          Берите шире!
          От названия территории ничего не зависит!
          Имеется ввиду как территорию не называй,
          какие хорошие названия не придумывай,
          типа РЕСПУБЛИКА???? или МАССР суть этой территории, НЕ МЕНЯЕТСЯ!
          если на ней проводится ‘мягкий ‘ геноцид постепенное выдавливание, сокращение
          АКТИВНОГО! ЖИЗНЕННО- ВАЖНОГО поля деятельности народа, то народ постепенно вымирает! геноцид он и есть геноцид,
          мягкий, не мягкий, жёсткий не жёсткий
          делает своё уничижительное дело!!
          независимо от названия территории,
          Улавливаешь мысль?

          • Аноним

            Не убедили. В качестве примера возьмём Чечено-Ингушскую Автономную Советскую Социалистическую Республику, современное название отделившейся части — Чеченская республика.
            Что было вначале, и стало сегодня? Потому не правильно связывать изменения социально-экономической ситуации на определенной территории, или отсутствием таковых, с названием. Действуют несколько другие механизмы.
            В данном случае следует брать не ШИРЕ, а ГЛУБЖЕ!

            • Мудозвону анониму!

              Ну а чем плоха Ичкерия более свободная https://ru.wikipedia.org/wiki/Чеченская_Республика_Ичкерия
              чем сейчас зависящая полностью от Москвы,
              русский сейчас и там насильно преподается!
              ЕГЭ там тоже сдают на русском, ВУЗах преподавание ведется на русском языке.
              Там идут те же самые процессы что и у нас!!!!
              ввиду что в состав„РФ“ позже,
              процессы характерные для нас
              у них стали развиваться позже!
              но по такому же плану,
              имеют сейчас преимущество
              ввиду из-за войны русское население свалило!
              процессы характерные для нас также развиваются ведь они находятся в правовом поле России. Денег Кадырову Аллах даёт? поэтому
              он так перед Путеным так выгибается
              вот деньги закончатся для кадырова, скоро.
              Что там будет? неужели Москва????
              не ШИРЕ, а ГЛУБЖЕ! ну вот “умник”
              так и подловил меня так и углядел
              выцепил мою погрешность! теперь всё
              больше не попишешь после такого промаха?
              «Потому не правильно связывать изменения социально-экономической ситуации на определенной территории, или отсутствием таковых, с названием.»
              ВЕДЬ ПОВТОРИЛ МОЮ МЫСЛЬ МУДАК!!

              • Аноним

                Пожалуй, от мудака и читаю. Ни дать, ни взять. «Потому не правильно связывать изменениями, или отсутствием таковых, с определённой территорией и названием.» Так более понятно?

                • Не изворачивайся!

                  Не к лицу это поддерживающему движение!
                  И не пишите что вы не ИМПЕРЕЦ! (коммунист)
                  единственного коммуниста которого я знаю
                  был товарищ Троцкий!! (даже не Ленин)
                  остальные были просто фашистами!

                  • Аноним

                    Вы о чём? О каком движении? И причём тут ваш Троцкий? Мне вообще представляется, что Троцкий выполнял определённый заказ семьи Ротшильдов, ведь неслучайно символами Красной Армии было Красное Знамя, красные шаровары и Красная Звезда. В переводе с немецкого РОТ — красный, шильд -знак(символ). По большому счёту, все буржуазные революции в Европе были совершены по лекалам внука двух раввинов Карла Маркса, и при финансовой поддержке Ротшильдов. Ротшильды стремились путём буржуазных революций привести к власти в странах Европы банковский капитал, потеснив таким образом власть монархов. Задайтесь вопросом, откуда у Карла Маркса деньги на безбедную жизнь, со всем его многочисленным семейством. Насколько мне известно, он не работал в каком либо учреждении. Да, вот ещё, проект Советский Союз это также детище Ротшильдов. Миров правят символы, а не заКоны.
                    Пожалуй вы правы, Троцкий действительно был коммунистом-марксистом-интернационалистом не в пример Ленину. В отличии от Троцкого Ленин скорее был практик-государственник, и конечно же не марксистом.

                    • Не изворачивайся!

                      Ну вот всё! понеслось!
                      « Пошло говно по трубам »
                      Для вас похоже Троцкий это «Как красная тряпка для быка»
                      как для всех коммунистов-фашистов!
                      вы оказывается ещё и сторонник конспирологии,намажь себе 3 полоски из говна на лбу будете неуязвимыми
                      для сканеров чипирования!
                      и от облучения помогает !
                      И всё же прав был Троцкий написав книгу «Преданная революция: Что такое СССР и куда он идёт?»
                      где он пишет о советской бюрократии.
                      Согласно этой теории, в СССР нет правящего класса, но присутствует бюрократия! необходимая для управления.
                      В то же время бюрократическая власть не передаётся по наследству,
                      следовательно, бюрократия будет стремиться свести на нет
                      результаты социалистической революции
                      для того, чтобы иметь все блага общества и практически стать“собственниками” имущества, которым она распоряжается.
                      Партноменклатура уже тогда жила при коммунизме!
                      Книга интересна и с исторической точки зрения — будучи написанной в 1935 году,
                      она правильно предвидела последствия сталинской политики, и почти на весь XX в.
                      http://goo.gl/OUbJS9
                      ваш фатальный контроль
                      над мнением в своей.организации привел к его КРАХУ, и роднит вас с фашистами!
                      а полоски намажь помогает!!!

                    • Аноним

                      Поправлюсь, Ленин был теоретиком государственником.

                    • Троцкий против Сталина

                  • Аноним

                    Кстати, что мешает коммунисту быть одновременно фашистом? Найдите перевод слова Фаши. «Дьявол кроется в деталях».

                    • НАСТОЯЩИЙ ТРОЦКИЙ и об Ленине

                    • Любителю мазатся говном

                      Возникает вопрос, причина мазатся говном полосками? Возможно вы используете метод нанесения йодовой сетки? Никогда бы не подумал, что есть любители мазать себя говном? Неужели вам помогает? Думаю у вас какое-то странное кожное заболевание, если решили использовать говно.
                      Что касается книги Троцкого. С таким же успехом можно читать книги Леонида Ильича Брежнева. Занятно, но чего там больше, вымысла или правды, сие не известно. Или того же Солженицына. Вы же небыли соратником Троцкого(Бронштейна), и не знакомы с архивными документами касаемо его деятельности. Тогда о чём речь.

      • Марийский националист коммунист Илья Бирский

        Гитлерёнок помешался от своей ненависти к советской власти и к коммунистам. Смотрите факты. В 80-90 гг. происходит национальный подъём. Если и были ошибки раньше, Советская власть позволила их исправить. До 85-го я учился в Йошкар-Оле. Хоть и недостаточно, с национал-нигилизмом в марийском обществе велась борьба. Советская власть позволила провозгласить суверенитет Марий Эл. Но затем, при капитализме, когда к власти в России пришли путинские шовинисты, всё круто свернулось. Сейчас повсеместно преимущественно находятся из мари в основном национал-нигилисты, то есть «аракма мари» — люди, думающие по-русски. Так что, гитлерёнок, обвиняй свой любимый фашизм-шовинизм-капитализм и не довольствуйся западными фейками, но ты на это не способен.

        • От названия территории ничего не зависит!

          Остынь товарищ вас сейчас разорвёт от переизбытка желчи! бредит бедняга!!!!
          Какой подъем???? в 80-е ваша братва отмечала олимпиаду 80, а потом ещё 5-лет её вспоминала тоже отмечая, а потом Горбачёв пришел со свое перестройкой наверное от “счастливой жизни”
          никакого подъема ‘марийскости’ не наблюдалось!
          упадок марийского народа проходил весь период
          советской власти, до 1917 на территории марий эл
          проживало 70% тамошнего населения БЫЛИ МАРИЙЦАМИ НАСТОЯЩИМИ, многие марийцы тогда даже русского языка не знало, т.е. они были НАСТОЯЩИМИ МАРИЙЦАМИ
          так сказать от головы до ног!
          если бы их да в наше время никакая бы полиция не смогла удержать их , но советская власть на то она и советская чтобы все народы ПОД КОРЕШОК!
          под разными предлогами например “борьба с неграмотностью”. Вот так всего за 100-лет от70% настоящих марийцев!! до как говорится настоявшего марийца нужно со свечкой искать сейчас!
          p/s Современная российская власть это калька совковой власти, сейчас они под красными флагами наводят “правильный”русский порядок на территории Украины! Номенклатура поменялась, а методы остались прежними! Почти во всём, но вроде как нынешняя власть более щадящее что-ли
          так сказать изобретательней подходит к уничтожению,
          например появилось мар.радио ПОЛНОСТЬЮ на марийском языке 105,5 МГц
          у коммунистов такое не наблюдалось!
          частично у них там минуты были мар.языке но это совершенно мало, наверное чтоб не забывали в каком государстве они живут, и бирские похоже это очень хорошо запомнили!
          Но всё таки корень у современной власти остался прежним! Под корешок! никакого сохранения, этакий такой щадящий геноцид!

          • Аноним

            В таком случае геноцид народа начался не с приходом советской власти, а с завоеванием марийских земель Иваном Грозным. Советская власть, а вернее власть компартии, лишь продолжила этот геноцид, и данный щадящий геноцид продолжается до настоящего времени. Проблема находится в порочности человеческой натуры, в желании некоторых жить за счёт других. Только искоренив человеческие пороки можно ожидать подъёма марийскости.

            • От названия территории ничего не зависит!

              «В таком случае геноцид народа начался не с приходом советской власти, а с завоеванием марийских земель Иваном Грозным. Советская власть, а вернее власть компартии, лишь продолжила этот геноцид, и данный щадящий геноцид продолжается до настоящего времени.»
              Согласен, с условием что всё таки Они
              всё же НЕ ЛЕЗЛИ В ДУШУ марийского человека,
              зато порядочно напакостили! и всё же мар.человек был свободен своём мирке на своей микро-территории,сов.власть именно уничтожила этот микромирок!
              Насчёт второго!
              «Проблема находится в порочности человеческой натуры, в желании некоторых жить за счёт других. Только искоренив человеческие пороки можно ожидать подъёма марийскости.»
              Искоренив пороки это как применить на них советскую власть??,
              один ваш деятель уже это пробовал, построив по всей стране https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c9/Gulag_Location_Map.svg
              “прекрасные чистые хорошо ухоженные” ГУЛАГИ
              https://aif-s3.aif.ru/images/007/667/b5134dfd36efef2c78f7c0a463f9f51d.jpg
              в которых перевоспитывалось население, ну как перевоспиталось? На самом деле дело в воспитании человека в его базовых корнях!
              которые внушаются с молоком с детства!,
              человек правильно воспитанный не может просто поступит иначе!
              Вот вам случай из моей жизни.
              Человек который 20-лет работал рядом со мной,
              повысили всего на 1 ступень и он как бы оказался моим начальником, так вот зная о нашей работе ‘как бы многое’ мог бы изменить некоторую организацию работы, но ОН конечно
              НЕ СПЕЦИАЛЬНО НЕ ХОЧЕТ МЕНЯТЬ что либо В ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТЫ,
              типа ведь это не важно мол, я вот тоже мучился,
              пусть другие мучаются мол тут ничего такого нет,
              в это время сам характер работы поменялся уже очень многое поменялось, а у него всё в прошлом
              потому что ОН ЧИСТЫЙ СОВКОВЕЦ И ТАК ЕГО ВОСПИТАЛИ! хотя у вас он будет считаться токовый человек ПЕРЕДОВИК ЗНАЮЩИЙ ПРОИЗВОДСТВО! но 10 –лет уже прошло, его знания устарели, он просто СТАРЫЙ ДУРАК!
              но сменить его невозможно! благодаря его совковскому воспитанию, сам он не уйдёт.
              Всё это тупик!
              а ‘марийскость’ тут каким боком?
              ВЫ ПРЯМ КОММУНИСТИЧЕСКИЙ РЕЛИКТ!
              СО СВОИМИ “СООБРАЖЕНИЯМИ” !!!!

  13. Илья Бирский

    Все, кто организовал Марий ушем в Башкортостане в 1989-91 гг., были НАСТОЯЩИМИ марийцами, и это были дети Советской власти, преимущественно коммунисты. К сожалению, большинство из них уже ушло из жизни. У большинства из них не осталось последователей — борцов за марийскость, по разным причинам. Эти причины разобраны «по косточкам» и известны всем любопытствующим. У меня большие сомнения, что царская монархическая власть позволила бы марийцам сохраниться до настоящего времени. Ленин загнал шовинистов в угол, что позволило даже создать марийское государство. А государство в то время могли бы создать только грамотные люди. Роль ликвидации неграмотности Советской властью огромна. Моя бабушка 1910 г. рождения тоже ходила на курсы по ликвидации неграмотности. После она уже умела расписываться. Она русский язык не знала, немного понимала. В быту как язык межнационального общения у нас использовался татарский язык, большинство восточных мари знали татарский. По-татарски изъяснялись с кочующими летом кочевниками и с приезжими татарскими или восточными торговцами. Мои предки были свободными землепашцами и относились в царское время к служивому сословию, то есть были приравнены к казакам. У восточных мари, тесно сотрудничавших и с тюркскими народами, и с русскими, была более высокая вероятность развития и при сохранении царского режима, а насчёт луговых мари, наполовину уже в то время крещеных, очень сильно сомневаюсь, что сохранились бы при царизме как народ до настоящего времени.

    • От названия территории ничего не зависит!

      Вы хотите внушить СВОЁ МНЕНИЕ
      вполне возможно у коммунистического пропагандона
      доля правды есть, если разобраться ну очень маленькая! Но факт остается фактом среди историков
      практически нет людей которые хвалили бы эту советскую власть, хотя их эта власть воспитала!
      всё что я читал, всё что мне попадалось на глаза
      издания после 1991 грубо говоря не лестно относятся к советской власти, даже её поругивают в меру
      конечно, страх всё-таки велик исходя из того что они знали о советской власти!
      Лично я считаю что сов.власть просто обманула мар.народ тут надо сказать тут все народы,
      обещав одно, а действительной целью было абсолютно другое, как бы сейчас они марийцы 1917 сказали бы
      «Мы на это не подписывались!»

      • Александр Зенкин

        Мари! Я поражён, что тут вы понаписали! Задачей данной статьи была одна мысль — обратить внимание на развитие марийской литературы прежде всего, марийской оперы, истинно марийского балета (как музыки, так и танца), марийского изобразительного искусства. Власти новой обратить на это самое пристальное внимание, может, всё-таки кто-то из неё написанное тут удосужится прочитать?…
        Про язык я сейчас не говорю, о нём все здесь говорят (вот за эту фразу непременно наши патриоты придерутся!)! Он есть как факт уже, как и религия, это уже вклад, который, конечно, уже нельзя уничтожить, но который следует развивать. Но я говорил не об данной этнографической мощи нашей, я говорил о вкладе в Мировую культуру теми видами искусства, которые делают нацию особенно креативной с точки зрения критериев нашей, пусть я не люблю это слово, «цивилизации». Через этот вклад только и можно говорить о подлинном развитии языка и религии.
        Вы говорите об Ичкерии, но если они тоже не займутся этим вкладом, то они как раз будут тоже медленно терять свой язык и станут всё более даже не русскоговорящими, а, может, даже английско-, но я сейчас не буду это разбирать, у них для этого есть, уверен, свои мыслители, знающие о своём народе значительно больше.
        А нам, мари, нужны наши вагнеры и брамсы, нам нужны наши гегели, нам нужны наши лонгфелло. У нас нет, смотрите, ни губайдулиных, ни геннадиев айги! Одних массовых танцулек и песенок слащавых мало. Очень мало!
        А вы что тут разошлись?!
        Илья, Вы же умница, зачем Вы всё подчёркиваете наш коммунистический период? Не стоит, Вас никогда не поймут, кому-то при нём жилось чисто обывательски не очень хорошо, а сейчас лучше, такой человек будет стоять только на своей выгоде. Я ещё раз напоминаю, что в советское время, будучи в деревне, я видел, очень много самоубийц возраста начала сороковых годов рождения, они убивали себя, причём страшно, вешались, стрелялись, резались. Это было в моём детстве, в середине шестидесятых. Для меня этот феномен до сих пор остаётся огромной загадкой, почти все дети этих самоубийц были моими друзьями, и все они были очень хорошими, как и их трудолюбивые матери. Я думаю, тут ответ в том, что наша нация мари очень по возрасту очень древняя и слишком генетически стара… Не знаю…простите, я ничего не знаю, милые мари. Чем больше вижу, читаю и думаю, тем глубже понимаю эту истину о том, что очень мало что знаю…
        Да, кстати, как постскриптум, от названия много зависит, и подлинный мари должен об этом точно знать.

        • У вас что просветление мозгов наступило?

          Сколько же вас зенкиных в вашем сознании?
          вы хоть остановитесь на одном варианте зенкина,
          для пользы читателей!
          и кстати защищать бирского у вас лучше получается, чем то что вы пишите обычно, особенно комменты, часто пишите просто несвязанный бред!! и бирский тоже
          часто пишет бред, но он старается писать его от
          коммунистической сущности, чем правду!!,
          а правда это удел немногих!
          и всё же она одна!
          нюансы правды могут быть противоречивыми!
          «Дьявол кроется в деталях»
          как говорится!

  14. Марийский черемис-националист-и коммунист-зороастрист Илья Бирский

    Наше будущее произрастает из величия наших корней. Удивляюсь, какое упорное нежелание понять это величие. Даже Сануков ошибался. Ведь основу этого государства, называемого нынче «Россия», создали наши предки — древние мари и мордва. Повторяю — основой была «Арий вел», то есть на древнемарийском западном диалекте «Арий бол»,а славяне и обрусевавшие финно-угры называли по правилам славянского «Бол-ариев» — «Болгарией»(«Волжская Булгария», юго-западная граница — Орол («сторожевой «, нынче Орёл), Маскан-бол(вел) — Московия, провинция «Волжской Булгарии», и древнемарийская республика на месте нынешнего Ярославля («Великий Новгород «) — сателлит, область древнемарийской и финно-угорской страны «Арий вел(бол)», то есть»Булгарии» по-славянски. И Суздаль с древнемарийского Сузы-бол («тетеревиный край»), и Кострома — с западномарийского «коз-ма» («еловый край»), и Владимир носил сначала марийское название, пока не пришли те самые завоеватели «могол-татары», то есть славяно-тюркские крестоносцы.Вникните, господа-товарищи, в величие нашей истории, и не унывайте. А коммунизм — это перспектива, путеводная звезда, тоже из учения древних ариев, из учения пророка всех арийских народов Заратуштры, не надо отказываться, надо иметь направляющую, ведь часть наших предков — те самые арии сарматы, то есть «черемисы»(по-старославянски», или «цармызы»(по-хазарски).

  15. Маскан-бол(вел) — Московия

    Больше верю Громову, чем вам
    Громову верю, вашей “инфе” отношусь
    с большим сомнением!
    https://mariuver.com/2011/09/07/mari-latyn/
    Есть еще финский историк исследователь
    который утверждает что вся Европа говорила
    на диалектах близких финноугорским,
    в очень далеком прошлом.
    В целом считаю что место такой инфе
    в библиотеке, полезного даёт мало,
    а вот поводов для разъединения даёт больше,
    фашизм он начинается с малого
    а потом перерастает в “Русский мир”
    с его утверждением «МЫ ОСОБЕННЫЕ»,
    «МЫ БОРЕМСЯ С ВРАГАМИ»
    и спецоперацией в Украине! немцы тоже с этого начали.

  16. Вы все из одних органов РФ - ФСБ!

    Ой блин как вас крутых марийцев-то разнесло. Зенкина, Бирского, его основного оппонента Анонима, не знаю, как назвать сторонника каких-то непонятных теорий.
    Только вы все из проплачиваемых ФСБ путинской России внедренных агентов! Главная цель отвлечь людей от насущных проблем современной РФ, защитить Путина и его политику! Во всем виноваты какие-то абстрактные сторонники коммунистических идей, а не Путин! Путин свят и все делает ПРАВИЛЬНО!

    • Аноним

      Вы чего, с дуба свалились, вы реально думаете, что Путин в одиночку всю страну раком поставил? У Путина имеются алчные Патрушевы, Колокольцевы, Шойгу и далее по списку. У этих в свою очередь в подчинении различные карьеристы, которые тоже любят денежки. Наконец, уже у этих карьеристов на крючке всякие местные чиновники, включая и марийских. Вот что на сегодня представляет собой собирательный образ ПУТИН. Подавляющее большинство нынешних чиновников, депутатов, силовиков повязаны с этим режимом. Возможно некоторые из них и рады бы спрыгнуть, только кто им позволит это сделать? Все они повязаны, на всех имеется компромат. Выход, или тюрьма, или странное самоубийство. Кого индивидуально вы обвиняете в коллективном Путине?
      О какой главной цели вы всё время толдычите? Разве не является главной целью выяснение, каким образом сломать систему «круговой поруки» существующей в россии власти. До тех пор, пока не сломается порочная вертикаль власти, а с Путиным, или без, изменений в жизни простых людей не ждите. Надеюсь объяснил доходчиво?

      • Конечно,Путин свят

        Так я другой реакции от фсбшников Путина и не ожидал. Конечно Путин – свят и не виновен, а все его окружающее такое злое 🙂

      • И до тебя доберутся!

        Вы смешны и жалки, агенты ФСБ, работающие на ФСБ и Путина. Но Ваш Путин не вечен, СПВ в Украине идет в пользу Украины. И вы все скоро станете преступниками против человечества, как фашисты Германии после второй мировой войны! Так что не очень тут прыгай, защищая путинский фашистский режим!

  17. Шизофрения это ваши бзиги!

    “Ну, ты даёшь. Смена сезонов Весна-Лето-Осень-Зима, и опять, разве это не циклы?”
    Думаешь сказал умную мысль “умник’????
    приведённый кстати широко распространенный пример если разобраться не совсем верный с точки зрения понятия цикл
    Цикл это возврат в исходную точку.
    возвращается ли луна, земля, солнце, в исходную точку в пространстве и времени??
    https://cs4.pikabu.ru/post_img/2014/07/04/9/1404483069_1263317078.gif
    Тем более Солнце не стоит на месте и тоже вращается вокруг центра Млечного Пути .
    Время полного оборота Солнца вокруг центра Млечного Пути называется галактическим годом. составляет 220-230 миллионов земных лет (2022).https://ru.wikipedia.org/wiki/Галактический_год
    сама наша галактика тоже вращается вокруг собственной оси, центра и летит в сторону галактики Андромеды
    https://www.youtube.com/watch?v=UP5xZPlShdk
    так что никакого возврата исходную точку не наблюдается, мы движемся только вперед.

    • Аноним

      В таком случае, следуя вашей логике, в живой природе не существует циклов, в обычном понимании, так?

  18. Аноним

    По идее то да притянуто за уши!
    Само понятие цикл математическое!! часто используется
    в математике, информатике (компьютеры), в механике
    и означает чётко повторяющий ИДЕНТИЧНЫЙ процесс
    с возвратом в исходную точку!
    ну медики применяют например «Менструальный цикл»
    Но в идеале цикл всё-таки предусматривает
    ИДЕНТИЧНЫЙ процесс примером может служить
    2-х тактный, 4-х тактный двигатель.

    • Аноним

      Ваш выбор «Менструальный цикл», в данном случае явно неудачен. Во-первых он природный, во-вторых начало и конец может смещаться по времени.

Добавить комментарий для Александр ЗенкинОтменить ответ