Мутшо ден семже палыдыме «Йӧратыме рвезе». Галина Почелина мура.
Эҥер сер аркаште сирень пеледеш,
Изи чоныштемже чевер вӱр модеш.
Йӧратыме рвезе, кӧ гын тый улат?
Пӱрымӧ таҥет дек кунам тый толат?
Йӧратыме рвезе, кӧ гын тый улат?
Пӱрымӧ таҥет дек кунам тый толат?
Лектам куэрлашке – куку муралта,
Куку муро мыйын чонем йӱлалта.
Ой, таҥем, молан гын тый уке улат?
Тол кычалын мыйым, пиалан лият.
Ошкылам вӱд сер ден, тыйымак вучем,
Эх, могай сай ыле каяш кид кучен.
Молан пиалемже мыйын пеш шагал?
Молан воктекемже толын от шогал?
Молан пиалемже мыйын пеш шагал?
Молан воктекемже толын от шогал?
Кас рӱмбалге дене памаш дек волем,
Вӱдварам ӧндалын, шып шонен шогем.
Молан от тол, каче, ой, шӱмем, чонем,
Ала таҥет весе, мый арам вучем?
Эҥер сер аркаште сирень пеледеш,
Изи чоныштемже чевер вӱр модеш.
Молан от тол, каче, ой, шӱмем, чонем?
Ала таҥет весе, мый арам вучем?
Молан от тол, каче, ой, шӱмем, чонем?
Ала таҥет весе, мый арам вучем?
MariUver
Вот, житель Владимирской области, слушай, как поют. Твои предки когда-то тоже так могли! Считается, что название города Муром происходит от финно-угорского племени мурома. Так, например в скандинавских сагах XIII века, название города Муром упоминается как Móramar. Древнейшую форму этнонима MORAMA связывают с названием племени МЕРЯ, которое в свою очередь часто отождествляют с МАРИ. Но, в настоящее время, ты от нас, а не наоборот.
Поддерживаю. Когда ехала по трассе Касим- Муром..была деревня Черемисино,( специально спрашивала историю села —не смогли объяснить, история забыта). Много было названий с Черемис. на дороге .с Мурома до Арзамаса….Интересно, имеются ли какие-нибудь сборники по истории черемисских деревень Владимирской и Нижегродской области?
«…Особенно многочисленные поселения их были в Суздальско-Ростовском ополье. Об этом говорит большое наличие меря неких названий у сел и деревень Суздальского района Киболо, Кистыш, Торки, Кидекша, Мордыш, Весь…».
В центре Москвы речка Яуза (Ауза). Перевод? Ия
…уза (…оза).
Нисколько не хочу принизить способности Галины Почелиной, но предложенная ниже песня будет более понятна жителю Владимирской области.
Мария Загайнова. Марийская народная песня «Изи корнет воктен».
https://www.youtube.com/watch?v=cfJhdQNVKMc
комментарии
Песня красивая, но манера исполнения не марийская. Это русская традиция, которую культивирует Чернова через колледж культуры. Рубашка вышита очень красиво и близко к традиционной, но в паре с лаптями, небрежно завернутыми зимними онучами смотрится комично… Больше бы подошли хромовые сапожки. Не понимаю, почему марийцы лапти считают неотделимым атрибутом марийской национальной одежды. Лапти носили от бедности, более зажиточные марийцы одевали хромовые сапоги. А до присоединения к Руси у марийцев была кожанная обувь:
https://mariuver.com/2009/03/27/lapti-nac-obuv/
У Почелиной характер песни и исполнение чисто марийские, хотя обработка примитивная да костюм не самый лучший.
Настаиваю на формулировке, песня в исполнении Марии Загайновой будет более понятна и ближе жителю Владимирской области.
Несовсем правильно сравнивать между собой бабку и молодуху.
Сравниваем не «бабку и молодуху», а две песни и манеру исполнения. И никакая Почелина не «бабка» и не «бабушка», а женщина в расвете своих лет 🙂
Живущему со старой бабкой , Почелина кажется 18 летней девушкой. В таком возрасте надо исполнять более серьёзные песни.
Что темнить, просто та исполнительница, которую предлагаешь ты послушать, больше похожа на русскую.
В таком случае предлагаю послушать ещё исполнительницу марийских песен. Было бы интересно узнать на кого больше похожа на русскую или на марийку?
Зоя Берникова «Тау, пӱрышемлан»
Вот эту понимаю!
Понимаю, что? Что похожа больше на русскую, нежели на марийку?
Во Владимирской области, судя по топонимам (Шатура, Шушмор, Судогда), живут татары, по-видимому, мещеряковского (мишарского) происхождения.
Кажется существовал такой финно-угорский народ Мещера. Так вот мишарские татары и являются потомками народа Мещера. Мещера-Мурома-Мэря-Мари, круг замкнулся.
У мари на западе ориентир маарахвас, а не «круг».
Ещё неплохо бы объяснить значение этого слова.
Мне показалось, что бабка душевнее спела.
Увы, язык народа Меря, пишут, «исчез» в 18 веке. Наколько же он был однороден между племенными группами и близок к языку мари? И существуют ли в свободном доступе русско-мерянские словари? Со словарём, думается, многим было бы интересно узнать о происхождении и значении своих фамилий. Ведь всё что сохранилось от исчезнувшего народа — это названия топонимов и фамилии потомков.
Вы попробуйте разобрать фамилии через марийский, тогда может поймёте, что в основе русского языка мерянский(марийский). Сперва кажется это несерьёзным делом, зато в дальнейшем начинаешь познавать глубину языка народа мари.
По всей видимости у Булгар(предки татар) и Черемисов(сюда входят и мишарские татары) первоначально был схожий язык. До появления мусульманства.
До появления ислама, правильнее сказать. Но ислам языки не менял (яркий пример тому — тюркские страны).
«До появления ислама» — с этим исправлением соглашусь. С утверждением, что ислам язык не менял — не согласен. Как тогда быть с характерной особенностью А-кание в речи южных тюрков(турция) , и О-кание жителей Нижегородской, Вологодской и других северных территорий России. Прослушайте. И вы убедитесь, что фонетика отличается. Не случайно имя АРИНА у марийцев произносили ОРИНА (Орина Родионовна).
Коран был ниспослан на арабском языке. Тюрки разговаривают на тюркских языках.
Потому-что носителям общего праязыка народу мэря навязали церковно-славянский(греческо-болгарский) язык через христову церковь. Все книги издавались на этом языке, все исторические хроники писались, обучение велось только на этом языке. У народа умышленно вытравили знания своего родного языка, и вложили в головы церковно-славянский, сейчас он видоизменённый «русский».
Кажется Орест Ткаченко автор небольшого русско-мерянского словаря.
Поро!
Да, есть у Стефана Кузнецова (мари-руш кугу этнограф да историк) большой научный труд «Русская историческая география». Написана в самом начале XX века (1908-1910, если не ошибаюсь). Вот там много интересного. К сожалению, изданная нами в 2009 году книга «Святыни. Куль предков. Древняя история» тиражом 1000 экз. очень быстро разобрали. У нас теперь только диск — полная электронная версия этой книги. Наверное, её уже Андрей Чемышев выставил где-нибудь. Не искал, не было времени.
Но С.Кузнецов создал этот труд в основном на базе труда другого образованного марийца II половины XIX века — Тимофея Семёнова.
А так можем предложить любому желающему этот диск. Можем выслать по почте. Цена диска — 150 руб. Деньги пойдут на создание музейного комплекса «Ару Элнет» («Чистая Илеть») в Сотнуре и Шайре. Ох, как много нервов и средств на это потребуется.
Просьба, злопыхателям не беспокоиться.
И вообще (по самым разным вопросам) пишите на эл.адрес: laid.kozlov@mail.ru
С Норвегии навряд ли. Центр Евразии на Алтае.
Всё же считаю не следует так говорить. Не от марийского языка произошли все языки, а от общего праязыка, который в дальнейшем видоизменялся превращаясь в различные языки, в том числе и марийский. Вот основа того древнего праязыка, можно сказать, наиболее полно сохранилась в марийском. И наверно марийцы не выходцы с Норвегии, скорее наоборот, Норвежцы выходцы из Поволжья, Урала. Всё-таки таяние ледника происходила постепенно, с Юга на Север.
Ребята вы из какого дурдома сбежали? Может Вам стоит открыть свой блог? Пригласить туда Танакова, В.Громова в свою компанию и нести там свою ненусветную чушь?
Вы ошиблись сайтом, админ данного сайта — сторонник классической, академической НАУКИ, а не псевдонауки вместе с вами шарлатанами!
И что теперь, если админ данного сайта сторонник академической науки, значит не надо стремиться к поиску истины? Если бы всё было изучено и изложено академической наукой, то для чего тогда нужны всё эти новые и новые учёные, академики, профессора? Думаю, что и в области языкознания нас ждут много открытий.
Здесь может быть дело не в «открытиях», а во взвешенности различных мнений и борьбе с троллями-работягами. И всё же Он Хозяин Сайта!
Живое Знание мифологично. И следует отличать истинного эзотерика от проходимцев.
Критерии отличия можно узнать?
На ладонь достаточно посмотреть!
Почему? Тут уже доказано, что многие русские и английские слова можно перевести с марийского. Я потом ещё скину днк анализы, где показывается что у нас с современными норвежцами есть общие предки
При исследованиях подобного рода важно делать правильную выборку и знать как интерпретировать результаты. Ну, естественно, чтобы не было фальсификации. Предполагаю, что данная тема с Норвегией раскручивается в политических соображениях.
Какие ещё политические соображения? А топонимы в Норвегии похожие на марийские названия — тоже политические соображения?
Пойми финноугры в своем большинстве неоднородны. Поэтому не нужно пренебрегать никакими доказательствами. Очень много светлых мари попадается, это не о чем не говорит? Хотя поидее все должны быть темненькими.
Были уже в 20 веке идеологи, которые пытались выделить расу «белокурых бестий». Знаем и про их пособников, эммигрировавших, а также перекрасившихся после семнадцатого. Да и не секрет, что наша элита вся обитает за границей, в «нордических» странах.
Всё ясно. Поэтому даже англичане перешли на советскую систему образования. А марийцы жили и учились в СССР. https://postupi.online/journal/novosti-obrazovaniya/v-velikobritanii-pereshli-na-sistemu-obrazovaniya-sssr/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Источник: Сатирическое издание «ИА Панорама»
Аноним, вообще то ссылка моя была об образовании в СССР. Экономика на Западе. Не надо строить иллюзии, что там было прекрасно все века. Каждая развитая страна имела колонии. В каждой западной стране работали по 14-16 часов до 1918 года. https://ru.wikipedia.org/wiki/Восьмичасовой_рабочий_день Кстати в прошлом году было 100 летие восьми часового рабочего дня. А то бы тебе аноним пришлось работать 16 часов.
Современную экономику исправить легко. Технические возможности России это позволят. По данным предсказателей: партия Единая Россия будет покидать власть в сентябре 2019 года первое событие, в 2020 году и в 2021 году. А далее экономику быстро исправят.
Советские пропагандистские газеты, а позже радио и телевидение, круглыми сутками рассказывали о советских якобы успехах — чугуна выплавляется всё больше, поля колосятся всё шире, спутники летают всё выше, а бык-стахановец по имени Борька вчера за смену покрыл аж десять коров, перевыполнив столь ударным трудом план вперёд на полгода. А о людях говорили редко.
И это было неспроста — если заглянуть за пропагандистскую ширму, то окажется, что все достижения СССР базируются на самом настоящем рабском труде, который в том или ином виде использовался всю историю СССР. И особенно сильно это было заметно в сталинские годы — фактически, все достижения «того самого настоящего СССР» были созданы рабами, которые не имели никаких прав и жили при самом настоящем крепостном праве.
В 1940 году лично Сталиным подписывается указ о переходе на восьмичасовой рабочий день и семидневную рабочую неделю, а также вводилась уголовная ответственность за самовольный уход с работы, опоздания и прогулы. Увольнения за прогулы отменялись — отныне прогульщика приговаривали к исправительным работам сроком на шесть месяцев, обычно на том же рабочем месте. Во время «исправительных работ» с работника удерживалась часть зарплаты — обычно и так небольшой. Денег хватало, фактически, лишь на самые простые продукты — чтобы не сдохнуть с голоду.
Также людям запретили самовольно увольняться с работы — для этого нужно было получить «разрешение» от начальства, а если человек уходил самовольно или как-то иначе протестовал — то его отправляли за колючую проволоку в «трудовые лагеря» (в ГУЛАГ). Добавьте к этому то, что обычные рабочие в СССР жили чаще всего в коммуналках либо в комнате в деревянном бараке — и вы увидите, что людей в СССР держали на правах самых настоящих рабов. В нищете и без права самостоятельно выбирать свою дорогу в жизни.
Советское рабство в колхозах.
1931 году в советских деревнях была внедрена система «трудодней». Система заключалась в том, что колхозникам перестали платить зарплату, а вместо этого начисляли так называемые «трудодни».
1932 году, когда жизнь в советских колхозах стала совсем невыносимой, большевики перестали выдавать колхозникам паспорта — чем фактически легализовали крепостное рабство. Страна вернулась в то состояние, в котором она находилась до 1861 года — крестьяне не могли свободно перемещаться, выбирать вид деятельности, выбирать вид учебного заведения для себя или детей.
Трудодни отменили только в 1966 году!!!!!
Паспорта колхозникам начали выдавать только 1974 году!!!!!
http://russian7.ru/post/pochemu-u-krestyan-v-sssr-ne-bylo-paspor/
И все равно это чудо кануло в лету!!! ЭТО ПРИ ХОРОШЕМ ТО ОБРАЗОВАНИИ?
Вся причина почему «раздутая», созданная искусственно советскими идеологами «интернациональная» идея лопнула в 90-е как мыльный пузырь в том, что С Союз изначально был построен на идее ру си *ма (послушай интервью одного Уважаемого Человека на yuotube). Просто его размахи («аппетиты») стали больше, чем в царские времена. Миллионами людей, представителей малых кореннных народов, уничтожали в лагерях, депортировали с родных земель. Представь себе, что на русском языке в начале 20 века в Поволжье и на Урале говорила лишь незначительная часть населения. А сами «русские» в большинстве своём не умели ни читать, ни писать на русском языке. И вся эта программа «ликбез» в отношении малых народов была направлена на их ру си *ика *ию. И не надо говорить, что мари были пещерные человеки. Просто вся марийская интеллигенция была «положена» в 30-е годы репрессий и в годы ВОВ. И ключ к спасению, наверное, лежит через союз между мари и татарами. Между буддистами (индуистами) и мусульманами.
С чего это Вы решили, что интернациональная идея в России лопнула?
Скорее она ЦВЕТЁТ ПЫШНЫМ ЦВЕТОМ!!!!
Путинская ставка при помощи интернациональной идеи ЗАГЛУШИТЬ
любое проявление «национализма», СДЕЛАТЬ ИЗ НАРОДОВ РОССИИ
БЕЗЛИКУЮ МАССУ.
И эта задача успешно претворяется в жизнь.
Только вот одного кремль не учел, ЧТО БЫДЛО-МАССА НЕ УМЕЕТ
САМОРАЗВИВАТЬСЯ, самоорганизовываться, самообучаться,
ИМ НУЖЕН ОБЯЗАТЕЛЬНО ПАСТУХ!!!!
В то время как другие страны развиваются ПЕРЕХОДЯТ НА НОВЫЙ УКЛАД РАЗВИТИЯ, в России ТИШИНА, есть какая-то маленькая призрачная видимость развития.
Скорее все пойдет по классическому сценарию КОГДА «ПАСТУХИ» устанут! или им перестанут платить мизерную зарплату или мизерная зарплата им надоест как народу!
«А дальше дело техники»
Но в любом случае в стойло народ уже не загнать время не то!
да и сейчас лопату использовать вместо экскаватора (трактора) НЕ ЭФФЕКТИВНО.
ТЕХНОЛОГИИ (техника) сейчас быстро развиваются — бешеными темпами, а ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНЫЙ быдло-скот не сможет освоить новые технологии!
ВРЕМЯ СЕЙЧАС ИГРАЕТ ПРОТИВ РОССИИ!!!!
Насчет союза между мари и татарами, сейчас это только в рамках пастухов из кремля,
А, ОНИ ЛИШНЕГО НЕ ДАДУТ!!!!
Сейчас по днк все пишут, что татары — это тюрконизированные марийцы. То есть мы родня!!!
Так оно и есть, посмотрите на лица современных татар, многие выглядят как марийцы.
НО ТАТАРВА КАК И РУССКИЕ ЭТО ОТРИЦАЕТ.
ДА И ХРЕН СНИМИ.
НАМ НУЖНО САМИМ ПОДНЯТЬСЯ, а не гордится прошлым, пусть этим русские занимаются.
Марийцы и есть «тюрки», ну, если, правильнее сказать, пратюрки (угры).
Если хочешь быть татарином, будь им, а мы марийцы!
http://lurkmore.to/Татары
Марийцы это марийцы и всё, всякое разное было!
Татарва — это пренебрежительное выражение, используемое ру **кими по отношению к татарам. Также как и мордва, марийцы. Правильно говорить: татар, эрзя, мокша, мари.
И ещё чуть не забыл, в названии страны имеется вторая половина (-ландия). Если отбросить окончание «ия», остаётся «ланд». Просто ставьте слог «ма»-земля, и на выходе получим (-ма ланд), или более понятным языком «мланде».
Но в начале было Шот — ланд-ия, Ис-ланд-ия, Лап-ланд-ия. Пояснять надо?
Притча о том, что без прошлого нет настоящего, без настоящего нет будущего
Однажды правитель Бухары проезжал мимо сада и увидел за забором старика, сажавшего персиковое дерево. — Эй, старик, — обратился правитель к садовнику, — ты уже не молод и твоя жизнь клонится к закату, наверняка ты не дождешься плодов этого дерева, так к чему же твои старания?.. Да, да, я знаю, ты мне начнешь рассказывать, что наши предки трудились для нас, а мы должны трудиться для потомков. Нет, ты мне лучше ответь: есть ли смысл думать о прошлом, которое ушло во тьму и о будущем, которое еще не вышло из тьмы? Ведь нам принадлежит только настоящее. — Тебе ли, правителю, понять садовника,— отвечал старик,— Ты не хочешь думать о прошлом — значит, оно у тебя такое, что лучше бы его вовсе не было. Ты не хочешь думать о будущем — значит, ты боишься его. Так что не завидую я твоему настоящему. «Без прошлого нет настоящего, без настоящего нет будущего» — так говорят суфии
Источник: https://intesense.ru/1286/
«Марийцы и есть «тюрки», ну, если, правильнее сказать, пратюрки (угры).» Считаю так ошибочно утверждать. Скорее всего современные марийцы — это результат слияния двух этносов тюрки и кельты(финны). Тюрки — это линия татары, чуваши. Кельты — это линия вотяки(отомари), мишары, древние эрзя. По историческим источникам известно, что в Северо-Восточной части современной территтории РМЭ проживали, до прихода черемисов народ отомари(вотяки). Вот и определите чьей крови больше в вашей родословной. Можете использовать воспоминания своих родных и близких. Если ваши прапрабабушки носили головной убор СОРОКА, то с большой вероятностью можно утверждать, что они принадлежат к группе ото мари, или древним кельтам.
Наколько далеки друг от друга «первородные» кельты и тюрки (угры)? Не думаю, что они были так далеки друг от друга. А вот именно у казанских татар (булгар) есть иранское составляющее, поскольку «тат» в тюркских языках имеет значение «иранец, перс».
Любопытная трактовка появления среди финского народа(мари) булгаров(тюрки).
Почему монголы тщательно стирали память о булгарах и суварах?
https://www.youtube.com/watch?v=3HGxI7rXHiA
с 4 минуты. В конце. Булгары прятались в лесах от татаро-монгол. Таким образом можно предположить и появились чернявые марийцы. До появления булгар в марийских лесах жили отомари, были светленькими и рыжими.
Чуваши это Чубаши???
Не тут ли проходит деление на горную сторону и луговую? Горная сторона фактически рядом с чувашами, в прошлом суварами-булгарами.
«Чернявый мариец» получается немариец, следуя вашей логике, а татаро-монгол. Истинный мАРИЕЦ должен быть светленьким и рыженьким — так получается? А с «чубашом» несовсем понятно, что хотел ты сказать.
Отнюдь. Может случится так, что как раз «чернявые марийцы» и есть настоящий марийцы, а в прошлом «черемисы». Потому как и среди чуваш были «черемисы». На то, что истинные мари это и есть «чернявые» указывают два факта. В туркмении существует город Мары. Сходу не скажу, возможно ошибаюсь, но кажется в иранском языке слово «мари» имеет значение человек. Если это действительно так, то мари должны быть «чернявыми», ибо вероятность велика, что древние персы были «чернявыми». Светленкие, рженькие это скорее финны(Кельты). Встречалась информация, что «белоглазая чудь» являются вотяками (удмуртами, отомари). В таком случае и «светленкие» марийцы и одомари это один этнос Финны. Сюда же возможно относятся эрзя.
Ну правильно, официальная наука утверждает, что марийцы — это смесь финно-угорских и индоиранских племен… Зачем выдумывать велосипед, если он есть? И вы уже достали со своей ересью и околонаучной чушью сздесь. Откройте свой блог и тусуйтесь там. Заeб**и!
не потянут они эти форумы! уровень не тот! да и знаний для форумов нет!
Казань и Москву свяжут высокоскоростной железнодорожной магистралью! Так, что «чувашам-булгарам-суварам» никакие татары и монголы не страшны.
Но сейчас русские и украинцы начинают обзывать друг друга или татаро-монголами или финноуграми. Да да именно обзывать. Я не пойму, что плохого сделали финноугры?
Потому как и русские, и украинцы имеют корни финно-угорские. Но в силу обстоятельств они превратились в русских и украинцев.
Это примерно как городские пренебрежительно относились к сельским жителям, хотя в свою очередь их предки все были родом из села. Так что ничего удивительного.
https://youtu.be/Y5ygoCrLQ8E Вот тут я имею виду и про нас финноугров сказано
Если смотреть историю, то экс пан *ия шла с юго-запада. Первое упоминание о «Москве» связано с Юрием Долгоруким, «основание» Нижнего Новгорода связано с Юрием Всеволодовичем.
А на Крым как пошла экспансия?
Крым связан с караимами. Караимский язык относится к кыпчакской группе тюркских языков.
Лучше про Римскую империю прочитай, про патрициев и плебеев. Про их взаимоотношения с северными народами, работорговлю. Откуда у скифов золото? Про противостояние скифов и киммерийцев.
бедная певица! наверное, уже чертыхнулась раз двадцать пять!
Такого нет деления чернявый или рыжий мариец и немариец. Мариец сам по себе это смешение нескольких великих родов. Темненькие мари — приняли внешность финноугров. Светленькие мари впитали себя норвежский пласт (уточняю не современных норвежцев, а общих предков). А чуваши с татарами только недавно нам стали родней, поскольку живут по соседству — отсюда и межнац. браки. Все хотят получить марийскую кровь, марийские гены. Потому что как показала история — марийцы это неподебимый непоколебимый и неистребляемый народ. Который выживет даже при метеоритах и глобальном оледенение.