Как чиновники Марий Эл отреагировали на общественную инициативу

По поводу создания Марийского спутникового телевидения

100_let_RME_chinovniki

Будет ли к 100-летию республики Марийское спутниковое ТВ?

Ситуация по созданию Марийского спутникового телевидения.
Ответ Минкультуры Республики Марий Эл. Работа с возражениями.

Обращение активистов и общественных организаций

Марийская общественность попросила Главу Республики Марий Эл Александра Евстифеева создать марийское телевещание в формате спутникового телевидения. Письма-обращения были от марийских объединений Башкортостана, Удмуртии, Ханты-Мансийского автономного округа и Свердловской области.

Местные марийские СМИ почему-то такую информацию не освещают. Наверное, просто команды «сверху» не было? Привет независимой и свободной журналистике Марий Эл.

А господин Евстифеев почему-то не захотел отвечать на просьбы сам, и переправлял все эти обращения в Минкультуры, где бывшая «васютинская» вотчина бодро штамповала однотипные ответы-отписки. Но внятного и адекватного ответ пока нет.

Кстати, и министр культуры господин Иванов также ушел от ответа, доверив ответ своему заму Михаилу Матвееву. А ведь всем известно, что нынешний министр культуры человек прогрессивных взглядов, обладающий и широтой мысли, и хорошим образованием. При желании он бы мог заступиться за проект. Но пока что молчит, как видите.

Отписки Минкультуры Республики Марий Эл

Но вернемся к нашим… минкультовским деятелям. Вот, к примеру, какой ответ выписала минкультуры на обращение гражданина Виктора Сергеева, попросившего заняться вопросом марийского ТВ. Ведомство ответило, что «вопрос прорабатывается». Это такой типичный дежурный ответ, а по сути – обычная чиновничья отписка. Мол, «уважаемый, Вы успокойтесь, мы в курсе проблемы, мы все знаем и этот вопрос… прорабатываем». Ну, знаете ли, «прорабатываем» — это совсем не значит «решим в положительном ключе» или «обязательно сделаем». Скорее даже наоборот.

К сожалению, в Республике Марий Эл давно стало традицией назревшие вопросы «прорабатывать» годами. Как итог, все или забывается, или ничего толком не делается и не меняется. А бывает, выходит боком, и аукается скандалами и отставками.

Затем минкультуры отписалось в ответ на обращение городской общественной организации марийцев «Урал Кундем (Уральский край)», в лице господина Иликбаева. Но на этот раз в ответе прозвучал прямой призыв, с нотками раздражения — смотреть телепередачи телеканала «МЭТР» (он имеет статус обязательного телеканала субъекта Российской Федерации) посредством сети Интернет. Мол, ищите в Интернете все что хотите, и смотрите, радуйтесь. То есть, через сайт «МЭТР», социальные сети, Ютуб и т.д.:
«…Современные технологии позволяют создавать единое информационное пространство: смотреть телепередачи на родном языке и получать объективную информацию из Марий Эл и мест компактного проживания народа мари жителям, проживающим за пределами республики….»

Знаете, это просто непостижимо. Хамство. Просто ни в какие ворота. Министерство культуры, призванное защищать интересы граждан и содействовать развитию национальных культур народов, проживающих на территории Республики Марий Эл; создавать условия для сохранения самобытности и развития культуры марийского народа, других народов, проживающих на территории Республики Марий Эл; развивать межрегиональные связи в сферах деятельности, отнесенных к компетенции Министерства; разрабатывать и реализовывать республиканские программы, концепции и предложения по развитию культуры, печати, межнациональных и межконфессиональных отношений (да-да, это все пункты из Положения о Минкультуры Республики Марий Эл) решает закрыть вопрос такой вот просто нелепой и враждебной отпиской.

Такой, знаете ли, смачный плевок в сторону народа и его волеизъявления. Хотя, чиновники давно уже живут на какой-то своей особой планете, оторвавшись от реалий действительности и от жизни простого народа.

Возможно, у министра культуры Иванова и его замов и нет проблем с высокоскоростным интернетом, всевозможными модными гаджетами для просмотра телепередач через интернет. Хотя у них, наверное, и хорошие «плазмы» стоят в городских квартирах – зачем же им утруждать себя поисками телепередач в Интернете, правда? Но разве они думают о своем народе? Разве им неизвестно (хотя, может и на самом деле не знают – они же оторваны от народа), что в сельских местностях не то, что хорошего интернета, но и устойчивой мобильной связи-то порой нет. Да-да, господа хорошие – во многих селах и деревнях плохо со связью и с хорошим Интернетом.

Это конечно прекрасно, что господа Иванов, Матвеев и Луничкин с замминистра Ширяевой хорошо зарабатывают, имеют различные гаджеты и умеют пользоваться ими для просмотра телепередач в сети Интернет. А что делать пожилым людям? Или тем, кто эти гаджеты не имеет? Чиновники в курсе вообще, как живет народ и сколько он зарабатывает?

Или они, чиновники, предлагают взрослым людям согнать из-за компьютеров детей и внуков, отвлекая их от делания уроков (это еще при наличии компьютеров и скоростного интернета в семьях) и искать в интернете телепередачи «МЭТРа»?!

Да они бы еще предложили электричество отключить — мол, пользуйтесь свечами и фонариками. А если очень надо – заведите себе электрогенераторы. И это в 21 веке!!!

Развитие и поддержка информационных технологий в России. Ответ Минкомсвязи Российской Федерации

Между тем, на федеральном уровне давно и успешно взят курс на информационно-цифровое развитие и инновации. На сегодняшний день практически завершено замещение аналогового телевидения цифровым. Создана и успешно функционирует нац. программа «Цифровая экономика». По прогнозам экспертов через пять лет Россия может войти в десятку лучших государственных цифровых экосистем мира.

Также, на перспективные направления и проекты учреждаются различные гранты. К примеру, Российский фонд развития информационных технологий (РФРИТ) ведет прием заявок на грант в рамках реализации федерального проекта «Цифровые технологии» нац. программы «Цифровая экономика Российской Федерации». В 2019 году на поддержку данного проекта выделено три миллиарда рублей. Сумма гранта на проект составит от 15 млн. до 1 млрд. руб. Чувствуете тенденцию?

Такая же риторика (на развитие и инновации в информационной сфере) ведется на заседаниях федеральных совещательных органов и основных нормативно-правовых документах. Вот некоторые из них:

а) На заседании Совета по русскому языку от 5 ноября 2019 года, которое провел Президент Российской Федерации было, в том числе, рекомендовано расширить телевизионные передачи на разных языках России, на языках наиболее многочисленных народов вести круглосуточные передачи, как делается в других странах.
Приводился пример Испании, где помимо испанского, круглосуточно работают четыре канала на баскском языке. Чем мы хуже? – ставится риторический вопрос. Как утверждается, передачи не должны ограничиваться местными новостями и этнографическими передачами, они должны строиться по тем же принципам, что и на русском языке.
Также, предлагается на государственном уровне пропагандировать идею о преимуществе двуязычия, многоязычия по сравнению с одноязычием, о необходимости всеобщего владения русским языком и усвоения этого языка не вместо этнического языка, а наряду с ним. Воспитывать уважение ко всем языкам и культурам народов России, в большем объёме, чем это делается сейчас, издавать литературу на языках народов РФ, учебники, словари, справочники. И т.д.

б) В качестве основных принципов Стратегии развития информационного общества в Российской Федерации на 2017—2030 годы заявлены:
а) обеспечение прав граждан на доступ к информации;
б) обеспечение свободы выбора средств получения знаний при работе с информацией;
в) сохранение традиционных и привычных для граждан (отличных от цифровых) форм получения товаров и услуг;
г) приоритет традиционных российских духовно-нравственных ценностей и соблюдение основанных на этих ценностях норм поведения при использовании информационных и коммуникационных технологий;
д) обеспечение законности и разумной достаточности при сборе, накоплении и распространении информации о гражданах и организациях;
е) обеспечение государственной защиты интересов российских граждан в информационной сфере.

Министерство цифрового развития, связи и массовых коммуникаций Российской Федерации также не видит препятствий для создания Марийского спутникового вещания.

Ведомство ответило Виктору Викторову, заявителю обращения о спутниковом телевещании к премьер-министру РФ Дмитрию Медведеву, следующее:

«…Никаких препятствий к вещанию данного телеканала в составе пакетов операторов непосредственного спутникового телевидения нет. Руководству телеканала для этого требуется только заключить договор с оператором спутникового телевидения. В случае, если руководство телеканала пожелает распространять его в открытом доступе, то есть телеканал не будет входить ни в один из пакетов операторов спутникового телевидения и будет бесплатным для пользователей оборудования для просмотра спутникового телевидения, то его руководству необходимо для этого заключить договор с оператором спутниковой связи по своему усмотрению.»

То есть, для того чтобы запустить Марийское спутниковое телевещание нужно всего лишь (!!!) заключить договор с оператором спутникового телевидения!

А вообще, странно. Когда Министерство культуры, печати и по делам национальностей Республики Марий Эл старается не создавать новые методы и инструменты распространения и развития культуры, вести прогрессивную деятельность, а отказывает просьбе народа, даже не вникнув в суть вопроса.

А ведь спутниковое ТВ, по сути, это мощный инструмент для информационной поддержи и развития культуры, туризма, различных предприятий Республики Марий Эл, социального блока, межрегиональных связей и т.д.

В итоге, что мы имеем на данный момент? А имеем то, что Министерство культуры, печати и по делам национальностей Республики Марий Эл, вопреки:
— Конституции РФ и Конституции РМЭ,
— волеизъявлению народа,
— здравому смыслу,
— Положению о Минкультуры РМЭ,
— рекомендациям, озвученным в рамках Совета по русскому языку,
— основным принципам Стратегии развития информационного общества в РФ,
— и т.д.
…пишет нелепый ответ с хамскими предложениями.

Получается, все нормативы, рекомендации и тенденции ведут к тому, чтобы Марийское спутниковое ТВ было. Причиной отказа может являться только то, что чиновники не хотят работать. Им лень запускать этот проект в жизнь: обосновывать, разрабатывать, внедрять и развивать.

Так нужны ли Республике Марий Эл такие чиновники?

Винсент Кентерберийский

63 комментария

Filed under Статьи

63 responses to “Как чиновники Марий Эл отреагировали на общественную инициативу

  1. Аноним

    Скоро столетие Республики Марий Эл. Грандиозное событие. Деньги на это есть.Только потратят их как обычно на пустую показуху-всякие фестивали, форумы, семинары, концерты и на сувенирную продукцию с фуршетами.Плюс для вип-столы и гостиницы. Как только юбилей проведут — это сразу забудется. Деньги проедят, пропьют. Ну и кто-то карманы набьет,конечно же.

    А спутниковое ТВ-оно останется и будет работать во благо.

    • Алексей Ротшильд

      По случаю 100-летия наши любимые, бесценные депутаты и чиновники наградят друг друга званиями (заслуженными (хотя служат очень плохо, то есть вообще не служат бездельники) и насиженными званиями), медалями за успехи (Успехов никаких не было, только потери бюджета.) , грамотами за вклад (Хотя куда они вкладываются никому не неизвестно на сегодняшний день), и даже премиями (за что им премии давать? Это какая-то ошибка). А народ останется без ничего при такой же маленькой зарплате, безработице, и кредитах. Предложение: Всему народу раздать премии по случаю 100 летия. Чиновникам ничего не давать, у них зарплаты большие.

  2. Елена

    товарищи! от того, что вы тут жалуетесь — ничего не изменится! надо продолжать требовать! работать в этом направлении дальше! писать жалобы! создать петицию! идти в суд!

  3. Аноним

    Если чиновники сделают спутниковое ТВ — пусть награждают себя,так уж быть…

  4. Аноним

    Спешу вас всех «обрадовать». По информации требующей дополнительной проверки, административно-территориальную единицу Республика Марий Эл планируют упразднить. Соответственно территория Марий Эл будет поделена между соседними субъектами федерации: Кировская обл, Чувашия, и т.д. Существует «Стратегия пространственного развития страны», которую утвердил премьер-министр РФ Дмитрий Медведев.
    https://regnum.ru/news/economy/2574668.html
    На некоторых картах субъект под названием Республика Марий Эл уже отсутствует.
    https://www.marpravda.ru/news/zhizn-v-mariy-el/zhiteli-mariy-el-smogut-zadat-voprosy-rukovoditelyam-federalnykh-struktur/
    (в комментарии)
    У кого имеется возможность что-либо прояснить по данному вопросу, просьба выложите на сайт..
    В случае, если данный факт подтвердиться, то вот вам и ответ почему чиновников правительства не желают заключать договор с оператором спутникового телевидения. Похоже Евстифееву готовят почётную пенсию. Вопрос в другом. Что в этом случае готовят марийскому народу?

  5. Аноним

    ЖИТЕЛИ МАРИЙ ЭЛ СМОГУТ ЗАДАТЬ ВОПРОСЫ РУКОВОДИТЕЛЯМ ФЕДЕРАЛЬНЫХ СТРУКТУР
    https://www.marpravda.ru/news/zhizn-v-mariy-el/zhiteli-mariy-el-smogut-zadat-voprosy-rukovoditelyam-federalnykh-struktur/

  6. Аноним

    Люди ТВ обсуждают,а тут пытаются отвлечь внимание вбросами….

    • Аноним

      Хорошо если это только вброс. А если это действительно уже решённый вопрос, с упразднением региона? Тогда сразу возникает вопрос, зачем обсуждать спутниковое ТВ? Для кого?

      • Аноним

        В любом случае спутниковое ТВ нужно как объединяющий фактор. Так что, не надо распыляться.

        А чиновников Минкультуры надо разогнать,как дармоедов и хамов.

      • Leo

        Это не вброс, а программа по лекалам 1980-х о скачке экономики за счет внедрения инноваций. К созданию спутникового телевидения отношение такое же, как переход на цифровое вещание в регионах. Прогресса все равно ноль. Насколько я знаю данную проблематику, все выглядит так, есть два мультиплекса, то есть 20 телеканалов в цифровом вещании. Про переход с аналогового вещания говорили еще 10 лет назад. И говорили так, будет потом еще 10 телеканалов, где будут представлены местные телеканалы, которые у некоторых пропали вообще в настройках сейчас. Потом сказали, денег на третий мультиплекс в России нет. В Марий Эл телеканал на частоте Рен ТВ раньше был, как и везде региональные филиалы, со своими названиями, потом вот этот МЭТР появился. Так что, у Евстифеева и так своя платформа есть для пиара. Другого ничего не будет к сожалению. Это ведь тоже талант СМИ организовать, сейчас вообще телевизор и включать не хочется одна пропаганда и истерия по внешней политике. Есть ресурс такой, называется Медиаскоп, в интернете можно посмотреть, они замеряют популярность программ каждый квартал, и рейтинг телеканалов. https://mediascope.net/data/
        Вот там все наглядно. Политика, чернуха, сплетни и сериалы население смотрит по телевизору.

        • Аноним

          Leo, твоя логика устроит многих-и чиновников,и теоретиков, и пессимистов, и русских шовинистов.Рассудил и ничего не надо делать?Так что ли получается?

          Но само твое рассуждение ничего хорошего не принесет нашему народу,кроме вреда. Ты предлагаешь сдаться…без боя. Сложить оружие,не сделав ни одного выстрела. (Лео,ты точно мари?)

          Тогда,по твоей логике, вообще не надо по утрам чистить зубы, заботиться о своем здоровье, зарабатывать много денег, заботиться о будущем…Зачем? Ведь мы все (и я,и ты, и Евстифеев) знаем, что все-равно умрем со временем. Кто-то раньше,кто-то позже.Так зачем так утруждаться и усложнять себе жизнь заботами о правилах этикета, гигиены,о потомках думать? Зачем???

          Вот и тут также. Пробуй,старайся, приложи и ты усилия, чтобы канал был? Потом будешь рассуждать. Ты делай-как можешь и что можешь.
          А там видно будет.

          А то, я много видел активистов и просто мыслящих людей,кто вместо дела ограничивался рассуждениями, мыслями вслух-и в итоге ничего не сделал. А ведь мог бы попробовать,хотя бы. Но так ведь легче-выпустил пар, выговорился и успокоился-пошел дальше жить, радуясь что умную вещь тут написал.

          • Leo

            Друг мой, у меня все хорошо с памятью. Поскольку, за данным форумом слежу достаточно давно, я имею право на свою точку зрения и не имею никакого отношения именно к «ряженным марийцам». Информации о том, как действительно проживают марийцы в Марий Эл предостаточно и картина очевидная. Пока у вас есть авангард в лице местного населения, которое еще вертится и использует родную речь, фундамент не треснул окончательно. В остальном, часть так называемых активистов вызывает отвращение, полная дезорганизованность и пустословие. Симпатии на стороне Марий Ушем и меня удивляет, что ваши люди молодого возраста, даже не подсказали каким образом запустить блог или подкасты с марийским контентом. Я помню какие то банальные вещи пытались организовать здесь, тема была посвящена сбору средств на памятник марийским героям. Точно не скажу какой год. Помню итог 4000 рублей. Вы считаете это нормально, когда речь идет про этнос, с данными переписи 600 тысяч человек. Я живу в России, какая разница мариец не мариец, это только провокаторы изоляционисты закрылись и думают с дивана, что без интеграции в современное пространство пронесет. Нет, не пронесет. Не за что не поверю, что среди носителей нет программистов, которые не могут написать мультиплеер для подкастов или стримов. Все радио может сделать группа людей, только трансляция будет в интернете. Про видео контент тоже самое, есть десятки сайтов, где можно выкладывать материал. Черт с ней с политикой, речь о банальщине, так же как музыка — это хобби, и выйти на профессиональный уровень стоит большого труда и Эшпаем дело не заканчивается. Тут кто то говорил про литературу и стихи, у кого с детства билингвизм обычное дело выпускаться и на марийском языке. Уровень таланта может быть разный да, но использование родной речи естественное явление. Эти тысячи организаций зарегистрированные в минюсте, точнее их участники на 3 человека, такое ощущение свое материальное положение или ЧСВ тешат лишь бы примазаться, а то как это выглядит со стороны и какое происходит позиционирование никакого значения нет. Анонимы-эксперты наверно умные люди, они были в Москве, они читают книги, слушают ЭХО Москвы, или смотрят Дудя и Невзорова, слушают музыку, общаются со своими детьми, не у кого не возникало вопросов, что среди нас все так плохо со вкусом, или что мы вот так запросто закроемся как индейцы в резервации. Думаю что со слухом как раз все в порядке. У меня финно-угры всегда ассоциировались с европейцами прежде всего, марийцы на таком же уровне развития как все остальные от того и теплится надежда, что показалось и у нас есть тоже свои персоны с марийским языком за плечами. Хотя примазываться и бить кулаком в вышиванку я не буду, уж больно сильно задеваю чувства некоторых. Хотя и без моих комментариев все знают и прекрасно понимают о чем речь идет.

            • Аноним

              Осталось разбудить совесть в марийских общественниках и чиновниках)

            • Аноним

              » Симпатии на стороне Марий Ушем и меня удивляет, что ваши люди молодого возраста, даже не подсказали каким образом запустить блог или подкасты с марийским контентом. «(с)

              А что тут удивляться? Нет связи с молодежью и вообще,с населением. Могли бы попросить, обозначить задачи и подсказали,чем надо поддержать. Но или слишком гордые, или им не до этого. Может воюют с ветряными мельницами. Кто их знает.

              Они гордо назвали себя мучениками народа и прут в лобовую. Прут как могут, и чем могут. Но нет самоорганизации, единства и много чего еще. Работают больше на эмоциях и энтузиазме. Нет комплексной работы и стратегии. Я не осуждаю. Так есть, так сложилось.

  7. Алексей Ротшильд

    Leo — это армян. Но дело не в этом. Канал можно сделать смотрибельный. Разнообразие только украсит жизнь. Это конечно: 1.Новости. 2.Поём и пляшем. Певцы поют, танцоры танцуют. 3.Интервью с людьми. 4.Док.фильмы. 5.Детские передачи.
    Смысл телеканала — воспроизводить образцовый марийский язык, который будут видеть и слышать все марийцы по всей стране. Затем все будут знать: как говорить правильно. В реальности телевидение может конкурировать с интернетом, даже без низкосортных передач. Главное творчески подходить к составлению программ.

    • Аноним

      И ещё, чтобы труд журналистов достойно оплачивался. Чтобы не возникало у них желания гдё-то ещё подработать.

    • Leo

      Ротшильд — это хуцпа, прикалываешься.

  8. Аноним

    Чтобы сделать его на уровне-надо для начала сделать так,чтобы его запустили. Можно бесконечно долго рассуждать тут, на кухне-но от этого дело не сдвинется с мертвой точки.

    Нужно писать обращения во все инстанции, СМИ, запускать петиции и т.д.

    Одно реально написанное и отправленное адресату письмо будет в 100 раз эффективнее, чем написанные тут рассуждения и мнения.

    Пишите в федеральные СМИ,в ООН,Юнеско, МАФУН, куда только сможете. Не надо сидеть и ждать.Написать может каждый — хоть частное лицо, хоть организация. Пусть пишут из Эстонии,Финляндии, Венгрии…Наши диаспоры. Просите финно-угорские организации. Пусть тоже напишут. И сразу выкладывайте на сайт. А то никто и не узнает,что кто-то написал. А чиновники скажут-что все молчат,никто не пишет и никому не надо.

  9. спутниковый ребе

    Обратитесь к Илону Маску. Он тоже спутники запускает. Он должен помочь!!!

    • Аноним

      Ребе,а это идея! Если свое родное правительство не поможет-придется обращаться к Илону Маску!

      Помогите написать письмо на английском языке, по-братски!

  10. О чем вы, марийцы?

    Ну эта статья явно заказная, цель которой свести всю вину за отсутствие марийского спутникового ТВ к каким-то ничего незначащим чиновникам минкульта типа матвеевых. Чиновники на уровне Матвеева ничего не решают, просто власть имеющие их выставляют в качестве парней для битья. Такие вопросы решаются, как минимум, на уровне главы РМЭ Евстифеева и отвечать должен был бы его ставленник министр культуры Иванов. Евстифеев и Иванов насрали на нас марийцев, на наши обращения, им наплевать на марийский народ, на марийские СМИ — не соизволили даже ответить от своего имени! Они, исходя из нацполитики Путина, целенаправленно уничтожают марийскоязычные СМИ!!! Как ни странно, на фоне народной инициативы создания спутникового марийского ТВ, в ГТРК Марий Эл и ТВ МЭТР происходят сокращения всего марийского и увеличение рекламы. МЭТРу дали 2 часа на ОТР и только на русском! Всем в Марий Эл, особенно русским властям, абсолютно насрать на все марийское, не говоря о Марийском спутником ТВ! Цель русского путинского государства как можно скорее уничтожить все нерусские народы РФ, превратить нас в российский русскоязычный народ!

    • Аноним

      «Пока тебе обезьяны мерещутся-лось уйдёт!» (с). Это про заказную статью,если непонятно.

      Ну, ничего-силы зла тоже не могут все-время давить народ безнаказанно. Скоро начнутся перемены. Зло захлебнется в своём же г…не.

      А спутниковому ТВ быть. Это я сказал.

      • Аноним

        «Пока тебе обезьяны мерещутся-лось уйдёт!» (с).
        Дело было явно где-то в зоопарке. В таком случае лось никуда не уйдёт. Впрочем и обезьяны тоже. То, что спутниковое ТВ будет, знают все. Вопрос только в датах. Через год, или через десять лет?

  11. Аноним

    временный глава — чучело! толку от него никакого. не может отремонтировать дороги, построить дома, навести порядок в жкх, не может спутниковое телевидение запустить, ничего не может!

    • Алексей Ротшильд

      Евстифеев ничего не сделает для улучшения жизни народа в Марий Эл. Он полностью подчиняется партии Единая Россия. Какой бы антинародный закон не приняли в госдуме, Евстифеев не скажет ни одного возражения. Повысили пенсионный возраст и налоги — ему всё равно. Ему на это наплевать. Евстифеев заработает миллионы и уедет на пенсию в подмосковье. А народ как работал на минимальной зарплате при святом Маркелове, так и работает при Евстифееве. В общем поменяли шило на мыло. Евстифеев только счастлив, что удачно устроился в Марий Эл. И миллионы получает, и никто ему особо не возражает И старая гвардия Маркелова признала за своего и верно служит ему. Ни одной системной проблемы Евстифеев не решит: 1.Зарплаты не повысит. 2.пенсионный возраст не снизит. 3.Налоги не снизит. 4.Тарифы на электричество для предприятий не снизит. 5.Ни одно предприятие с такими высокими налогами не заработает в республике и не будет ни одного нового рабочего места. Количество рабочих мест даже будет меньше, чем была при Маркелове. А у Евстифеева и его команды всё хорошо. Да, замечательно всё у них. Всей командой заработают на квартиры в Москве. И уедут… Голодный нищий народ останется. Сами виноваты, не надо было его выбирать.

      • Аноним

        А все это из-за того что население Марий Эл тупо молчит…всегда. Как стадо овец. Писать обращения и протесты — и то боятся.

        • Leo

          Если без шуток, бояться есть чего как раз. Не буду углубляться в детали, в прошлом году стал свидетелем ситуации, когда за подписи против оптимизации медицинского учреждения, была брошена фраза «Не войне есть убитые и раненные». Это совершенно другая тема, более свинская и об этом тоже можно было писать статью, только таких случаев по стране тысячи. Итог был такой, на полгода приостановили оптимизацию, хотя сколько жалоб и подписей было. А ведь было ощущение, что еще немного, вычислят и арматурой по голове дадут. Это к вопросу про инициативу снизу, не касаясь политики. В данном форуме заголовки обычно такие «Марийские», а подставь «Русские» или «Чувашские» будет тоже самое, с нулевой погрешностью, поскольку страна такая и управляют нами бывшие и действующие ОПГ. Недавно на Медузе вышла статья очень интересная, называется «Мы сами силовики», для тех кто еще не до конца понимает в какое время живем. https://meduza.io/feature/2019/11/21/my-sami-siloviki
          Угроза личной безопасности существует вот в чем парадокс, опаснее всего любая политическая активность или когда проливается на свет деятельность мафии в ведомствах. СМИ или департаменты национальной политики вроде и травоядные области на первый взгляд, но по факту о масштабах коррупции можно только гадать. Система образование тоже самое, когда выигрывают тендеры на закупку питания аффилированные с чиновниками фирмы. Новый цифровой канал стал бы таким же полигоном для серых схем. Рассказывать населению как все хорошо и замечательно кругом, это сделка с дьяволом. Я был в после лесных пожаров в Марий Эл видел своими глазами вырубленный лес и дороги убитые, набережная построенная из красного кирпича сомнительного качества, а за ним обшарпанные 9 этажки. И стоял недострой, который как сказали вроде как должен был стать казино местных авторитетов. Сколько статей здесь выходило, даже целый доклад о ситуации в регионе. Люди обладающие интеллектом ждут и надеются, им не дают нормально жить, они все равно верят, что кто то придет и сделает телеканал. И что то в этом есть.

          • Аноним

            Leo, так что же Вы конкретно-то предлагаете по поводу спутникового ТВ?

            • Leo

              Аноним, конкретный пример, когда VK активно развивался, хлынули «активисты», точнее энтузиасты сообщества создавать, да образовали их столько, что весь топ картинок из поиска «марийцы» в каждом альбоме, в перемешку аудиозаписи, тут нашисты с Селигера, здесь марийские дискотеки, вообще вся палитра общества, даже депутаты и отставники, историки. И в этот момент показалось, что есть представительство во всех структурах, чтобы решать какие то конкретные вопросы, но при близком всматривании конечно это как сейчас модно говорить «реконструкция». И вот как то у одного депутата, молодежный кружок марийский спросил помощи по выпуску газеты, на что конечно был ответ «Денег нет но вы держитесь». Так что в нашем полку, даже «люди со связями» никому ничего не обязаны. Вот даже посмотрите на тех, кто хотел бы в мечтах управлять населением, результат будет абсолютно такой же. Если вы находились внутри всей разношерстной тусовки, прекрасно знаете суть предмета. В моем понимании, телеканал это серьезная структура, с большим штатом сотрудников. Но в наше время, есть блогеры у которых гораздо больше подписчиков, чем у телеканала Дождь. Контент на марийском языке может существовать, заниматься культурой, музыкой, языком никто не запретит, потому что в России плевать, в кокошнике вы с караваем, или в костюме деда мороза. К религии да будут вопросы, РПЦ жестко следит за количеством своей аудитории и считает крайне подозрительным, активность каких то людей, которые еще к тому же проводят моления в лесу. Про политику записывать выпуски, самое интересное и самое рисковое дело. Здесь стоит заговорить, о политических правах, у СМИ на следующий день например лицензию отберут, блогера пригласят для беседы. Единственным инструментом влияния на умы и сердца людей является язык. Если завтра условно, автор первого марийского рэп альбома, возьмет в своей фирме «Кинозавод» в которой работает, камеру RED Epic и знакомых из ВГИКа, и снимает качественный клип, да еще и с большим количеством просмотров, можно будет сказать, да, марийский контент вернулся в повестку. А ждать, что какой то депутат даст денег на газету, только из за того, чтобы одеть раз в месяц вышиванку бессмысленно. У таких людей, дети в Роснефти не помнящие никакого марийского родства, а внуки тем более. Надо обращаться к активному меньшинству, там где вы можете реально провести изменения, делайте. Этот блог читают люди, комментарии тоже просматривают иногда. Мне вот например, абсолютно плевать на качество марийских языковых курсов, если человек даже криво на диктофоне учебник школьный транслирует, будет пользы больше, чем от выпусков телеканал МЭТР про олимпиаду школьников с грамотами. Даже у этого телеканалы показали слабые, есть начальство ставят задачи, они не могут ничего своего привносить вообще. Это как на работе, отпахал смену и никто тебе не даст принимать самостоятельные решения.

              • Аноним

                Leo, то есть Вы убеждаете что марийцам спутниковый канал не нужен?)

                • Leo

                  Если бы этот вопрос зависел конкретно от меня, другой разговор. Один мой хороший товарищ тоже написал чиновникам письмо про телеканал и получил ответ от том какие программы реализованы в регионе, я даже до конца читать не стал, заводится начинаю. Что здесь еще сказать? — «Да вас за дураков считают». Конечно, вы только представьте там налаженный синдикат по отмыванию бюджетных средств. Мы знаем, как в других сферах тоже самое происходит. Не хочу оскорбить чувства верующих и тех кто хвалит архитектуру Йошкар-Олы, но ведь основное финансирование можно было пустить в другие сферы, а уже потом опираясь на экономическую базу развивать гуманитарное направление. Развивается экономика, растут поступления в бюджет, но в реальности к большому сожалению все наоборот. Я считаю, что руководство используя силовую и административную поддержку, придерживается колониальной политики и выкачивает все ресурсы из регионов страны. Не вижу никакой разницы, между Вологодской областью и Марий Эл, Пензой и Чувашией. А СМИ выполняют конкретную задачу в зомбировании населения. Мифы рушатся только тогда, когда сам лично видишь и на своей шкуре ощущаешь обстановку в стране. В России даже внутри собственной страны туризм не все могут себе позволить, что там говорить про доверие к около правительственным журналистам. У меня в квартире стоит телевизор, я его практически не включаю, переключаешь каналы смотреть нечего, а какие то интересные фильмы есть в интернете. Люди сейчас сильно озлоблены, я это прекрасно понимаю, а не потому что вот я против телеканала на марийском языке. Хотя в наших рядах точно есть люди, которые имеют потенциал и могли бы как то более заметно себя реализовать. В России вообще много талантливых людей, но все они брошены этой страной на произвол судьбы. Поэтому негативные тенденции с марийским этносом это зеркало того, что вообще происходит в других концах. Как в произведениях Толкина, эльфы и гномы ненавидели друг друга, а убивали их орки. Вот вся эта межнациональная вражда высосана из пальца, чтобы еще сильнее превратить людей в рабов. Марийский чиновник охламон, такой же русский депутат, который своих детей отправляет за границу или в Москву учится и не связывает их будущее с местом своей работы. Как то после университета у меня и моих знакомых ломались стереотипы, что высшее образование гарантирует стабильную работу и попался в диалогах марийский депутат с какого то региона. У себя в этот момент в голове так, как заплатить за интернет в этом месяце, а депутат про свою новую машину рассказывает. Я ему говорю, слушайте вы там активист, может быть вы знаете каким образом достать учебники марийского языка. А он стрелки перевел и начал еще больше хвалится достижениями. И потом вот с газетой была история такая же. Больше с этими чиновниками любых мастей никакого желания связываться, они все напыщенные и будут с тобой разговаривать, только тогда, когда с тебя есть что взять. С телеканалом уверен тоже самое, так ага есть бюджет о как неплохо ООО и ИП открыть, чтобы деньги в прокат для отмыва и обналичивания пустить, а сами рядовые работники будут сидеть слюной на работе давится за копейки. Почему то все что связано с государственными и аффилированными компаниями у нас беда. Посмотрите на обшарпанные отделения Почты России, поликлиники, школы, детские сады, редакции газет тех же, которые доживают свой век. Система для того чтобы не созидать, а наоборот разворовывать и обманывать население. Можно поднять архив выпусков новостей старых на марийском языке, там сто процентов 2/3 из того о чем пафосно докладывали не дошло до реализации.

                  • Аноним

                    Земля тряслась — как наши груди,
                    Смешались в кучу кони, люди,
                    И залпы тысячи орудий
                    Слились в протяжный вой…

              • Алексей Ротшильд

                Бумажные газеты ушли на второй план. Сегодня на первом месте информация передается по интернету. Написал заметку, стих, роман, повесть, песню в интернет — через минуту уже кто-то прочитает.
                Вся острая политика также в интернете. Любое видео или статью можно разместить про политику. И высказать любое мнение. Так что телеканал вполне может быть мирным. РПЦ к марийской религии относится спокойно. Любая передача с хорошим содержанием всегда имеет просмотры.

              • Алексей Ротшильд

                Даже видеоблогер Лайд Козлов перестал снимать видео и размещать в интернет. Видеоблог надо вести регулярно. Хотя бы минимум 1 раз месяц видео размещать. Чтобы не забыли автора.

                • Аноним

                  Многие люди, особенно пожилого возраста, далеки от интернета.
                  Во многих деревнях не то что интернета, связи-то толком нет.

                  Многие молодые люди сейчас устали от интернета-это видно по соцсетям.

                  Так что, спутниковое ТВ-оптимальный вариант.

          • Не будь свиньёй

            Всё этому по тому, что из мари уже почти слепили русского. Но не совсем. Авторитеты, силовики жестоки, беспринципны. Но есть и общественное, мировое мнение, мнение ни одного народа.
            Наших предков (что скрывать, в подавляющем большинстве это были представители тюркских, монгольских, угро-финских народов) держали в лагерях, повергали пыткам блатари и надзиратели во времена Усатого.
            Но они же, эти угнетаемые, оказались великодушны на полях Великой Отечественной (например, отец умер в лагере, а сын его вернулся инвалидом с войны). Наши национальные дети на Урале гибли, работая на заводах, в то время как дети эвакуированного культурного бомонда с западных областей страны ходили в школу. Нам не жалко, только нужно помнить добро.
            Среди силовиков и авторитетов тоже есть наши люди, представители тюркских, монгольских, угрофинских национальностей. Да, собственно, власть авторитетов-силовиков зиждится на деньгах. Нет у них человеческого отношения с «подчинёнными», поэтому и власть их только до поры до времени. На смену им придут другие. А силён тот, у кого национальное единство. Не вижу ни одной идеи, кроме одной — объединить усилия всем национальным республикам в Волжско-Уральском регионе. Вспомнить ордынское прошлое.

  12. Алексей Ротшильд

    Я уверен, что скоро в Госсобрании Марий Эл будет также. Вот в Мосгордуме уже победили кандидаты других партий. И единороссы получают по заслугам.

    Проблема: ни спутниковое ТВ делать не может власть — мол денег нет, и Марс освоить нельзя, Рогозин всё не может построить космодром Восточный. Потому что на бюджетные деньги роскосмоса строит себе дачу.

  13. Аноним

    Ефстивеева тошнит от всех Вас! Он же масквич. А вы ему про дороги, рабочие места, больницы, марийский спутниковый телеканал…

    • Аноним

      Вдовин согласился со словами Путина о терзании чиновников
      https://orelgrad.ru/blog/2019/11/23/vdovin-soglasilsya-so-slovami-putina-o-terzanii-chinovnikov/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
      Перед членами ЕР выступил президент Владимир Путин. Он заявил, что партия должна не править, а служить людям, и не обязательно соглашаться с мнением чиновников, даже если те – однопартийцы.

      «Старайтесь своими силами решать эти вопросы. Добиваться справедливости. Вы же видите сами, то больничку покажут развалившуюся, то еще что-нибудь, то школа, где дети чуть ли не в пятую смену учатся. На местах вы должны это видеть все, если чиновники не видят. Терзать их, трясти, добиваться решений», — сказал Путин.

      Вице-спикер орловского облсовета Михаил Вдовин заявил, что полностью согласен со словами президента. Он прокомментировал выступление главы государства в соцсетях.

      «На многие вопросы я получил ответы. Главное для партии — это оценка людей. Не позволять скрывать под ковер недостатки, их необходимо решать. Очень правильные, справедливые и своевременные слова», — написал Вдовин.

  14. Алексей Ротшильд

    Сначала надо увеличить зарплату медсёстрам и всему обслуживающему персоналу, поварам, техничкам в больницах. Второе можно покрасить стены. Вообще то все работающие люди платят в Федеральный фонд обязательного медицинского страхования. Можно ли верить словам президента. Вот с пенсией как было дело. И госсобрание Марий подняло пенсионный возраст.

    • Елена

      что-то Путин кардинально изменился: стал больше похож на удмурта—глаза чужие, манера речи не его.

  15. Аноним

    Ротшильд,сначала надо помочь всем-от дворников до медсестер, и далее по списку. А вот уже потом, если деньги останутся-тогда можно помочь марийцам. Они потерпят. Молчат все время-значит,нет проблем и все хорошо.

  16. Поезд ушёл

    Вот мари Юрия Михайловича выбрать бы было Главой Марий Эл раньше, после ухода его из Москвы. Борис Ельцин ставку на него делал, готовил в преемники. У него и опыт управления, и талант, и ум, и характер. Но не дали ему тогда дорогу, а сейчас года его уже не те — старый стал.

    • Алексей Ротшильд

      Лужков в последние годы больше времени уделял бизнесу жены Батуриной. За это поплатился. Батурина занималась стройкой. Однажды Лужков захотел все пятиэтажки и девятиэтажки заменить высотками 18-этажками. То есть больше квартир построить на 1 кв.метр и больше прибыли получить. Но разве человек не имеет права в Москве жить в пятиэтажке или 9-этажке. Имеет полное право. Почему то чиновники в России обязательно ведут бизнесс, стройкой занимаются. Маркелов всё время своими стройками занимался. А просто хорошим управлением нельзя заниматься? Везде ищут земную выгоду. http://www.spletnik.ru/buzz/88433-15-faktov-o-elene-baturinoy-kotorykh-vy-mogli-ne-znat.html

    • Эльчин

      Борис вообще-то был «наш» человек, потомок уральских раскулаченных крестьян. Эльчи — гражданин (удм.). Эл (мар.), эль (удм.), ил (татар.) — страна. И он, вероятно, в глубине души понимал, кто он по происхождению, при этом оставаясь человеком советским. И ещё больше осознавал, что поделать ничего не мог, поскольку полнотой власти не обладал. Может быть поэтому и много пил, чтобы заглушить в себе боль. Возможно кто-то был заинтересован в развитии этой столь вредной привычки у Бориса.
      В действительности, Бориса могли «поставить» для того, чтобы многие в нём видели «своего», надеялись. Этот президент был выбран для нас, «нацменов», представляющих в начале 90-х определённую силу. При этом это был всего лишь один из отвлекающих манёвров по превращению федеративной (Р)СФСР в унитарную Россию.
      Вот уже сейчас и образ Владимира на медведе тоже перестал многих устраивать. Ждите — объявится в скором времени «добрый» победитель, «серый кардинал». И уверен, что сейчас он уже будет со «славянским» лицом. Необходимости считаться с нами в настоящий момент нет.
      Кто проводил дискредитацию честного имени Юрия Михайловича, чей это был заказ?

  17. Алексей Ротшильд

    Евстифеев заявляет, что Марий Эл вписывается в Единую Россию. А я и не знал. Оказывается всех жителей вписали в Единую Россию. 4:25 минуты. 20 лет у людей низкие зарплаты. 20 лет люди ездят на работу в Москву и Нижний Новгород. Комфортной жизни от Единой России не дождаться никогда. Это сказки от доктора Мухина, которому 69 лет. 5:14 минута. Только чиновники Марий Эл вписались в Единую Россию. На верность партии нужно всех чиновников отправить в Сирию на пол года. Анонимы вы вписаны вполне в Единую Россию. Но единороссы уже боятся проиграть выборы 2021 года.

  18. Алексей Ротшильд

    Leo, с тебя президент 6 лет требует повысить производительность. Почему ты игнорируешь? Никак не продвигаешься. И железную дорогу ты не построил.

  19. Аноним

    Мы, это, по поручению Путина: Ефстифеев — где рабочие места, где дороги, где жилье для нуждающихся, где марийское спутниковое телевидение?!

  20. Аноним

    Что-то тема затихла. Власти молчат, общественники молчат…Что дальше?

    • Leo

      Сегодня прочитал февральское интервью владельца Мариувера одному интернет-изданию, еще раз убедился в том, что можно было бы и не оставлять комментарии здесь на данную проблематику. Все уже давно сказано по сути без лишних потасовок и перехода на личности. Проглядел глазами грязные реплики некоторые и задумался, а что только русским нельзя излагать адекватную точку зрения, по моему как то в последнее время люди между собой перестали понимать друг друга. Выглядит со стороны абсурдно, и тоже самое общество вижу на своей работе, вообще достаточно сложно работать с людьми. 10 лет назад такая же история и сейчас, при этом ничего не поменялось. Вот давайте теоретически поразмышляем. Когда последний раз в Марий Эл существовала радиостанция или телеканал европейского уровня, хотя бы в рамках общероссийских стандартов — никогда. Ждать, что скатерть самобранка и чиновники у которых даже нет образования сопоставимого с университетом Торонто, приведут в порядок СМИ — наивно. Если мы хотим сохранить язык, надо в первую очередь сделать доступность его изучения. В интернете невозможно учебники найти, это о чем то уже говорит. Элементарно карточки со словами и картинками для детей, фразы часто употребляемые. Реймонд Мерфи из Кембриджского университета выпускает учебники по английскому языку, недавно вышло 4 издание адаптированное для России, где упражнения переведены на русский язык с доступом к сайту с материалами продублированными. Я еще в 2009 году помню о существовании МарНИИ, где вроде как работают лингвисты и они получают зарплату. Архивы содержат материалы экспедиций. Буквально приходилось выцарапывать в интернете книги в формате «PDF», чтобы какое то представление получить. Но язык без носителей вокруг тяжело осваивать без аудио-визуального сопровождения и достаточного времени свободного. Вот я думаю с этого можно начинать. И некоторым комментаторам не надо лишний раз вешать ярлыки и отталкивать людей. Как Васли в интервью сказал, современная музыка нужна. Вот еще одна зацепка, люди играют на инструментах, пишут в FL studio биты, студий сейчас полно с этим проблем нет. Люди все еще читают книжки и пишут стихи, и еще один шаг. Если одна дверь закрыта, ну значит другая есть.

    • Аноним

      Кто кого перемолчит. Игра такая. Кто дольше всех будет молчать, тот и выиграл.

      • Аноним

        Если народ будет молчать-то он проиграет. Молчит-значит,все хорошо и ничего не нужно. Когда народ заговорит-чиновники начинают шевелиться и что-то полезное делать.

        По ТВ видите,молчание-значит, его не будет.

        • Аноним

          А кто сказал, что будет спутниковое ТВ при нынешней системе власти?
          Появление спутниковое ТВ будет возможно при возникновении народовластия. Все остальные варианты можете даже не рассматривать. Существующая на сегодня власть не в состоянии что-либо предпринимать. Она находиться в прострации. На повестке дня главный вопрос, кто будет править страной в ближайшей перспективе.
          ***
          Разве в таких условиях чиновники в состоянии что-либо планировать. Они не знаю, что ждать от будущего, даже в ближайшей перспективе. Нервозность среди чиновников лишь только нарастает. Возможно по этой же причине Евстифеев хочет уйти побыстрее.

          • Аноним

            Почему тогда у других народов есть спутниковое ТВ?
            Удмурты, коми, чеченцы,ингуши, татары,башкиры, чуваши,карачаевцы,черкесы….

  21. Аноним

    Все затихло. Чиновники могут спать спокойно.

  22. Алексей Ротшильд

    У кого полезные идеи для дела появляются напишите. Ну что ещё можно предпринять со стороны народа. 1.Сходить в минкульт Башкирии и Татарстана и узнать полную стоимость трансляции передач. Все подробности. Сколько человек работает на ТВ. Какие передачи выпускают. Годовая стоимость трансляции через спутник. Затем написать про это статью в интернете. 2.Разместить петицию в интернете. Петицию показывать везде, где только возможно, чтобы люди подписывались.
    Спросить ТВ каналы Башкирии и Татарстана, как они решили вопрос с часовыми поясами.
    Проблема №1. Денег нет у марийского минкульта — вот и молчат. Потому что Евстифеев платит кредиты банкам, которые занимал мученик Маркелов. Конечно даже в долговой республике наши республиканские чиновники хотят жить красиво, на министров тоже много денег уходит из бюджета: на служебные квартиры, на служебные машины, на служебные командировки. Министры тратят деньги по максимуму, хотя от министров нет никакой пользы. Министры зарабатывают миллионы в год. ВВП не растёт ни хрена. А статистика просто обманывает народ. Ещё целое госсобрание депутатов нужно содержать за счёт бюджета. Тоже большие нахлебники.
    Проблема №2. Космодром Восточный не достроен. Рогозин дачу свою строит. 11 миллиардов своровали. Только 3 миллиарда честные следователи смогли вернуть обратно в казну, 8 миллиардов улетели. Вот как космодром построят и спутники смогут оттуда космос запускать. Спутники обеспечат уверенный прием сигнала. Такими темпами конечно ещё 10 лет может Рогозин строить, чем больше времени идёт стройка, тем больше миллиардов присваиваются.

  23. Алексей Ротшильд

    Бездельники-депутаты приняли бюджет Марий Эл. Денег нет, но вы держитесь.
    https://vk.com/video23694517_456239359

  24. Алексей Ротшильд

    Глава республики Евстифеев год назад сказал, ЧТО ЭТО КОММУНИСТЫ РАЗВАЛИВАЛИ республику 16 лет. Ну как бы я не согласен, я считаю, что это Маркелов с единороссами развалили республику. Это депутаты единороссы принимали все антинародные решения, а коммунисты были в меньшинстве в госсобрании 16 лет. Пора бы начать работать. Толку от работы единороссов ещё не было.

  25. Витя

    Что вы все носитесь с ТВ со спутника?! Россия не хочет создать Марийское спутниковое телевидение, а всем марийцам надо? Так легко же такое ТВ создать и не одно, а несколько. И в нескольких странах! Что надо для этого и как создать Марийское спутниковое ТВ.? А надо просто действовать. Самый первый шаг должен сделать Мариувер. Т.е. марийцы Эстонии должны обратиться к правительству Эстонии с просьбой о создании Марийского спутникового ТВ Эстонии. А у Эстонии сложные отношения с Россией и она поможет марийцам, чтобы насолить России. Марийцам Украины тоже необходимо обратиться к правительству Украины и там назло России могут создать Марийское спутниковое ТВ Украины. А если еще попросить помощи у хохлов в создании Черемисского батальона и начать набирать добровольцев…В конце-концов, Мариушем будет работать или нет? Может хоть капельку для своего народа что-то сделать? У марийцев древние и давние связи с тюркским миром и с исламом. Мариушем должен иметь отдел по работе с исламским миром. Как наши предки обратились к турецкому султану с просьбой о помощи, так сейчас надо обратиться к исламскому миру. МТР близка к исламу, т.е. в древние времена в Волжской Болгарии ислам так повлиял на марийскую религию, что можно даже говорить о МТР как об одном из течении ислама, приспособленного в языческой среде. Если даже это не так, то надо убеждать в этом. Надо попросить перевести Коран на марийский язык и попросить шейха ОАЭ, Эрдогана, и тех, кого сейчас бомбят в Сирии о создании спутникого ТВ. Если ислам проникнет в Марий Эл( не дай бог!), то последствия для России будут печальные. И не потому, что ислам появится в центре России, По преданиям Москву основали марийцы, и следовательно, конечной целью ислама будет Москва. Если это случится, то Москву ждет страшная участь. Даже наши обсуждения, разговоры и предложения о марийских спутниковых ТВ за рубежом вынудят российское правительство посерьезней относиться к просьбам марийцев.

Добавить комментарий

Заполните поля или щелкните по значку, чтобы оставить свой комментарий:

Логотип WordPress.com

Для комментария используется ваша учётная запись WordPress.com. Выход /  Изменить )

Google photo

Для комментария используется ваша учётная запись Google. Выход /  Изменить )

Фотография Twitter

Для комментария используется ваша учётная запись Twitter. Выход /  Изменить )

Фотография Facebook

Для комментария используется ваша учётная запись Facebook. Выход /  Изменить )

Connecting to %s

This site uses Akismet to reduce spam. Learn how your comment data is processed.