Эксперту ООН по коренным народам запретили въезд в Россию

до 2073 года

Oliver_LoodeЭксперт из Эстонии Оливер Лооде намеревался принять участие в семинаре по языковому активизму финно-угорских народов.

Специалист Эстонского института по правам человека (ЭИПЛ) и член постоянного Форума ООН по вопросам коренных народов (ПФКН) Оливер Лооде получил уведомление от российских властей, в котором отмечено, что ему запрещается въезд на территорию России до 25 октября 2073 года. Семинар, на который намеревался ехать Лооде пройдет в Ленинградской области.

В качестве легального основания в уведомлении приведена ссылка на статьи 26 и 27 федерального закона №114 «О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию».

Эксперта предупредили об уголовной ответственности за въезд на территорию России до указанного срока.

Лооде иронизировал в фейсбуке, что ему будет уже 99 лет, когда он сможет приехать в Россию.

Oliver_Loode_otkaz

В качестве члена постоянного Форума ООН по вопросам коренных народов Лооде неоднократно критиковал действия российских властей в отношении крымских татар. В частности, он говорил о том, что Россия будет изолирована из-за запрета деятельности Меджлиса крымскотатарского народа.

По его мнению, запрет деятельности представительного органа коренного народа является враждебным актом не в отношении организации, а этнической группы, интересы которой представляет эта структура.

Эксперт также критиковал Украину за то, что до 2014 года Киев, по его мнению, относился к крымским татарам как к угрозе.

Ранее Оливер Лооде запустил кампанию по изучению языков коренных народов мира, пишет Рамазан Алпаут в «Idel.Реалиях».

Напомним, что Оливер Лооде является также активистом в международном финно-угорском движении. В 2011-2013 гг. представлял Эстонию в МАФУН, с 2013 года инициировал и координировал Программу «Культурные столицы финно-угорского мира», был членом правления эстонской некоммерческой организации «Учреждение Фенно-Угриа» (2013-2015 гг.).

Он возглавляет Центр развития коренных народов «Uralic» и в этом году выступил одним из инициаторов создания Общественной сети возрождения языков коренных народов.

По материалам «Idel.Реалий»
MariUver

358 комментариев

Filed under Новости

358 responses to “Эксперту ООН по коренным народам запретили въезд в Россию

  1. Аноним

    Россия фашистская наша держава…

    • Аноним

      Статистика может быть недостоверной.

      • Аноним

        Статистика здесь каким боком? Речь об идеологии государства.

        • Аноним

          Не здесь оставил комментарий. Надо было к следующему. Количество «русских» может быть сильно завышено. И, думаю, что нужно переосмыслить значение слова «русский», и многим задуматься над своими корнями.

  2. Аноним

    Объединят ли малые народы РФ татары (примерно 5 млн чел. в РФ — по данным вики)? Но они не могут и не захотят быть «победителями» в многонациональном российском государстве. Русские (примерно 110 млн чел в РФ — по данным вики) считаются «государствообразующей» нацией. Они (весь полицейско-чиновничий аппарат) правят страной. Русские — «восточнославянский» этнос (р. Рось). И столицей Русского Царства или России всегда была и является Москва. Так что учись играть на балалайке и плясать с медведем.

  3. Станислав 1960

    Первые города на территории Эстонии построили русские ещё в одиннадцатом веке. После Северной Войны территория Эстонии была территорией России двести лет. В 1940м году Эстония была одним из самых бедных и отсталых государств Европы, так и не достигшей уровня развития Эстляндской губернии Российской империи. За годы СССР из Эстонии сделали витрину социализма с самым высоким уровнем жизни среди союзных республик. И после всего этого русские в Эстонии не имеют прав граждан республики. Сейчас какой то чухонец собрался учить правам нац. меньшинств в России? Пусть сначала займётся правами русских в Эстонии!

    • Аноним

      В 11 веке не было России — смотри исторические карты!

    • Бедный русский шовинист

      Ой бедные русские Эстонии они так «ущемлены» в своих правах, что не хотят возвращаться в «родную» русскую Россию… У русских Эстонии есть русские детсады и школы, это значит, что туда берут русскоязычных детей и эти учреждения русскоязычны. Ну вот их бедных Эстонское государство чуть-чуть прижало и требует, чтобы русские граждане Эстонии знали и гос. язык эстонский! А у марийцев есть марийские детсады и школы? НЕТ! У нас все по-русски, марийский язык лишь чисто формально, факультативно преподаются, в лучшем случае 2-3 ч. в неделю…
      Что касается Вас русских шовинистов типа Станислава, вы всегда уничтожали, оскорбляли, давили все нерусские народы России, которые вы русские *** завоевали. Для вас русских фашистов — все нерусские это что-то примитивное, которое надо уничтожить! Вы в своей русской империи и финнам с поляками тоже самое пытались внушить. Но вот, к счастью, эти народы во время освободились от вас русских *** и построили свои высокоразвитые, процветающие национальные государства! Эстонцам, к несчастью, немножко не повезло и они остались в ваших «русских объятиях»…
      Но теперь и Эстония вас *** русских переплюнула!

    • Затулить затылок

      Маарахвас свою историю знает лучше тебя. Ты же не смог даже объяснить названия «древнерусских» городов в центральной части страны.

    • Аноним

      Представьте, к вам в дом зашёл сосед. Осмотрев внутренние помещения дома, сосед уговорил вас сделать ремонт вашего дома, и даже готов дать в долг денег на приобретение стройматериалов, при условии, что ремонт должен проводиться по его проекту. И вы, чтобы не обидеть соседа, согласились на ремонт своего дома, тем более сосед сам предложил оплатить стоимость стройматериалов. Что в итоге. Получилось, на первый взгляд, вроде бы неплохо. Но это с точки зрения соседа. Вам же ремонт, в том числе вашей жене и тёще, не понравился. Не там установлена перегородка, не на месте выложена печь, да и света в доме не хватает. Как в таком случае выразите свою благодарность вашему «активному» соседу? Вроде бы и обижать соседа не хочется, ремонт то сделан. А радости от произведённого ремонта нет. В следующий приход соседа вы конечно же будете пенять его за такой «подарок». Даже будете готовы отдать соседу деньги, потраченные на приобретение стройматериалов, но при этом у вас появится огромное желание больше не пускать соседа в дом. И это нормальная реакция. Разве не так?

      • Аноним

        Но бывает и так, когда «активный» сосед разломает стены соседей, и всех втянет в свою берлогу. И, следует напомнить, что эстонцы и мари не соседи, а братские народы.

  4. Күмер / Кәмь Өер, Кемерево

    Парламентарии Кемеровской области утвердили в первом чтении в качестве второго официального названия региона слово «Кузбасс».

  5. "русские" зациклились на славянах!

    Давайте разбираться, ЧТО ЭТО ТАКОЕ!
    Ну для начало, что такое РУСЬ?

    То что Вы выучили ЧУЖОЙ! язык, НЕ ОЗНАЧАЕТ ЧТО ВЫ СЛАВЯНИН,
    СКОРЕЕ ВЫ ЧМО НЕБЛАГОДАРНОЕ, ПРЕДКИ которых ПРЕДАЛИ СВОИХ!
    РОДИТЕЛЕЙ!
    Давайте продолжим разговор на эту тему!

  6. Олег М

    Народ тут всё на русских косится… а в жизни видели часто, что русские вам создавали сложности жизни, по-настоящему? Да, где-то могут ляпнуть мол, марийцы тут (даже про черемис уже мало кто вспомнит)…
    Под «русской» Россией давно скрывается и продвигает свои интересы — они везде наверху, где есть какие серьезные деньги и это их политика нынешнего времени, политика евреев, причем, не самых далеко лучших их представителей. Всё в их руках, сначала прибрали все финансы и управление, а сейчас и идеологию. Душат развитие страны и народы им не нужны, вообще, людей в этой стране им столько не нужно, особенно советское поколение.

    • Аноним

      Большинство марийцев не знает, и не хочет об этом знать. Марийцы по привычке обвиняют русских, так удобнее. У марийцев все кто говорит по русски являются русскими, в том числе и русскоговорящие евреи. Думаю многим это не дойдёт.

    • Аноним

      «В результате массовой эмиграции в Израиль, США и другие страны в период экономических трудностей конца XX века число евреев в России сократилось с 570,5 тыс. по переписи 1989 года до 233,6 тыс. по переписи 2002 года и до 157,8 тыс. по переписи 2010. При этом, по оценкам, до 20 тыс. лиц не указало свою принадлежность к еврейской национальности. Кроме этого, имеет место и частичная ассимиляция евреев в русскоязычной среде». По данным вики.
      При царизме евреи жили за чертой оседлости. И что? Народы жили лучше? Мари запрещалось даже иметь железный инструмент: землю обрабатывали палкой-копалкой. Ходили в тряпье и лаптях — и это-то в лесном крае!..

    • Стёпа

      Для начала лучше начни с тех, кто «служит» в карательной системе. И даже там — кто творит беспредел? Недавний случай в Уфе вспоминается. И это в республике так обошлись с дознавателем — дочерью высокопоставленного башкорта! Что уж говорить тогда о других. Или в Ярославле случай был… Согласен, что и сами русские страдают от этих с бутылками из-под шампанского. Но каков урон русскому и каков малой народности от этого? Мы так совсем исчезнем.
      И почему мари у себя в республике не могут ввести обязательное изучение родного языка для всех жителей республики?

      • Аноним

        Наверно по той же причине и не могут навести порядок в стране. Причины одни и те же. Угадайте с трёх раз.

      • Аноним

        Физически конечно не исчезнем, но вот национально, скорее всего. И потом уже ваших правнуков, оставшиеся в тундре якуты, будут винить в русском шовинизме. Вот примерно так возникают новые русские.

  7. ончыко!

    Давно пора. А то от этих экспертов марий калыклан польза была всегда, как от козла молоко.

    • Аноним

      Попробуйте перечислить какую пользу должен оказывать эксперт марий калыклан.

  8. Чара Нушкаш

    В Пермском крае в Чернушке свалку хотят сделать. А там люди ягоды собирают.

  9. Он кадровый сотрудник.. Засланец.. - голуб мира и западной демократии

    В последнее время правительства западных стран всё чаще используют тему финно-угорских народов как повод для вмешательства во внутренние дела нашей страны. Внимание Запада к финно-угорским республикам во многом обусловлено тем, что там сосредоточены многие мощности российского ВПК и немалые запасы полезных ископаемых. К тому же, их соседство с Татарстаном, где наиболее сильны центробежные тенденции, делает западный проект по разжиганию сепаратистских устремлений потенциально возможным.
    В случае успеха такой комплексный подход позволил бы одним приёмом решить несколько геополитических задач: дестабилизировать обстановку в российском Поволжье (Татарстан, Башкирия, Мордовия, Марий Эл, Удмуртия, Чувашия) с приданием проблеме международного формата и привлечением внешних игроков в лице финно-угорских и тюркских стран.
    Деятельность по разжиганию национального экстремизма имеет свою региональную специализацию. В Карелии ее проводят финские националисты, а в Марий Эл — эстонские реваншисты. Главный лозунг проекта: «Освобождение Финно-Угории от русского засилья», что подразумевает «восстановление справедливости» за счет отторжения территорий».

    • Аноним

      Ископаемые в Поволжье уже давно выработаны. В Европе, как правило, в семьях по одному ребёнку. Что отторгать собрался? Ты лучше в Сибирь устреми свой взор. Кто там хозяйничает? А народам лишь нужна свобода на своей земле. У нас нет другой родины. Где, если не в Марий Эл мари сохранить свою культуру. И перекапывать дороги не надо.

    • , а в Марий Эл — эстонские реваншисты

      Ваши доказательства — в публику!
      Главный лозунг проекта: «Освобождение Финно-Угории от русского засилья», что подразумевает «восстановление справедливости» за счет отторжения территорий».

      ЭТО КАК ПОНИМАТЬ, ЧТО МАРИЙЦЫ БУДУТ ОТ СЕБЯ ЧТО-ЛИ ОТРЫВАТЬ?

      С раннего детства мы слышали слово руский, « Здесь руский дух, здесь русью ПАХНЕТ» как у Пушкина,
      так что же это означает?
      Ну наверное ни один человек НА ЗЕМЛЕ!!!!! Не сможет сказать четкого ОПРЕДЕЛЕНИЯ, потому что его нету!!!
      Сталин — самый главный русский, опять же многие русские не согласятся с этим, говорил что Он русский грузинского происхождения так так.
      Опять же русский имя прилагательное, типа ответ на вопрос Чей? Ответ «Я русский»
      т.е. как-бы не национальность, тут опять многие будут спорить. Ну естественно такого племени народа никогда не существовало!,
      здесь опят будут спорить, даже если не существовало ТО ТЕПЕРЬ СУЩЕСТВУЕТ?
      Дальше еще гуще, чем дальше в лес, тем больше дров.
      Все что связано с этим словом или как то соприкасается с этим СЛОВОМ сплошные непонятки, которых нет у любого народа на земле.
      Было ли монголо-татарское иго на «русской земле» спорить будут товарищи до хрипоты!
      Был ли иван грозный хорошим человеком, ОПЯТЬ СПОР!!!!
      Царский период это хорошо или плохо — СНОВА СПОР!!!
      Октябрьская революция ЭТО ХОРОШО или плохо СНОВА СПОР!!!!
      КТО РАССТРЕЛЯЛ ПОЛЯКОВ в КАТЫНИ, СПОР до ПОСИНЕНИЯ!!!!
      Сталин хороший или плохой, снова спор!!!!
      Тут можно эти русские непонятки МОЖНО ПЕРЕЧИСЛЯТЬ БЕСКОНЕЧНО!!!!
      Последнее кто просверлил дырку в космосе ( на МКС) ?
      Ну так, я к чему, когда нибудь ОБЯЗАТЕЛЬНО исчезнет ваше БЫДЛО-ГОСУДАРСТВО с карты
      И НИКТО ДАЖЕ НЕ ЗАМЕТИТ!!!!, его исчезновения, и сами знаете почему!!!!
      Тут не до курильских островов будет, и не до ЭСТОНИИ БУДЕТ,
      И САМОЕ ГЛАВНОЕ НИКТО ДАЖЕ НЕ заметит и НЕ БУДЕТ БУНТОВАТЬ!!!!
      ПОТОМУ ЧТО БУНТОВАТЬ то ПО НЕЧЕМУ!!!!

    • Шпион, как и Чавайн

      Ты еще забыл упямянуть, что агент госдепа, эстонской службы госбезопасности KaPo админ сайта MariUver финансирует строительство секретной туннели из Марий Эл в Эстонию и Финляндию. Кажется за это лучшую часть марийской интеллигенции в 30-40-х уничтожили… Ну что мешает вам фсбшникам не только запретить вьезд Оливеру Лооде, но и вообще всех национально оазбоченных к стенке поставить, расстрелять, ка в 30-40-ые г.г.?

  10. Вы похоже тоже имеете отношение

    Илья Пономарев о возвращении России в семью, но возможно частями
    https://politeka.net/politeka-onlajn/831653-ilja-ponomarev-o-vozvrashhenii-rossii-v-semju-no-vozmozhno-chastjami/
    Это написано человеком который не горит пылкою любовью к нынешней России. И перестаньте нести бред про финно-угорский сепаратизм. Внимание Запада приковано в первую очередь к Кремлю, что там происходит. Про Татарстан вы рассуждаете категориями 20-летней давности. Сегодня весь бизнес Татарстана находиться в тесном симбиозе с московским бизнесом. И разделить его не представляется возможным. Следует добавить, бизнес-сообщество и элита Татарстана одни из первых встанут на защиту целостности России, в случае угрозы распада. Что касается других национальных республик Поволжья. Никто в этих республиках не собирается к дестабилизации политической жизни в своих регионах. Извините, у вас больное воображение. Просто экономические проблемы наваливаются всё сильнее и сильнее. Когда работы нет, и жрать становится нечего, то любые бредовые идеи выдвигаемые подобно вашим, начинают приобретать очертания. Тут впору задаться вопросом, а не искусственно ли создаются такие проблемы в стране, соответственно и в республиках. Бюджет кажется выполнен с большим профицитом, золото-валютные запасы растут. Нефть правда дешевеет, но как видим растущая цена на нефть, в прошлые годы, практически не отражалась на доходах граждан. Сверхприбыли до последнего момента вкладывались в американские долговые обязательства.
    Чтобы вы имели представление, что сегодня происходит в Карелии.
    «Послал очередное обращение к руководству России и Финляндии»
    https://7×7-journal.ru/post/114240
    «У Москвы за душой ничего нет… И самое смешное. Финляндия играет в молчанку… Не видит, не слышит ничего под своим боком… Что такое стыд и как его едят? Большой плевок.»
    Это пишет правозащитник, журналист, который не первый год пытается достучаться до российских властей. В этой связи любопытно было бы прочитать как эстонские реваншисты проводят свою деятельность по разжиганию национального экстремизма. Только умоляю, не приводите примеры из комментариев на данном ресурсе. Люди разные, с разным уровнем восприятия. Согласитесь, эти несдержанные в своих высказываниях люди не выражают мнения большинства жителей Марий Эл. Про полезные ископаемые и ВПК можно было бы вообще не упоминать. Ну ни как они не привязаны к предложенной вами теме национального сепаратизма.
    Считаю, что наиболее вероятно распад России возможен в названии статьи «Смерть Путина»: журналист назвал главное условие распада России
    https://glavred.info/world/10037390-smert-putina-zhurnalist-nazval-glavnoe-uslovie-raspada-rossii.html
    Все остальные сценария возможного распада России (Рф) разрабатываются внутри Кремлёвской элиты, при непосредственном кураторстве спецслужб Англии и США. Но никак не финскими националистами, ни эстонскими реваншистами. Предлагаю более вдумчиво подходить к освящению внутриполитической ситуации в республиках Поволжья. Одновременно обратив внимание на действия российской «элиты»(?). Именно там решается судьба России.

  11. Аноним

    Предлагаю материал на злобу дня.
    https://www.business-gazeta.ru/article/401586
    Игорь Панарин: «В октябре 1917 года сработал резервный сценарий спасения страны»
    Известный политолог о том, как царские генералы сделали пролетарскую революцию 17-го года и почему настоящая фамилия Сталина — Пржевальский
    Конечно необходимо воспринимать данную информацию через призму его профессиональной деятельности в структурах. Но в целом точка зрения любопытная.

  12. Луна-парк

    А посмотрите фильм «Луна-парк» (1992), дабы понять, кто ест русский человек…

    • , а в Марий Эл — эстонские реваншисты

      Было и такое 😐
      В целом я не сторонник чернухи, для молодежи рекомендую посмотреть фильм https://bit.ly/2EKI88l
      «Казнить нельзя помиловать» меньше пропаганды

      • Шпион, как и Чавайн

        В «Луна-парке» нет никакой чернухи… Есть неприятная для «великого русского народа» ПРАВДА! Что евреи в в принципе ни при чем… Евреи в советские времена были не меньшими изгоями, чем в фашисткой Германии…
        Просто «великий русский народ» завоевавший всех других «примитивных нац. меньшинств», типа нас «черемисов» и др. возомнил себя «великим освободителем и приносящим культуру» нам «диким черемисам» и др. им завоеванным. Но в реале оказалось, что эти «великие русские» просто уничтожают нас, завоеванные земли все засрали… И виновными хотят выставить бедных евреев…

  13. Бедный русский шовинист

    Перевалить все беды России на евреев проще всего… Только их в России минимум. Это чисто русская такая традиция завоевать, поработить др. народы, все засрать и утверждать, что во всем виноваты евреи…

    • Аноним

      Не следует обобщать. Вот пример. В одной из самых благополучных стран Европы и Мира Норвегии, слово «еврей» самое распространённое ругательство. С какого бодуна им ругаться на евреев? Живут себе в достатке, можно сказать богато, а вот не забывают про евреев. Или вы считаете это такая школьная программа?
      «Слово «еврей» стало самым распространенным ругательством в норвежских школах»
      https://lechaim.ru/news/slovo-evrej-stalo-samym-rasprostranennym-rugatelstvom-v-norvezhskih-shkolah/
      В чём причина, что норвежцы не жалуют «евреев»? А норвежцы почти как финно-угры. Попробуйте объяснить, блесните эрудицией.

      • Аноним

        Норвежцы-шведы и финны достаточно мудры, чтобы жить в согласии. Да, на протяжении веков они в какой-то мере породнились друг с другом. Но корни скандинавов (викингов) идут от германских племён. Суоми же берут своё начало от уральско-сибирских народов (коми, ненцы, манси-ханты, кеты и др.). Финны, на мой взгляд, чем-то связаны с ирландцами.

      • Аноним

        Ирландцы имеют родство с басками. Баски, возможно, восходят к берберам. Последние удивительно похожи на татар. Наверное, неслучайно провинции в Ирландии называются туатами. И существует населённый пункт Тата в Атласских горах.

        • Аноним

          Чингисхан тоже был рыжим, как и большинство Ирландцев. Среди марийцев тоже полно рыжих. Это, по всей видимости у марийцев от отомари передалось. Особенно рыжесть наблюдается у «сорока», на границе с Кировской и Нижегородской.

          • Лев Р

            Рыжеволосость зачастую коррелирует с зеленоглазостью и веснушчатостью. Такой типаж людей, пусть и нечасто, но встречается в Кыргызстане, Уйгуростане, Афганистане, Пакистане, в Кашмирской долине, простирающей между Пир-Панджалом (высшая точка – гора Татакути) и Главным Гималайским хребтом (высшая точка – гора Нункун). Неслучайно на севере Индостана есть населённые пункты с тюркскими по звучанию названиями. Например, Каргиль: қарга – ворон (узб.); ил (тат.), элат (узб.), эл (мар.) – страна, родина, земля. И даже в далёкой Новой Зелландии, где живёт народ маори (звучит почти как мари), встречаются люди с веснушками. Маори чем-то похож на индейца, а чем-то на индуса. Но главное, что человек может не иметь определённых фенотипических проявлений, но быть человеком Солнца внутри. Ведь Солнце – это косматый шар. И главное здесь огромная расчёсанная грива, где каждая щетинка подобна лучу светила. И этот луч есть определённый народ.

        • В поисках Антлантиды

          «Исследования историков утверждают, что первые люди поселились на острове Ирландия около 9000 лет назад. Самые первые поселенцы практически неизвестны. Они оставили после себя несколько уникальных мегалитических сооружений. Дольше всего доиндоевропейское население удерживалось на юго-западе острова. Ирландское название провинции Манстер – Мума не объясняется из кельтского языка и есть мнение, что в нём сохраняется этноним ранних жителей острова». По данным вики.
          Maa – земля; jumala – бог (фин.). Мумы – мать (удм.). Маи – водяной; Умай – Дух-покровитель рода; өм – мать (тат.). Мӧмӧ – страшилище, нечто страшное (мар.). Чудовище, которое, согласно шотландской городской легенде, обитает в озере Лох-Несс? Индейское племя майя? Мо’ – попугай ара; jom – раковина; окончание, конец (майя). Ладони, сложенные в форме лодочки (раковины) или крылья (хохолок) птицы (попугая)?

  14. Не эксперт, а шпион эстонский

    На фото похож на какого-то турка или араба завербованного финской разведкой?))

    • Шпион, как и Чавайн

      Также с подачи твоих коллег нквдшников оказались «буржуазными националистами», «врагами народа» в 30-40 г..г. лучшие представители нашей нации, как Чавайн, Кырла и фактически вся марийская нац. интеллигенция, которых вы уничтожили…

      • На заметку!

        Вы правы! Их расстрелял Сталин! Это тот репрессивный диктатор кому поклоняется Казанков! Это экоммунистический Казанков, которому поклоняется МарийУшем. Марийская организация стала поклонятся традициям НКВД

    • Югары Туры

      Самый настоящий финно-угр, этот Оливер. Угры, вероятно, и есть северные тюрки (ненцы, манси, ханты, кеты, эвены, якуты, чукчи). А самоназвание финнов (швед.: fin — чудесный) — суоми. Возможно: су — вода; аймак — местность (тюрк.). Смотри карту: в Финляндии, где действительно много озёр и рек, поскольку там раньше был ледник, который растаял. И найди на карте реку Угру, «белокурый бестий». Есть такая поговорка: «»Русский», да глаз узкий!»

  15. Шпион, как и Чавайн

    Понятно дело, тебе подобных верных псов путинской власти, такие независимые эксперты ужасно раздражают, поскольку мешают вам русским фашистам вместе со своим путиным уничтожать коренные нерусские народы РФ.

  16. Лев Р

    Интересно, что же говорит излюбленная российскими историками книга Нестора «Повесть временных лет»? Хотя не известна достоверность перевода и оригинальность произведения. Но даже в ней точки над «и» расставлены весьма определённо:
    «А на Белоозере сидит весь, а на Ростовском озере меря, а на Клещине озере также меря. А по реке Оке – там, где она впадает в Волгу, – мурома, говорящая на своем языке, и черемисы, говорящие на своем языке, и мордва, говорящая на своем языке».
    «А вот другие народы, дающие дань Руси: чудь, меря, весь, мурома, черемисы, мордва, пермь, печера, ямь, литва, зимигола, корсь, нарова, ливы, – эти говорят на своих языках».
    «Вот только кто говорит по-славянски на Руси: поляне, древляне, новгородцы, полочане, дреговичи, северяне, бужане». Т.е. названия общностей людей по месту жительства. Но если смотреть географическую карту, то опять-таки возникает не стыковка: географические топонимы-то татарско-финского происхождения, а население вдруг славяноязычное. И если обратить внимание на корень «рус / рос», то он явно присутствует в названиях рек Росица (Болгария, Румыния), Рось (Украина). В Новгородской земле есть населённый пункт Старая Русса. Но опять же озеро Ильмень имеет явное тюркское звучание: 1) ил — страна; мең — тысяча; 2) күл — озеро; мәңге — вечно. По-видимому, те самые шорцы-тадар, или родственные им народы, вполне могли когда-то широко населять Восточно-Европейскую равнину. Не имею ничего против истинных славян и греков, итальянцев, но надо задаться вопросом: почему у большинства людей в нашей стране имена греческого, латинского происхождения? И кто такие «восточные славяне»?

    • Аноним

      Разве непонятно, зачем нарекались чужими именами вепсы, водь, мещера, мари, эрзя и т.д.? Так создавали единую общность «русский народ». Православный календарь именин можно использовать при выборе мужского или женского имени для мальчика либо девочки, исходя из даты их рождения. Заметьте, количество имён как мужских, так и женских строго оговорено. Вот и появляются марийские Февронии и Петрухи, которых потом причисляют к «русским». Неужели следует объяснять, что через христианскую церковь проводится вымывание национальности народов, населяющих территорию России. И это не шутки. Это политика использования инструментов психолингвистического программирования. Кто бы мог подумать. Вот откуда название РУ-УШ (РУ-УШ-ШТАШ).

  17. Пригласили за стол, а он - ноги на стол. Твой год наступает

    Посмотрим географическую карту, а именно центральную часть страны. Мосальск, Мошонки (Калужская обл.), Можайск (Московская обл.), Москва. Можно узреть общий корень “мос / мош / мож”.
    “Археологический памятник «Можайское городище», расположенный на территории кремля, датируется 700 годами до н. э. – 400 годами н. э. Это типичное городище железного века дьяковской культуры, вокруг которого нет никаких скоплений древнерусских памятников. Напротив кремля были найдены находки, датированные 800–900 годами, которые относятся к дославянским финно-угорским племенам. Это позволяет искать в этом месте дославянский могильник и поселение”. По данным вики.
    “Название города упоминается в XVI веке как «город Можаеск на речке на Мжае». Первичен гидроним, который упоминается также в формах Можай и Можая. Название предположительно имеет балтское происхождение. На литовском языке «Mažoji» («Мажойи») – означает «малая». Так была названа протекающая здесь речка, впадающая в большую Москву-реку”. По данным вики.
    А теперь вдумайтесь! Маска – медведь (мар.); мошый – лось (тат.); мӧс – корова; ключ (коми); ош – медведь (коми). Что связывает слова, обозначающие медведя, лося и корову. Их объединяет земля у воды (болото, озеро): ma – земля (вепс.), ош – светлый (мар.); маи – водяной, өшү – мёрзнуть (тат.). “Светло”, потому что над болотом не нависают деревья (когда выходишь из леса). Медведь здесь поедает ягоды, лось – мох. Корова – источник (родник) молока.
    Всё это свидетельствует о том, что “славяне” не завоёвывали эту землю (иначе бы они назвали местность по-другому). Вероятнее, что “добрые” финно-угры “приютили” бежавших от гонений, накормили. Но бывшие рабы предали спасителя и захотели сами примерить на себе роль “патрициев”, сталкивая народы между собой.

    • Станислав 1960

      Если вы считаете данные названия финно угрскими, то таких названий в землях современных финно угров должно быть видимо не видимо. Назовите где в землях современных финно угров они встречаются? А так как их там нет то попробуйте объяснить, почему эти якобы финно угорские названия есть в землях славян и почему их нет в землях финно угров? Может быть, здесь дело в том что вы выдаёте желаемое за действительное?

      • Кургау: Курган, Курск, Кура

        Kyläpuistikko — Калуга — Махачкала. Kylä — село (фин.), кала — город (тюрк.).
        Valmiera, Валдис — Валдай; Владимир-на-Клязьме — Ялта — Алтай. Valo — свет (фин.); valge — белый (эст.); валдо — свет (эрз.-мокш.); волгыдо — блестящий (мар.); ялт — подражание вспышке света, ялкылдау — блестеть, ала — пёстрый (тат.).

      • Сайт какай- то националистический

        Тимерёвский археологический комплекс — полиэтничный археологический комплекс IX — начала XI века в Верхнем Поволжье под Ярославлем.
        https://ru.wikipedia.org/wiki/Тимерёвский_археологический_комплекс
        Шаскольский считал, что 38 % тимерёвских погребений являются финскими, 15 % — славянскими, 4 % — скандинавскими. Л. С. Клейн этнически неопределимыми в Тимерёво считает 43 % погребений. Из остальных в X веке к финским относит 75 % погребений, к славянским — 12 %, к скандинавским — 13 %, в начале XI века финскими являются 72,5 % погребений, славянскими — 24 %, скандинавскими — 3,5 %…

        «Если вы считаете данные названия финно угрскими, то таких названий в землях современных финно угров должно быть видимо не видимо. Назовите где в землях современных финно угров они встречаются?»

        Насчет этого как говорится «загадка природы»
        В действительности на этот вопрос и должны ответить историки!!!!
        Скорее ответ и так очевиден: пришлые славяне с единым языком, были более сплоченны, чем многочисленные разрозненные финноугорские племена где язык чуть ли не отличался
        от деревне к деревне. Во вторых МОДА ТАКАЯ БЫЛА, это как в Советском Союзе,была не официальная мода увлекаться ЗАПАДНИЩИНОЙ, думаю у всех русских это было
        в отличии от непрестижных финноугров, к тому же цивилизация шла с запада, которую и частично как раз принесли славяне. Тут свою ЛЕПТУ и внесло ХРИСТИАНСТВО!!!!
        Которое травило БЕЗБОЖНИКОВ финноугров, а безбожников выдавал их ЯЗЫК и естественно. Отношение к ним было соответствующим.
        В общем ТВАРИ ВЫТРАВИЛИ ВСЕХ ФИННОУГРОВ С ЗЕМЛИ РОССИЙСКОЙ!!!!
        ЭТА БРАТВА И СЕЙЧАС ЭТИМ ЗАНИМАЕТСЯ!!!!

        • Аноним

          По поводу предположения: «к тому же цивилизация шла с запада, которую и частично как раз принесли славяне. Тут свою ЛЕПТУ и внесло ХРИСТИАНСТВО!!!! »
          Чтобы понять, что цивилизация наступала с Востока досмотрите сюжет «Расцвет великих империй: Империя монголов (2009)»

          после 30 минуты.
          Возможно, уже после исчезновения монгольской империи, первенство перехватила западная европа, но это вряд ли.

          • Сайт какай- то националистический

            Пётр I окно в Европу прорубал, а не в Монголию.
            Хотя когда Монголы «дружили» с Китаем, там действительно были передовые технологии.
            После распада золотой Орды всё было утрачено.

            Читай правильно!
            «Тут свою ЛЕПТУ и внесло ХРИСТИАНСТВО!!!!
            Которое травило БЕЗБОЖНИКОВ финноугров, а безбожников выдавал их ЯЗЫК и естественно. Отношение к ним было соответствующим.»

  18. Водь, Ватка, Вятка

    Российские историки, говоря об истоках, акцентируют своё внимание на славянских племенах: древлянах, дреговичах, радимичах, северянах, полочанах, кривичах, словенах, вятичах и т.д. Даже «алтаичи» в последнее время появились. При этом все эти общности людей, как они утверждают, разговаривали на славянском языке. Но, если бы такие действительно существовали, то, наверное, оставили бы след на карте в виде топонима с “самоназванием”. Но мы этого не видим (попробуйте сами найдите на карте). Из всех перечисленных, на первый взгляд, только вятичи могут подтверждать своё существование. Да и тут опять нестыковка – слово Вятка неславянского происхождения. Так, что, увы, Яранский глинышек, которого позиционируют как вятича, кажется, не в том краю ведёт свою идеологическую борьбу. Яра – свободный, ана – росток (мар.); яран – приверженец, сторонник (тат.).
    Говоря о происхождении слова “Вятка”, обозначающего одноимённую реку, этимологи говорят об удмуртском племени Ватка, не объясняя словообразование последнего. “Ватка” на удмуртском языке есть река Вятка. Примечательно, что существует близкое по звучание название другого финно-угорского народа, с которым связана история Великого Новгорода. И имя этой народности водь. “Впервые это племя упомянуто под 1069 г. в связи с внезапным нападением полоцкого князя Всеслава на центр Новгородской земли [http://www.vadjamaa.narod.ru/library/01.html]. “Этноним водь через промежуточные формы vad~ja, vagja восходит к древней форме vakja со значением “клин”” [http://www.vatland.ru/history/self_title.php].
    Если смотреть карту, то русло реки Вятки с огромным количеством стариц и порогов как будто раздроблено клином. Ваткалау – разламывать, раскалывать, раздроблять (тат.). Вот – паутина, ик – один (мар.). Вот, наверное, и вся правда…

  19. Россия - Частная лавка, а народы нужно здесь уничтожать, а наш мелкий тем более, глазом не моргнув

    • Медленно минуты уплывают в даль

      По поездам Кто ездит и воздух портит, ходит с наушниками, «выдавливает» с работы? Опять скажешь евреи?

      • Аноним

        Интересно как вы собираетесь бороться со следствием, то есть уже с свершившимся фактом, с РУ-УШ(РУ-УШ-ШТЕН). Если бы это был мари по национальности, или суас, то возможно и получиться, после отрезвления. А как бороться с изначально РУ-УШ, ума не приложу.

      • Олег М

        Трудно в этом сомневаться, если «объединяться по национальному признаку» для продвижения шкурных интересов характерный, как учили имманентный, т.е. внутренний присущий признак евреев (правда, в этом случае сами евреи говорят, жидов) это мы все знаем из своей жизненной практики, глянь на верха, там одни … из этих, хотя их в стране — 200тыс.душ, а в верхах… почему-то каждый второй. На самом деле всё это для России очень всё серьезно, не верите, вдумайтесь в факты. Это объясняет практически всё в нашей жизни.

        • Йывыр-явыр

          Надо отличать истинного Еврея от русского с еврейскими корнями. Но даже среди последних найдутся порядочные люди.

        • Аноним

          И это действительно так. Беда в том, что марийцам внушают, что во всех бедах виноваты русские, в то время как большинство «русских» находится в тех же жизненных условиях, что национальные меньшинства. Их быт ничем не отличается. И проблемы выживания те же самые. Чтобы убедиться в этом следует только ознакомиться с комментариями размещаемыми в материалах на политические темы. Мне представляется, что жиды наделены определёнными чертами характера, которые в дальнейшем они выдают как образец для подражания. Людей других национальностей приучают к мысли, чтобы быть успешными в жизни необходимо поступать как они. Соответственно часть людей принимают эту доктрину. Вот эти люди и становятся защитниками нынешнего режима, в том числе и в республике.

          • Ой неужели?

            >большинство «русских» находится в тех же жизненных условиях, что национальные меньшинства.

            Ой, неужели? Наверное «бедным русским» русское государство на 99% навязывает письменный язык евреев иврит, и у русские вынуждены учиться в школах на иврите или же все же все исключительно на русском языке? Россия — фашистское русское государство, где власти преднамеренно уничтожают все другие коренные нерусские народы. Русские просто завоевали земли коренных народов России, все засрали, не могоут обустроить свою страну и всю вину сваливают на евреев…

            • Аноним

              И что же вы за тип. Вам чёрным по белому объясняют, что большинство «русских по национальности», проживают в тех же жизненных условиях. Читайте выше текст комментария.
              Рязанским пенсионерам-инвалидам отключили за неуплату газ
              https://www.ryazan.kp.ru/online/news/3296728/
              Вам ещё нужны примеры? Кто-нибудь интересуется мнением этих самых русских? Их всех, точно также же превратили в людей второго сорта. Им точно также, как и коренным нерусским народам навязали религию древних евреев (Библия). Может и это станете отрицать? Кстати Кирилл и Мефодий обучались под руководством Раввина, и затем состряпали Алфавит. Вот и думайте откуда уши растут.
              Почему «русские» засирают свою страну объяснял выше. Теперь не только «русские» по происхождению, стали этим заниматься, но и многие представители коренных народов. Теперь не только одни «русские» служат фашистскому государству, но и представители коренных народов, находящиеся при власти. Этот факт думаю вы также не станете отрицать. Выходит, что наиболее образованная часть из представителей коренных народов прислуживает этому государству.
              Теперь укажите что не так?

  20. Вячеслав

    Сайт какай- то националистический — такие нужно блокировать.
    Европейские страны прошли стадии: этнос, народ, нация, гражданское общество, глобальное общество и переходят в постобщество. Сейчас Украина строит национальное государство и для этого воспользовалось теорий примордиализма, который гласит, что этнос и гены это одно тоже. Но существует ещё инструментализм, который утверждает, что формирование нации – это инструмент правящих партий и конструктивизм, где нация – это симулякр, нацию формируют правящие элиты. Но для понимания простых граждан понятнее примордиализм и идеологическая машина Украины выбрала его, чтобы сформировать украинскую нацию на животных инстинктах, самых простых. Вот они и придумали, что украинцы – это славяне, а русские – финноугры. Для человеческой психики при стадии национального государства характерны бинарные оппозиции, плохой — хороший. Свой род хороший, а чужой — экзогамный, источник злых сил. Вот украинская власть нашла козла отпущения в лице финноугров, для создания симулякра украинской нации. Это просто политтехнология. Так что финноугри, не обращайте внимания на украинских троллей.
    Что касается слова Москва.
    Согласно гипотезе С.К.Кузнецова топоним Москва происходит от марийских слов маска — «медведь» и ава — «мать, самка», то есть «медведица». Так якобы называли это место древние марийцы.
    Кузнецов использует данные современных марийского и мордовско-эрзянского языков. Но ведь марийское маска «медведица» по своему происхождению на самом деле отнюдь не марийское.
    В марийском маска само из русского мечка «самка медведя», попавшее к марийцам только в XIV—XV веках

    • Сайт какай- то националистический

      А вы хотели что-бы здесь «лилась» русская (советская, российская) пропаганда?
      Если хотя-бы не хвалить власть то, хотя что-бы было высказываться нейтрально? типа ах какие ПРОКАЗНИКИ, повысили пенсионный возраст проказники да и только.
      НУ ТАК ЭТО ТОЛЬКО К ЛУЧШЕМУ?
      ЗАЧЕМ ЖЕ РУГАТЬ «НАШУ хорошую» власть?
      Извини дорогой!
      Ну для этого есть средства массовой информации: радио, тельавидение, газеты, которые круглые сутки вещают правду?
      Да, уважаемый к сожалению все рано или поздно КОНЧАЕТСЯ.
      НКВД уже не то!
      Да и ваше «счастливое» время подходит к концу!
      И посмотрите там в верху название сайта «Страница, посвященная марийцам, Республике Марий Эл, финно-угорским народам»
      Ничего не перепутали заходя на эту страницу?

      Или для вас это работа? Работа она и есть работа, никуда не денешься, нравится не нравится, а всё равно приходится читать, тогда уважаемый просто смените работу И ВСЁ! будет Оk!

      • Вячеслав

        Тут ещё все пока живут за русским щитом. не нужно тявкать на Русь-матушку. Как говорят сами марийцы — мариец спит и видит в лице старших братьев финнов и эстонов. Так может вам сменить место жительства раз вы для республики сделать ничего не можете, а только тявкать умеете?

        • Аноним

          Кто под чьим щитом ещё нужно поспорить. Сусанин — мари, Минин (Минибаев) — татарин, Суворов — чуваш, Кутузов — татарин, …, Асапов — мари, Еремеев — чуваш. О многих героях не принято говорить с позиции национальности. В советское время говорили о советских людях, сейчас — о русских. Но смысл от этого не поменялся. И «живёт» «Русь» за счёт ресурсов Сибири, как в своё время существовала за счёт ресурсов Урала, пока их не выработали.

        • Аноним

          Вы батенька погорячились. Первоначально следует сказать, что коренные народы жили на исконно своей территории, в том числе и народ мари. Русские возникли позже, он как народ сформировался из представителей порабощенных народов, в том числе и из мари. По поводу старшинства эстонцев и современных финнов. Выскажу предположение, что предки эстонцев и финнов вышли с территории Поволжья сразу после окончания ледникового периода. Отсюда напрашивается вывод: народ мари старший брат эстонцев и финнов. Между прочим народ мари — это Поволжские финны.

        • Сайт какай- то националистический

          Терпите раз уж завоевали.

          • Аноним

            Не «завоевали», а предали, обманули, обхитрили.

            • Сайт какай- то националистический

              ВСЕГДА НА СТРЁМЕ?
              Не надо принимать ЖЕЛАЕМОЕ за действительное!!!!
              Три черемисских войны, это как ОТ ХОРОШЕЙ ЖИЗНИ в РУССКОМ государстве?
              https://ru.wikipedia.org/wiki/Черемисские_войны
              Сопротивление продолжалось почти 100 лет.
              После войн марийцам запрещалось заниматься кузнечным делом,
              это наверное для того что-бы марийцы случайно себя не поранили, тяжёлым металлом?

    • Земля

      Национальный сайт мари. Не нравится? Нужно отличать национализм малого народа от фашизма большинства к меньшинству. От татов (мардов) и киммеров, а не от скифов-массагетов идут слова. Медведь производное. Здесь: ма — земля (вепс.); ош — свет (мар.). Т.е. открытая местность, где отсутствует древесная растительность, т.к. там болото.

      • Вячеслав

        В славянском ареале известно множество гидротопонимов с этим корнем:
        Название рек Мозгава (или Москава) в Польше и Германии;
        Московица (или Московка) — озеро и река, приток Березины (река в Белоруссии)
        река Москва — приток Тисы в Раховском районе Закарпатья, Украина;
        Ручей Московец;
        Село Московец в Болгарии;
        Многочисленные балки Московки на Украине;
        река Маска в Минской области, Белоруссия.
        Из представленного выше обзора видно следующее. Этимологи восточного (условно «татарского») происхождения подводили под основу различные финно-угорские языки. Это демонстрирует тенденциозность таких изысканий, связанных с какой-либо культурно-религиозно-этнической группой.
        Кроме сказанного приведём следующую иллюстрацию. Представьте себя в роли этимолога библейского языка. Например, предположим, что имя Авраам образовано из «форманта» АВ- «голос собаки» и «корня» -РААМ расширенное «рама». Что же, Авраам – это «собака, гавкающая из окна»? Очевидно, что это чушь.
        Такая же чушь, но только в противоположном направлении, порой образуется при толковании русских слов из неродственной финно-угорской семьи языков
        Поэтому неправильной является этимология термина Москва, обозначающего находящиеся в самом историческом центре Руси реку и город, из исторически неродственных русскому народу и проживавших за несколько тысяч километров от Москвы различных носителей финно-угорских языков.
        Индоевропейская семья языков – наиболее крупная в мире. Она составляет 47% всего населения. Напомним, финно-угорские языки относятся к малочисленным языкам. Даже в настоящее время их носителями подчас являются племена, численность которых не превышает нескольких тысяч человек (на вогульском языке говорит ок. 5 тыс. чел.; на остяцком – ок. 25 тыс. чел. и т.д.). Из приведённых данных видно, что на финно-угорских языках говорит и говорила лишь небольшая часть человечества, в основном исторически принадлежавшая к отсталым и малочисленным племенам монголоидных кочевников.

        • Татакути и Нункун

          Самая древняя цивилизация зародилась в долине реки Инд, между персоиндусами и монголокитайцами. И эти древние цивилизации объединяет Кашмирская долина и пранарод. И, поверь, это были далеко не славяне и не русы. 1). А). Ka – о многих богах; солнце; душа; тело, голова; время; радость; вода. Uş – утро, рассвет; свет. Kas – идти, двигаться; сверкать, сиять. Kāҫ – быть видимым, появляться; kāҫi – солнце. Ka-ja – цветок лотоса; koҫa – чашечка, бутон лотоса; kuҫeҫaya – лежащий на траве куша; дневной лотос; kusuma – цветок (санскрипт.). Б). Meru – миф. гора, по форме напоминающая цветок лотоса. На её вершине, в самом центре, находится город Брахмы, а вокруг, во все стороны света, располагается город Индры (санскрипт.). 2). Кеш – вера, религия. Мер – солнце (пушту). 3). Кош – птица; каз – гусь. Касә – чаша. Мара – возвышенность, вершина холма. Мәрьэ – человек (тат.). 4). Кай – птица (коми). Ош – светлый. Мари – человек (мар.). Таким образом, “кашмир” в переводе может означать: раскрывающийся Цветок Лотоса, Солнце, Человек с Чашей, Человек и Светлая Птица.

        • Аноним

          Про «Великий кандальный путь» не слыхал? или репрессии в 30-е? Поэтому и живём «за несколько тысяч километров от Москвы» вдали от эстоно-финских братьев.

        • Аноним

          Так, самоназвание всех родовых групп шорцев звучит как «тадар-кижи», что в переводе означает «татарин-человек». «Кижи» созвучно слову «ке’т» в языке кетов, которое также переводится как «человек». А теперь попытайтесь увидеть в слове «тадар» дух леса и гор Алтая. 1). Таг (шорск.), тау (тат., башк., казах.) – гора. 2). Одар, чодыра, ото – чаща, роща, густой лес. Отар – пасека; выгон для скота (мар.). Одарла – лучить рыбу (шорск.). Получается гора, склоны которой заросли лесом. При этом “мари” с татарского может означать: а) некого человека «мәрьэ, мәрд»; б) возвышенность, гору «мара»; в) пастбище, выгон «мәрга»; г) пчелу «марта»; д) охотника, меткого стрелка «мәргән». Таким образом, слова “мари” и “тадар” синонимичны. Они и есть хранители лесов и гор.

        • Аноним

          «Кетский язык является последним живым представителем енисейской языковой семьи. Другие родственные языки – пумпокольский, аринский, ассанский – исчезли ещё в XVIII—XIX веках. Существуют гипотезы о том, что енисейские языки находятся в отдалённом родстве с адыго-абхазскими, нахскими (чеченский, ингушский) и сино-тибетскими (китайский, тибетский) языками». В настоящее время проживает всего 1219 «человеков» среди кетов. По данным вики.

  21. Вячеслав

    Кстати Путин наполовину мари, наполовину мокша. В этом ваша беда, что вы не можете сформировать нормально вашу марийскую культуру. Во всём подражаете русским.Пытаетесь увидеть в русском что-то марийское. Сейчас даже народные костюмы стали делать как у русских. А не проще сделать, придумать что-то своё? Тогда и будет это по настоящему родное — марийское. И этим можно будет по настоящему гордиться.
    А так над вами только смеются. Марийской молодежи уже зазорно говорить на марийском языке. Иные вообще говорят, что не хотят быть марийцами.В столице Марий Эл вообще редко услышишь марийскую речь. Всё идет к руссификации.Марийская культура теряя свою идентичность идёт по пути самоуничтожения.
    Не подражайте соседним народам — если чего то не хватает, то придумывайте своё, а не слепо списывайте у других народов.

    • Аноним

      Интересно было бы узнать, что за русская культура. Как её отличить от культуры коренных народов: водь, кривичи, чудь, эрзя и т.д. Тут и пытаться нечего. Вы белорусов за родственный «русским» считаете? Если считаете, то должны помнить какой орнамент на флаге республики Беларусь. Так вот орнамент идентичен древне-марийской вышивке. В этом можете убедиться посетив музей Евсеева. Приятно, что беспокоитесь о народе мари. Вы же понимаете, что не всё можно решить на голом энтузиазме, нужна государственная политика. По поводу национальной родословной Путина. Вышлите источники откуда почерпнули информацию.

      • Аноним

        О возможном значении солярного знака можно узнать в комментарии под статьёй «В Марий Эл готовятся к Тиште кече», где дана ссылка на страницу книги про древнетюркскую Саяно-Алтайскую письменность.

      • Аноним

        И окончание фамилий на «ец» означает «отца», по всей видимости заимствованного из финно-угорских языков: izä – отец (ижорск.).

        • Вячеслав

          Уже писалось, что чушь образуется при толковании русских слов из неродственной финно-угорской семьи языков

      • Вячеслав

        Ты походу наверно даже думаешь, что марийцы — это первые люди на земле были. Читай своих историков. Вся марийская культура заимствована с других народов. Начиная с лаптей, заканчивая гуслями. Кривичи — это славяне. По поводу других вообще не известно что за народ был (днк у них никто не брал). Если были финноугры и слились со славянами, то почему не оказали никакого влияния на этногенез славян? И разве мигранты с Урала-финноугры — это коренные народы? Родина финноугров это территория рядом с Монголией и Китаем. Чем ближе финноугорские племена находятся к этой территории, тем больше проявляется монголоидность. У финнов и эстонов монголоидность выражена слаба (и они почему открещиваются от марийцев и удмуртов, когда те называют их своими братьями) у марийцев уже ярка выражена монголоидность, но бывает монголоидность и со светлыми волосами и глазами. А уже у Ханси самая,что ни на есть монголоидность. Финноугры — это не европейцы. Это уральская и субуральская подгруппа. Смешно когда культуру других народов пытаются выдать за финногугорскую. Вот в этом и есть главная проблема. Марийская молодежь не глупа, поэтому и не хочет развивать такую культуру. Кстати я давно догадывался, что белорусы — это марийцы. У вас на самом деле орнаменты похожи))))

        • Сайт какай- то националистический

          Кри́вичи́ — союз восточно-славянских племён[1][2], который в VIII—X веках сложился в верховьях Западной Двины, Днепра и Волги. Занимались земледелием, скотоводством, ремеслом. Главные города: Смоленск, Полоцк, Изборск. С IX века — в составе Древнерусского государства. По одной из гипотез, вошли в состав древнерусской народности. В XI—XII веках территория кривичей входила в Смоленское и Полоцкое княжества, северо-западная часть — в Новгородские владения. В «Повести временных лет», которая является основным историческим источником сведений о кривичах, указывается, что кривичи ведут своё происхождение от полочан:
          https://ru.wikipedia.org/wiki/Кривичи
          Прежде чем говорить свою чушь собачью, послушайте умных людей.

          • Вячеслав

            Днк что ли опять у них брали? Или основная часть России похожи на финноугров?
            Антропологи всерьез поскребли Русского, и — никакого татарина и финноугра, то есть монголоида, в Русских нет. Одним из типичных признаков монголоида является эпикантус – монгольская складка у внутреннего угла глаза. У типичных монголоидов эта складка встречается в 95 процентах, при исследовании восьми с половиной тысяч Русских такая складка обнаружена лишь у 12 человек, причем в зачаточной форме.
            Получается, как Русского ни скреби, все равно ни татарина, ни финноугра, никого другого в нем не сыщешь. Это подтверждает и энциклопедия «Народы России», в главе «Расовый состав населения России» отмечается: «Представители европеоидной расы составляют более 90 процентов населения страны и еще около 9 процентов приходится на представителей форм, смешанных между европеоидами и монголоидами. Число чистых монголоидов не превышает 1 млн человек».
            Русские составляют около 81% от общей численности населения России. Если взять всех славян России, то около 87 %. Остальные малочисленные народы (некоторые находятся на грани вымирания). Вслучае войны эти народы могут и не пережить войну. Поэтому не надо тявкать на русских.

            • Сайт какай- то националистический

              Походу у тебя тут в голове винегрет. В «Повести временных лет», которая является основным историческим источником сведений о кривичах, указывается, что кривичи ведут своё происхождение от полочан.

              Насчет винегрета вы точно подметили, ТОЛЬКО ОН У ВАС В ВАШЕЙ ГОЛОВЕ!!!

              Днк что ли опять у них брали? Или основная часть России похожи на финноугров?
              Интересно, а на кого похожи русские?
              ЭТО ВЫ ПРО ГРЕМУЧУЮ «СОЛЯНКУ» под названием русские?
              ВЫ ЧТО С ДУБА РУХНУЛИ?
              Насчет ДНК тут из первых рук от ведущего специалиста.

              Вы прям как фашист НЕНОРМАЛЬНЫЙ эпикантусы, черепа штангенциркулем измеряете.
              ЭТО РУССКОГО ЧЕЛОВЕКА ТО!!! ВЫ МЕРЯЕТЕ, А ЧТО ЕСЛИ РУССКИЙ НА 1 мм меньше будет?
              Вы откажете ему что Он русский?

              Насчет «Повести временных лет», в те времена, когда её «чистили» была русская власть, не монголы-татары же её правили?
              Помимо этой книжки есть много других источников, ЭТО У НАС В РОССИИ ВСЁ ПОЗЖИГАЛИ, да потом переписывали с каждым новым правителем, в культурных странах МНОГОЕ СОХРАНИЛОСЬ!!!!
              И почему вы не верите ВЕДУЩИМ ВАШИМ!!!!! же НАСТОЯЩИМ историкам, не ВЯЧЕСЛАВЫ из подворотни.

              • Вячеслав

                У вас тут вообще одна русофобия. За что вы так не любите русских? Что плохого вам сделали они? Такой гомогенности как у славян нет ни кого. Может вы просто завидуете?

                • Сайт какай- то националистический

                  Тем кто затевает русофобию,
                  русофобию затевает, вот это,
                  вот, вот это, затевает все вот
                  это, это я этим вот людям адресовываю
                  Байкер «Хирург» https://youtu.be/_nak-T7kIA8
                  Сегодня в России 140 миллионов русских. 80% из них – славянизированные финно-угры Залесья и «татары» Тартарии-Орды, то есть автохтоны. Остальные 20% — славянизированные народы из пределов бывшей Российской империи (белорусы, украинцы, поляки, народности Средней Азии и пр.), а также славянизированные балты-кривичи (этнически белорусы) из захваченных у белорусов Смоленской, Курской, Брянской и части Псковской областей. Фактически весь «русский этнос» — это конгломерат других народностей, подвергшихся московизации. Более стал даже «русофобским». Ибо, как они полагают, Россия всегда только кого-то «освобождала» и «дарила свободу». Только «свободу» от чего? От своей государственности и суверенности?
                  Об угро-финнских корнях русских. Янковский Н.К. Мнение РАН http://www.youtube.com/watch?v=bowYg9eB4QI

                  • Вячеслав

                    У вас тут прямо мечта какая-то породниться с русскими))
                    По результатам исследований Y-хромосомных маркёров Южно-центральная группа, к которой относится подавляющее большинство русских популяций, входит в общий кластер с белорусами, украинцами и поляками[34][36]. По результатам исследования маркёров мтДНК, а также аутосомных маркёров русские сходны с другими популяциями Центральной и Восточной Европы[36], выявлено высокое единство по аутосомным маркёрам восточнославянских популяций и их значительные отличия от соседних финно-угорских, тюркских и северокавказских народов.
                    Причем когда исследовали финноугров, то выявили, что у них нет такой гомогенности как у славян. Финоугры все разные.Вы ищете старших братьев в лице финнов и эстонцев, а на самом деле ваши старшие братья — манси.

                    • Сайт какай- то националистический

                      Вы лекции слушали? Которые выше.
                      В этих исследованиях РЕЧЬ ИДЕТ ОБ ОБЩЕЙ ТЕРРИТОРИИ ПОЛЬШИ ЗАПАДНОЙ БЕЛОРУСИИ
                      И УКРАИНЫ!!!!! ТАМ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ОБЩАЯ КАК БЫ подчеркиваю КАК БЫ.
                      НУ ЧТО ТАКОЕ 40% ЭТО ЖЕ НЕ ВЕСЬ НАРОД!!!!
                      Это лишь говорит о том, ЧТО РАНЬШЕ ДО ПРИХОДА СЮДА СЛАВЯН,
                      был действительно много такого народа по ДНК еще раз подчеркиваю по ДНК.
                      НО ИССЛЕДОВАНИЯ ПОКАЗЫВАЮТ ДНК и КУЛЬТУРА, ЯЗЫК, АРХЕОЛОГИЯ ЧАСТО НЕ СОВПАДАЮТ. О чем и говорит Балановский!!!!
                      Хотя имеют одну ДНК.
                      https://www.eupedia.com/europe/european_y-dna_haplogroups.shtml

          • Вячеслав

            Походу у тебя тут в голове винегрет. В «Повести временных лет», которая является основным историческим источником сведений о кривичах, указывается, что кривичи ведут своё происхождение от полочан.
            А полочане разве не славяне? Не нужно путать полочан и половцев (тюрок).

            • Сайт какай- то националистический

              Похоже Вы из тех, кто любит историю сочинять!

              Напишите свою историю, В ЧЕМ ДЕЛО?, ИСТОРИЯ ОТ ВЯЧЕСЛАВА!
              и НОРМАЛЁК?
              Таких как Вы в русском интернете, как не резанных собак!
              Куда не везде кругом, именно у таких как Вы, которые ведут себя как полу-ШИЗОФРЕНИКИ
              Вот обычные глюки у РУССКИХ ПАТРИОТОВ от единомышленников Вячеслава:

              В России профицит бюджета, но вместе с тем и дефицит.

              Денег нет, но на Сирию хватит.

              Майские указы полностью выполнены, но целевые показатели не достигнуты.

              Без пенсионной реформы государство разорится, но она для него убыточна.

              НДС подняли до 20%, но налогообложение смягчится.

              Цены увеличатся, но подниматься не будут.

              Все льготы сохраняются, даже те, что отменяются.

              Инфляция растет, но на деле уменьшается.

              Курс рубля падает, потому что доллар — самая ненадёжная валюта.

              Цены на бензин увеличиваются, ведь нефти у нас слишком много.

              В стране нет коррупции, просто повсеместно коррупционеры.

              Наши коммунисты — сплошь православные, хотя и гадалкам ходят.

              Мы хотим мира, поэтому война может случиться.

              Уровень жизни понизится, но жизнь станет лучше.

              СТРАННОГО НИЧЕГО НЕ НАХОДИТЕ?

              • Аноним

                Думаю вы догадались, почему так происходит именно с теми, кто себя причисляет к «русским»? Происходит на уровне подсознания, если можно так выразиться. Это конечно лечиться, но пока рано. Они не готовы. Да и мы думаю тоже не готовы.

          • Краевед.

            Кривичи были балтоязычным народом.

        • Аноним

          Среди беларусов встречается также немало людей с «финно-угорскими» глазами (блестящие и раскосые). Достаточно посмотреть на Батьку. Или на некоторых из «Песняров».

        • Аноним

          Кривичи — это славяне.????
          Кривичи — не славяне. VIII-Х вв.
          https://www.e-reading.club/chapter.php/1023246/5/Goldenkov_-_Rus._Drugaya_istoriya.html
          Лапти не являются характерной обувью древнего народа Повожских финнов(мари). Включите голову. Если мари лесные люди, и занимались лесным промыслом, соответственно шили себе обувь из кожи. Вспомните про Североамериканских индейцев. Разве они бегали на охоту в лаптях? Чтобы убить животное необходимо всё же обладать скоростью, ловкостью и совершать движения бесшумно. О каких лаптях тут может идти речь. Не читайте всякую ахинею. Лапти появились намного позже.
          Если вы считаете, что Гусли(Кюсле) чисто «русский» инструмент, то должно быть объяснение, что означает слово ГУСЛИ. Объясните пожалуйста.
          У марийцев (Поволжских финнов) присутствует и монголоидность и рыжесть, как у кельтов. Район Морки, Звенигово, Чувашия с преобладанием чернявых. Оршанский, Ново-Торъяльский районы, Кировская область преобладают светлые и рыжие.
          Есть среди финно-угров и светловолосые, причём самые.
          Водь — самые белокурые на свете. http://travelask.ru/articles/vod-samye-belokurye-na-svete
          Теперь ответьте какими чертами лица и волос вы представляете себе «русских»? Наверно светловолосыми? Так какие вам ещё нужны доказательства о влиянии финнов на этногенез славян? Предложу версию, что «условно русские», в основной своей массе, это и есть бывшие финно-угры. И вообще понятие «русские» это прилагательное, отвечает на вопрос Какой?, и указывает на характеристику человека. Ведь есть «русские американцы», «русские евреи», но нет «американских русских».
          Пусть будет по вашему финно-угры это не европейцы. Тогда ответьте кто такие европейцы?
          Альпе-Чермис. https://www.visittrentino.info/ru/otkroy-trentino/gornolyzhnye-rayony/gornye-lyzhi/alpe-chermis_md_2193
          Кстати Поволжских финнов или мари в бытность свою называли Чермис(Цармис). То что догадались белорусы это финно-угры, это радует. Конечно же они не марийцы, а родственные.
          Марийская молодёжь не глупа, только им не объясняют, что субстратом формирования «русского народа» являются именно финно-угры, наравне с тюрками. Особенно тюрки наследили в южных областях России. Современные казаки, по всей видимости, являются результатом смешения финно-угров и турок. Очень часто предков марийцев-черемисов, правители Российского государства использовали в зашите своих внешних границ. Вот там и появились казаки.

          • Вячеслав

            Я такой бред видел только на марийских форумах) Финны с эстонцами открещиваются от марийцев. Теперь решили породниться с русскими и белорусами? Между русским и угрофиннскими языками нет ничего общего, даже фонетический состав не совпадает. также как и по генетике. Не буду тут не с кем спорить. Тут свой котел в котором вы варитесь и радуетесь друг другу, придумывая какие то байки.

            • Сайт какай- то националистический

              Дыма без огня не бывает (поговорка)
              Белорусы (Кривичи!) типичные ФинноУгры!
              Доктор исторических наук РФ Евгений Шмидт:
              Кривичи не были славянами!
              http://deralex-erzya.blogspot.com/2012/06/blog-post.html
              ИЛИ ВЫ СОВЕРШЕННО НЕ ВЕРИТЕ УЧЕНЫМ?

              • Вячеслав

                Ты суешь мне сайт этнофутуристов. Статья- в повести временных лет белорусов ни разу не назвали славянами. Ржу не могу))))) Тогда ещё не было разделения на великоросов, малоросов и белорусов. Почитай лучше Мерянина Андрея Малышева. Он смеётся над русскими — говорит, что русского нет ничего. Так он и вам религию ваше язычество искажает. Причем с вашими картами ходит в священные рощи — а те и рады верить ему.

                • Аноним

                  Разве христианская церковь не использует язычество? А как-же проведение крёстного хода с иконами вокруг селения, с единственной целью умилостивить господа Бога, чтобы послал дождь в период жестокой засухи. А почитание мощей. Это разве не элемент язычества? В таком случае вы определитесь для себя, что является язычеством, а что не является.
                  Карты, как правило, всегда рады верить.

                • Сайт какай- то националистический

                  Речь идет не о сайте, а об известном смоленском археологе: Шмидт Евгений Альфредович, о докторе исторических наук профессоре, заслуженном деятеле науки РФ.
                  Автор около 250 научных работ и нескольких монографий по археологии, которые опубликованы в России и за рубежом. Более 50 лет Е.А. Шмидт совмещает научные исследования с педагогической деятельностью.
                  ЕМУ СТАРИКУ, ЗАЧЕМ ВРАТЬ?
                  Это лучше, чем слушать ПОДВОРОТНЮ!
                  http://smolnarod.ru/sn/izvestnyj-smolenskij-arxeolog-evgenij-shmidt-otmetil-98-letie/

            • Аноним

              Вы своей избранностью задолбали уже. «Русские» не могут даже договориться со своими единоверцами «украинцами»(окраинцами). Дожили, единую церковь решили разделить. Об отношениях между «русскими» и поляками(тоже славяне), вообще отдельная тема. Заметьте от «русских» большинство славянских народов открещивается.
              Пусть между русским и угрофиннскими языками нет ничего общего, только вот по жизни выходит, что ближе чем угрофиннские народы у «русских-то» никого и нет. С чего бы это?
              По поводу котла. Россия это огромный котёл, в котором сварились все народности и народы населяющие, и населявшие в прошлом, территорию страны. Кому-то захотелось, используя кириллицу и христианскую церковь, сварить однородную массу под названием «русские». Как в прошлом поступала Римская империя с завоёванными народами. Ведь не случайно существует выражение Москва — Третий Рим. Опыт римской империи был перенесён на территорию России. Вот вам и ответ на вопрос: Кто такие «русские».
              Посмотрите, цыгане проживающие в разных странах не понимают друг друга, хотя вроде бы принадлежат к единому этносу. Так что, действительно будет правильным перестать отрицать факт уничтожения самобытности финно-угорских народов, и превращения их в «русских».

              • Вячеслав

                У вас тут прямо мечта какая-то породниться с русскими))
                По результатам исследований Y-хромосомных маркёров Южно-центральная группа, к которой относится подавляющее большинство русских популяций, входит в общий кластер с белорусами, украинцами и поляками[34][36]. По результатам исследования маркёров мтДНК, а также аутосомных маркёров русские сходны с другими популяциями Центральной и Восточной Европы[36], выявлено высокое единство по аутосомным маркёрам восточнославянских популяций и их значительные отличия от соседних финно-угорских, тюркских и северокавказских народов.
                Причем когда исследовали финноугров, то выявили, что у них нет такой гомогенности как у славян. Финоугры все разные.Вы ищете старших братьев в лице финнов и эстонцев, а на самом деле ваши старшие братья — манси.

                • Аноним

                  Только нужно подчеркнуть, что Поволжье в качестве исторической родины к «славянам» никакого отношения не имеет. Это исконная родина волжских татар и, как историки разделили, финно-угорских народов.

                  • Вячеслав

                    Родина финноугров — это территория рядом с монголией и китаем

                    • Аноним

                      Ещё с маленькой буквы написал. Волга с марийского языка «блестящая» (волгыдо), с татарского «великая» (олуг).

                    • Аноним

                      Про Марыйский велаят и город Мары не слышал?

                • Аноним

                  И учти, что река Дон наиболее точно переводится с языка осетин как «река» (дон). Кубань с языка адыгов — «застоявшийся» (кобэн). И степь калмыцкая в тех краях никуда от джунгаров не уйдет.

                  • Вячеслав

                    А ещё Москва. На марийском моск(маска) — медведь. На Коми — корова. На мерянском — конопля)
                    Вот примерчик с «кокой» уже из современного марийского языка, родственного мерянскому: оказывается, словосочетание «кока кола» переводится на русский как «тетя околела»!

                    • Аноним

                      С языка вайнахов: куропатка в воздухе (моша хьаваъ). Куропатки на болоте живут, чтобы ты знал.

                • Аноним

                  Как можно породниться, или не породниться с «русскими»? Это же не национальность, это качество, черта характерная определённой общности людей. Нисколько не хочу обидеть. Опять же можно привести пример с римлянами. В Римской империи проживало много народностей, но всех жителей проживавших в границах римской империи, как правило называли римлянине. Только на территории Италии проживало свыше десяти народностей. В римской империи было лишь одно характерное деление: патриции и плебеи. Были и рабы, но они были, как правило, из числа завоёванных народов. Конечно раб в конце концов мог подняться до уровня патриция, но для этого ему необходимо было принять правила жизни существовавшие в среде патрициев. Так тоже самое и с «русскими». Все эти исследования имеют налёт необъективности. Прежде чем использовать результаты генетических исследований задайтесь вопросом, кто оплачивает данные исследования? Почему вы вдруг решили, что наши старшие братья манси? По мне дак скорее шотландские Пикты, или Кельты. Шотландия (ШОТ — ЛАНД). Ирландия (ИР-ЛАНД), Голландия (КОЛ-ЛАНД) и т.д. Теперь вы попробуйте через русский разобрать данные названия. Из истории знаем, что Кельты были рыжими как современные ирландцы. Оказывается самыми рыжими принято считать не ирландцев, а удмуртов. На территории Марий Эл до прихода сюда марийцев жили племена удмуртов(Отомари). Не случайно на границе Марий Эл, Кировской области и Нижегородской много рыжеволосых. (Яранск, Солобеляк и т.д.)

                  • Вячеслав

                    Есть русские (русины) есть россияне. Тут в Марий Эл не понимают эти два слова.Марийцы относят всех кто говорит на русском языке к русским.

                    • Аноним

                      Было понимание римляне и народы завоёванные Римом. Всё мы понимаем. И причисляли всех к латинянам, потому-что говорили на латинице, хотя никакого отношения к настоящим латинянам они конечно же не имели. Ответил на вашу реплику?

                  • Вячеслав

                    Пигментация — это не показатель. Есть и негры рыжие, тогда тоже себя к ним приравняйте. Нужно смотреть на форму черепа, носа. Глаза особенно чётко все рассказывают. Что то я не вижу, чтобы матушка Россия была монголоидной. Даже без всяких исследований все видно.

                    • Аноним

                      Почему тогда не по длине пениса? Выберите произвольно десять турчанок, затем выберите казачек и усадите их рядом. Попробуйте найти различие в цвете и форме их глаз. Глаза вам чётко расскажут ху есть ху, это точно.

                    • Аноним

                      Река Угра (см. карту). Угры — это северные тюрки. К уграм причисляют хантов, манси… Югары (тат.).

    • Хитёр бобёр

      Тебя как ветром подует, изворотливый комментатор.

  22. Олег М

    Ко всем перечисленным выше аргументам происхождения «русских» не забываем самые простые и звучные — название всевозможных озер и рек на территории «русских» областей и краев по всей стране. Да и сравните «русских» наших с «европейскими» славянами…

    Но нужно возвращаться в тему и глядеть вперед, к чему всё это идет, как спастись мари, когда методом жидовских низменных «ценностей» добивают самобытность народов и их самих в количественном смысле. Эта присущая им коррупционная черта и её доминанта в нашей жизни способна угробить культуры, сущность этносов. Манипуляции людьми с помощью подобных методов извращают любой прогресс, что и мы видим, всё направлено на разрушение и вот уже открыто зазвучала тема продажи территорий — Курилл. Теперь представьте, что представляет собой этот «великий русский» народ, который всё это «хавает», как ту убийственную «пенсионную реформу». Бежать нужно от них, открещиваться насколько это возможно, вопрос, как это проделать, м.б. как-то виртуально, ведь наше время это позволяет. Бежать к скандинавам, пусть даже виртуально. Оформить это как некое фестивальное мероприятие или как ресурс соцсети для начала. Угробят они мари.

    • Вячеслав

      Вам нужно разделиться и бежать одним к финнам, а другим к белорусам. А если серьезно — никто вас не собирается гробить, Че за чушь вы тут все несете? Вы добровольно вошли в состав России. Сами захотели быть с русскими. ( марийский писатель написал книгу «С вами русичи»). Вам тут все условия для жизни создали — живите и радуйтесь.

      • Аноним

        Вам нужны факты реального уничтожения марийцев как народа? Лишили национального флага, хотя вроде бы республика считается национальной, Установили на центральной площади памятник завоевателю марийского народа. Разве так делается для полноценного существования народа? Скорее это плевок в самосознание народа. Строится неимоверное количество христианских храмов, но при этом не построено, и не передано в аренду ни одного помещения в г. Йошкар-Ола для сторонников Марийской Традиционной Религии (МТР). Думаю вы догадываетесь, что сторонников МТР в республике хватает. Выходит для сторонников МТР изначально создают неравные условия ни с христианами, ни с мусульманами, ни с другими конфессиями. Возьмите воскресную школу в Йошкар-Оле. Она полностью содержится за счёт бюджета. Ну, а теперь подумайте кто будут по вероисповеданию выпускники этой школы? Вот вам элементы скрытой экспансии и геноцида марийцев. При этом все прекрасно знают, что до христианизации марийцы придерживались именно МТР. А вы тут со своим предложением «живите и радуйтесь». Чему радоваться? Тому, что марийцев превращают в тех же «русских». Причём это происходит на государственном уровне. Римские законы (римское право) в действии.

        • Вячеслав

          Вы что? Князь Ноготков не завоеватель марийского народа, а основатель Царевококшайска (батька). Храмы строятся, чтобы люди ходили молиться. Сторонники МТР в храмы не ходят, им не нужны помещения чтобы молиться. Они молются в лесу. Если нужно какое-то здание в аренду, то с этим проблем нет.

          • Аноним

            Думаю вы не во всём правы. Разве Князь Ноготков родом отсюда? Каким образом он вдруг появился на марийских землях? С какой целью? С целью помочь черемисам(марийцам), или всё-же с другой целью? Почему начали строить крепости, а не города. Неужели стены строились для зашиты от диких животных? Если нет, то от кого?
            По поводу храмов. Предположим действительно храмы строятся для того, чтобы люди ходили туда молиться. Но почему такое несправедливое отношение именно по отношению к сторонникам МТР? Министерство культуры при М.Васютине выделяло миллионы рублей на восстановление, содержание и реставрацию этих храмов, но при этом не нашлось 50 тысяч рублей мари-турекской общине МТР для окончания строительства помещения? И такие случаи не единичны, как вам покажется на первый взгляд.
            Хорошо марийцы молятся в лесу, но чтобы обсудить предстоящее моление где-то люди должны собраться. Неужели для того чтобы обсудить проведение предстоящего моления предлагаете собираться опять в лесу? А если на улице дождь?
            И наконец по поводу помещения. Подумайте какую площадь могли бы занимать сторонники МТР в Йошкар-Оле? Во сколько бы могла обходиться сумма аренды данных площадей? Предполагаю что в сотню раз дешевле, чем содержание здания Воскресной школы, со всеми размещёнными там Фондами и обществами. Зайдите как нибудь внутрь воскресной школы, уверен вы охереете от увиденного. Не везде вы увидите такую роскошь в общественных организациях. А теперь подсчитайте стоимость содержания этого здания, и затраты на зарплату работникам. Уверяю вас, огромную часть расходов на содержание воскресной школы берёт на себя бюджет. Вопрос: неужели бюджет не может выделить сотую часть из направляемых денег на воскресную школу, на аренду помещений для МТР? Проблемы всегда есть и будут, если их целенаправленно создавать.

    • Вячеслав

      Вот какое познавательное видео. Магазины строятся, трактора ездят, вода чистая. В Марий Эл также всё развивается — строятся дома, магазины, появляются новые рабочие места, создаются условия для бизнеса. И бежать никуда не нужно.

      • Аноним

        Это тебе только кажется на первый взгляд.

      • Аноним

        Когда к вам в квартиру приходят посторонние люди, пусть даже чиновники, и пытаются вас учить, в каком магазине покупать продукты, в какой детский сад вам следует определить ребёнка, куда вам следует устроится на работу, вы как отреагируете? По меньшей мере у вас возникнут вопросы, почему именно этот магазин, этот детский сад, это предприятие? Но у вас до прихода этих чиновников уже сложилось понимание, как решать все эти бытовые проблемы. Конечно, если чиновники сумеют объяснить и доказать целесообразность таких поступков, то никаких проблем. А если вас просто поставят перед выбором, или соглашайся, или освобождай квартиру, то как вы поступите? При этом квартира в вашей собственности.
        Вот примерно тоже самое происходит и с народом мари. И бежать уже некуда.

        • Вячеслав

          Почему вы думаете, что марийцы — это коренное население? Финноугорские народы — это выходцы с Урала. Кто вас вообще куда гонит, я не понимаю.

          • Мариец

            А мы что после завоевания Казни 1552 г. на территории современной России с неба упали? Или же мы все-таки жили на своих исконных землях? Как, впрочем, и западнее от Марий Эл.

            • Вячеслав

              Ты наверно с запада пришел вместе со славянами! Не знать свою историю, своих предков — стыд и позор!

              • Вячеслав

                Казнь вы не завоевывали. Вас всех простили.

              • Мариец

                Стыд и позор, тебе долбоебу русскому фашисту! Мы большинство нерусских народов, как раз то и знаем свою историю! Большая часть России — это финно-угорские земли. Вы, русские завоеватели, в Марий Эл и восточенее появились после 16 века… Незря марийцы воевали против вас активно в виде черемисских войн 30 лет! Завоевав нас, наши земли, все засрали, уничтожали и продолжаете уничтожать завоевнные народы! Все беды России в вас русских!

              • Аноним

                Ты говоришь в разных комментариях о мари, что он пришёл — то с Монголии, то Урала, то уже с Запада вместе со славянами. Ты всё блефуешь, заговариваешь правду (работа у тебя такая — заниматься пропагандой). Отчётливо видна экспансия земель «центральной части» с юго-запада со стороны Курска («кур» / «ур» — тюркский корень со значением «насыпь, вал, укрепление»). Во Владимирской, Калужской, Рязанской областях сплошь татарские и мерянские названия селений. C Казанским ханством получилось так благодаря тому что «хитроумные» ославяненные маски того времени столкнули народы между собой. Маска, Мещёра, мокша, касимовские татары, «горные» мари (хотя гор в тех краях, отродясь никогда не было), чуваши ->|<- казанские татары, мари, удмурты (1552); Великий Новгород (1570).

          • Аноним

            Вы не совсем правильно акцент ставите. Не гонят, а создают условия, которые вынуждают, или смириться с навязанными правилами жизнеустройства, или быть изгоями на своей земле.
            Представьте вы номинально остаётесь хозяином своей квартиры, но фактически вы не имеете право ею распоряжаться. Это примерно как квартира по договору социального найма. Вы в любой момент можете лишиться возможности проживать в ней. Например предприятие банкротится, или например ваш сосед по этажу договорился с фактически владельцем дома о перепланировке квартир. При этом у вас могут просто забрать часть площадей вашей квартиры. Или ещё вариант. После перепланировки, из двух квартир сделают одну большую квартиру. И вот в этой большой квартире должны будут заселиться две семьи, ваша и вашего соседа по этажу. Представляете перспективу? И ведь такое может случиться. А вы говорите никто не гонит. Уже давно народ мари находиться на правах квартиранта. И случись чего, все эти былые договорённости под откос. Это жизнь, батенька. Вот в чём тонкость нашего положения.
            Вы думаете почему в Госдуме обсуждают законопроект о приватизации всех муниципальных предприятий. Кажется какое отношение имеет данный законопроект к республике? Оказывается исподволь готовят страну передать в частные руки. И вот тогда точно, кто сильнее и наглее, тот и прав. А там до развала России рукой подать.

          • Аноним

            Только финно-угры заселили земли, освободившиеся от ледника гораздо раньше славян. А славяне — это выходцы с Балкан. Росица-Рось-Старая Русса (см. карту). Миграция налицо.

  23. Вячеслав

    начале 1920-х годов В.В. Бунак показал своеобразное положение поволжских финно-угров внутри уральской расы, выделив субуральский антропологический тип, яркими представителями которого он считал марийцев. В.В. Бунак отмечал у них сохранившиеся монголоидные черты древнего уральского расового типа (окраска волос, цвет глаз, слабое развитие бороды, узковатый разрез глаз, форма черепа и строение лица).

    В конце 1950 — начале 1960-х гг. К.Ю. Марк обследовала 10 локальных групп марийцев: одну группу горных (еласовские), шесть групп луговых (звениговские, моркинские, медведевские, оршанские, сернурские, маритурекские) и три группы восточных (шурминские, калтасинские, мишкинские). Она первая и единственная из ан¬тропологов осуществила исследование всех этногрупп марийцев, носителей трех (из четырех) наречий и семи говоров марийского языка. По результатам анализа полученных материалов ею осуществлена антропологическая характеристика современных марийцев в сравнении с данными по другим финно-уграм Поволжья и Приуралья, а также соседним народам региона.

    На основе сравнительного анализа признаков первого (рост бороды, ширина и наклон глазной щели, эпикантус, поперечный профиль лица, выступание скул, высота переносья, поперечный профиль спинки носа и профиль верхней губы) и второго (цвет волос и глаз) порядков К.Ю. Марк пришла к выводу, что к марийцам наиболее близки удмурты, коми-пермяки, часть мордвы-мокша, саамы. Эти народы она отнесла к уральской расе — переходной между европеоидной и монголоидной расами. Марийцы среди названных народов наиболее монголоидные и темнопигментированные. По этим признакам, по мнению исследовательницы, они приближаются к чувашам.

    • Аноним

      С этим можно согласиться. Действительно марийцы населяющие районы побережья Волги имеют ярко выраженную темную пигментацию. По всей видимости это объясняется тем, что большие реки всегда являлись торговыми путями. Кроме этого завоевание территорий начиналось с захватом укреплений и поселений по берегам рек. Этим же объясняется и темная пигментации чувашей. Чувашей также причисляли к черемисам, по крайней мере часть чувашей. Только имеется вопрос, тёмная пигментация это результат завоевания монголами, или это последствия влияния тюрков.
      Пожалуй и с этим выводом можно согласиться:»Эти народы она отнесла к уральской расе — переходной между европеоидной и монголоидной расами.» Думаю речь должна идти о расе которая населяла Европу до образования европеоидной, то есть пикты- кельты-викинги-ирландцы-удмурты(отомари). Вот примерно такая ось.

      • Вячеслав

        у чуваш также присутствует монголоидность. Чувашам показали фото где изображены предки марийцев и чувашей вместе. Так они не могли определить кто где находится.

    • Олег М

      Есть версия, что монголоидность пришла позже, кстати

      • Река Угра

        На алтайских тюрков посмотри, чтобы понять как выглядели чимари. И солярный знак мари довольно-таки часто встречается среди бурят-монголов и народов Малайских островов. И то, что он сохранился на флаге Беларуси, лишь подтверждает ареал расселения угорских народов.

        • Вячеслав

          Чё то я не вижу чтобы беларусы были похожи на финноугров. Они высокие, светлые, большеглазые. Называют себя славянами. И по языку и генетически явно не финноугры. Узоры марийцы заимствовали у соседних народов — русских, татар, чувашей.
          По результатам исследований Y-хромосомных маркёров Южно-центральная группа, к которой относится подавляющее большинство русских популяций, входит в общий кластер с белорусами, украинцами и поляками[34][36]. По результатам исследования маркёров мтДНК, а также аутосомных маркёров русские сходны с другими популяциями Центральной и Восточной Европы[36], выявлено высокое единство по аутосомным маркёрам восточнославянских популяций и их значительные отличия от соседних финно-угорских, тюркских и северокавказских народов

          • Аноним

            На Батьку взгляни.

          • Олег М

            По тем же результатам » Среди русского населения, действительно, около 14% является носителями гаплогруппы, характерной для финно-угров «

          • Олег М

            Но актуально для жизни России не это, а то, что русские здесь ничего не решают и являются порой большим «пушечным мясом», своего рода рабом, чем даже остальные народы — страна развивается на благо совсем другой нации, которая по сути ею владеет. Страна в отношении перспективы своих народов деградирует и этот замечательный русский народ ничего не может с этим делать и даже не проявляет себя. Представьте теперь на своём месте француза, испанца… авторитет русского народа, если и он был катастрофически упал.

            • Вячеслав

              Почему боитесь русских? В республике Марий Эл президент — русский. В России президент — русский. Плохого ничего не делают. У русских все нормально. Это вы тут на форуме какие то ущербные собрались. вам что не сделай — всё не нравится. Может вам переехать отсюда в Финляндию или Эстонию, к своим старшим братьям (в ковычках).

              • Олег М

                Насмешили, у русских всё нормально, даже гарантированно теперь процентов 90 до пенсии не доживет, страна названная в честь этого народа в мире ничего не представляет (2% мирового производства на шестой части), потому что кувалды умеют производить самые примитивные технологии, как и качать полезные ископаемые, но самое страшное, что не может пресечь свою деградацию, т.е. не имеет внутреннюю силу для очищения, обратную связь, является примитивной рабочей силой. Это нормально? Если взглянуть на потенциал этого народа. А президенты эти рулевые этого процесса деградации. Они что только не уничтожили за эти «успешные» лет 25 в этой стране.

                • Вячеслав

                  Если б русские тебя не спасли, то татаро-монгольское иго давно б уж угробило. Гордись тем, что живешь в самой великой державе — Россия. А так тут никого силой не держат. Я уже писал можешь в родственную Финляндию или Эстонию переехать. Только вопрос- а ты им нужен? и дадут ли они тебе гражданство?

              • Аноним

                Встречный вопрос. Почему боитесь, чтобы глава республики был мари? Почему всё время высылаете из Москвы совсем даже не русских. Поинтересуйтесь кто мать у Маркелова, откуда родом дед у Евстифеева. А вы говорите русские. Потому и не нравится ничего, что всё делается не по людски, не по справедливости. Зачем нам переезжать, нас почти всё устраивает, вот выберем главу республики из числа местных, объявится новый глава России, так совсем будет хорошо. Потом к нам начнут переезжать на постоянное местожительство братья наши младшие(в ковычках) из Эстонии, Финляндии. И не только братья младшие, но и иные родственники.

              • Олег М

                Вот почему нужно бояться нынешней «русской» России — её, представители одной известной нации оказавшиеся у власти в этой стране активно сливают, а русский народ спит в своём болоте

            • Аноним

              Думаю, что от имени русского народа выступают совсем даже не русские. Вот эти, как правило и становятся во главе «русских патриотических движений». Куда они как правило ведут русских становиться видно по результатам деятельности Владимира Жириновского. Чем может похвастаться Жириновский за все эти годы возглавляя ЛДПР? И таких деятелей во всех партиях и движениях как собак «нерезанных». Все они продолжают осуществлять психологическую трепанацию черепа россиянам. Предложения:
              — НДС подняли до 20%, но налогообложение смягчится.
              — Цены увеличатся, но подниматься не будут.
              — Все льготы сохраняются, даже те, что отменяются.
              — Инфляция растет, но на деле уменьшается.
              — Курс рубля падает, потому что доллар — самая ненадёжная валюта.
              (текст из комментария выше)
              Наслушавшись этого бреда, мозги у людей начинают плавиться, возникает легкая шизофрения. Это момент зарождения «русского». Без обид. По всей видимости, в момент восприятия столь противоречивой информации отключается какой-то внутренний фильтр, и предложения напрямую загружаются в голову, не вызывая диссонанса. Услышанные(прочитанные) предложения воспринимаются как слова(вибрации воздуха, текст), при этом не включаются процессы оценки смысла предложений. Где-то в этой области начинаются различия между русскими и нерусскими.
              Попробуйте изложить эти мысли на любом другом языке, не перевод слов выполнить, а именно смысл объяснить. Думаю не получится.

              • Вячеслав

                Иди во власть — меняй всё как тебе надо))) А то только плакать умеете сваливая все на русских. То самым воинственным народом себя считаете, то плачете без конца — вас вообще не понятно. Воинственные вы наши)))

        • Аноним

          Моё предположение. Солярный знак указывает лишь на то, что в древности эти народы исповедовали Зороастризм. Кстати Япония тоже имеет солярный знак на флаге.

          • Аноним

            Солярный знак может означать отверстие для выхода дыма в юрте, чуме. Зороастризм мог проникнуть в Др. Иран от сибирских народов, индейцев. Огонь — источник тепла (особенно важен в суровых условиях севера). Хищные птицы (сокол) — напарник в охоте. Обряд воздушного погребения. Бубен в руках Фаравахара.

  24. Русский патриот

  25. глас народа!

    правильно, что запретили! Таких упитанно больных у самих достаточно! За языком надо было следить!

  26. Вячеслав

    А что вам жилось хорошо при золотой орде. Горные марийцы разве зря присоединились к русским? У луговых марийцев просто выбора не было — золотая орда была рядом. Луговых марийцев держали строже. Тотже Мамич-Бердей — монголо татар владел частью луговых марийцев. Почему то некоторые думают, что он был марийцем. Но тут и ежу понятно тут имя даже тюрское. Марийцы платили дань больше чем русских. Насильно навязывали ислам (в Казани осталось очень много потомков марийцев, которые приняли ислам — они уже отатаризировались). Мужчин уводили в рабство, женщин брали в наложниц.
    Сейчас с приходом русских всё кардинально изменилось. Русские спасли марийцев.

    • Аноним

      Про Отмену Юрьева дня (1581) после окончания черемисских войн не забудь упомянуть, боевой холоп. И про предательство татарина Разина и мари Пугачёва.

    • Аноним

      Рабство — явление, свойственное римской цивилизации. А ислам не так уж далёк для народов мари и татар, как, впрочем, и другие религии. 1. Алэл — дух-покровитель (кет.). Эл — земля, Ал — сила (мар.). 2. Эллиль — Бог, отделивший Небо от Земли, Бог Воздуха и Плодородия (шумер.-аккад.). 3. Эль — Бог (др.-евр.). 4. Аллах — Бог (араб.).

      • Вячеслав

        Это легко объясняется.
        Ошибочно считается, будто бы современные финно-угры сохранили свои языческие традиции, несмотря на все гонения и преследования. Например, в 90-е годы марийцы торжественно провозглашались «последним языческим народом Европы». Но на самом деле в этих национальных регионах языческие культы во многом создавались заново уже после распада СССР. Это происходило под воздействием политических процессов национального самоопределения.

        Сказанное в особенности касается приволжских (мордва, черемисы-марийцы) и пермских финно-угров (вотяки-удмурты). Дело в том, что эти народы исторически не имели своей государственности и племенного единства. На протяжении веков они находились под перекрестным влиянием христианства и ислама. В результате их верования претерпели очень сильные изменения, в том числе, под воздействием христианских апокрифов, пришедших из старообрядческой среды.

        • Аноним

          Только ты ошибся. У мари не язычество, а марийская традиционная религия. Это очень древнее учение, как потомок карта говорю. Мари поклоняются Единому Богу также, как и все финны, угры, тюрки, и даже индусы. Jumala (фин.), Юмо (мар.), Умай (тат.), Торум (ханты-манси), Майя. «Майя — в индийской религиозно-философской традиции особая сила (шакти), или энергия, которая одновременно скрывает истинную природу мира и обеспечивает многообразие его проявлений». Т.е. нечто Единое и Многообразное.

          • Вячеслав

            А МТР разве не язычество? Или к исламу может относится? Сейчас я даже знаю вам этнофутуристы язычество меняют, переписывают по своему.

          • Вячеслав

            Да, кстати я ошибся МТР относится к неоязычеству — религия, которая искусственно создаётся городской интеллигенцией из фрагментов древних локальных верований и обрядов с целью возрождения „национальной духовности“» Только сейчас вам совершенно посторонние люди её переписывают, а не городская интеллигенция.

            • Аноним

              Знаем, всё знаем. Только вы всё свалили в одну кучу. Пусть потешат себя, пусть поиграют в неоязычество. Придёт время и все их усилия в создании неоязычества обесценятся. Если имелась духовность в народе, то зачем её возрождать? Создай условия для ёё раскрытия, и всё. Если не было, то и не возродишь.

            • Аноним

              В чём отличие язычества и религии, хоть знаешь? Язычество от слово «язык». Значит: много говорю, но не осознаю (практика). Религия от лат. слова «religare» — связывать, соединять. Религия — это слово в разуме (теория, система). Но скажешь, что ближе к истине? «Сначала было Слово». Слово мы услышим / прочитаем от кого-то и начинаем осмысливать. И вслед говорим уже сами своё другое Слово. Ну так вот, в МРТ есть и Слово, и то, что предшествовало этому Слову. Часто бывает так, что это беседа не двух человек, а одного. И связано с состоянием изменённого сознания. Например, в осознанных сновидениях, когда человек будто разговаривает с Богом, принимающим определённые образы. Никогда не замечали за собой?

              • Вячеслав

                Зачем ты мне все объясняешь? Сейчас вам будут этнофутуристы объяснять, что вам делать, да и как делать в вашей Марийской Традиционной религии.

  27. Вячеслав

    Князь Дмитрий Елецкий, князь Иван Андреевич Ноготков-Оболенский — вот национальные герои марийского народа. Освободители от ханства и порабощения марийского народа. Я считаю, что им нужно больше ставить памятников в Йошкар-Оле. В Чебоксарах собираются установить памятник Ивану Грозному. Такой же памятник должен стоять в Йошкар-Оле. Нужно равняться на Чебоксары.

    • Аноним

      В Киеве ставь Ивану Грозному памятник. Мы же помним и про Казань, и про Ветлугу, и про Великий Новгород.

      • Вячеслав

        В середине XVI в. марийцы выступили против татар на стороне Ивана Грозного, а с падением Казани их земли вошли в состав Русского государства. Присоединение своего края к Руси марийский народ изначально оценил как величайшее историческое событие, открывавшее ему пути для политического, экономического и культурного прогресса.
        Мы все должны гордиться царём-батюшкой!

        • Шу Мер

          Олык мари, чтобы ты знал, это большая часть народа мари. Горные мари составляют немногочисленную часть. Но даже среди последних далеко не все поддерживали войска Ивана Грозного. Многие шли под страхом расправы. То, что опричники были беспредельщиками и безбожниками, с этим трудно поспорить. Про Новгородский погром почитайте в 1570 году, если судьба аров, татар и мари у вас ничего не вызывает внутри — когда уничтожили древний очаг тюрко-монголо-иранской культуры в Поволжье. И что предложили взамен? рабовладельческую культуру древнего Рима? Но даже оттуда унаследовали всё плохое, что только можно было. Наверное, неслучайно Спасителя распяли «римляне» или те, кто им прислуживал. Вспомни, как староверов, носителей истинного христианства, гнали в Сибирь. И здесь дело не в том как креститься двоеперстием или троеперстием. Произошла ломка самой концепции веры людей. В 19 веке граф Уваров резюмировал: «»Православие», самодержавие, народность». А может быть правильнее сказать: «За Многообразного и Единого Бога. За Родину предков. За Свободу и Единство «ощетинившихся» народов»?

          • Вячеслав

            А если бы казанское ханство никто не разгромил. Думаешь марийцы дожили до наших дней? Думаешь в то время марийцы жили наравных с татаро-монголами? Судьбу ты должен благодарить. что русы вмешались и спасли марийцев.

        • Аноним

          Тридцать лет кровопролитных черемисских войн после падения Казанского ханства, когда в борьбу были включены остатки уцелевших удмуртов, татар, чувашей, мари, а также башкиры. Это как объяснишь? Бунты Разина и Пугачёва, которые, если внимательно вглядеться в их лица, имеют явно тюркские черты лица. Да и сакральный смысл фамилий тому подтверждение (можете поспорить и сказать «раз» и «пугать»): раз ия, рас (тат.: обладатель тайны, верный); пӱгӧ ача (мар.), бөгү очу (тат.) (дуга — это руки-крылья отца). Историю нужно рассматривать в развитии, а не вырывать определённые факты, да к тому же не достоверные.

          • Вячеслав

            А ещё вот переводы — Москва. На марийском моск(маска) — медведь. На Коми — корова. На мерянском — конопля))))))))))
            Вот примерчик с «кокой» уже из современного марийского языка, родственного мерянскому: оказывается, словосочетание «кока кола» переводится на русский как «тетя околела»! Наш глагол «околеть» тоже заимствован из финно-угорских языков».
            Вы просто оказались между 2 огней. Татаро-монголы воспользовались вами как пушечным мясом. Ну уж этот хитрый тюрок Мамич-Бердей))- (обманул даже современных марийцев — думают, что он был марийцем)

            • Аноним

              Ты говоришь про татаро-монголов. Но как быть с татарами Великого княжества литовского? Ливонией, которая была противником политики Ивана Грозного?

  28. глас народа!

    Как же много их — пустых в гордыне,
    В чванстве, превратившихся в свиней.
    Как же рядом, с ними быть противно,
    Неприятно как, душе моей.

    Бесполезно спорить, не докажешь,
    Что-то тем, кто слышит себя лишь.
    Споря с ними, сам себя однажды,
    В одного из них, тем превратишь.
    Как вы уже поднадоели со своим «экспертом». Не стоило вести себя как баба уличная. Думай головой, а не языком!

  29. Кргори

    Вячеслав ! Как ты надоел не представляешь ! Скажи хоть что-нибудь доброе, толковое.

    • Вячеслав

      Выходи с этого форума раз не нравится

    • Слоняра

      Этот «славянин-русист» работает на идеологическом фронте. Что непонятно? Надо объяснить мари, что у него историческая родина где угодно (возле Китая, Монголии, на Урале), но только не в Поволжье, или что пришёл этот монгол мари вместе со славянами с запада. Этот желает вбить клин между тюрками (уграми) и финнами? Мари — это связующий народ между татарами и финнами. Или он просто хочет заболтать тему, смешать правду с ложью? Может быть потому всё это, что живут богатеи в Европе, на Западе. И, наверное, славянско-германо-финская идеология (светлый цвет волос, большие глаза) используется ими как инструмент и способ закрепиться на Западе. А ресурсы выкачиваются из Сибири, где коренными являются угорские народы, как, впрочем, и в центральной части страны (р. Угра). Они, предполагаю, хотят дать понять то, чтобы «черныши» знали своё место, знали кто хозяин. Они идут на значительные уступки Дракону, забывая о тюркском мире, что он тоже есть. И главный Друг тюрка — это Слон. Про империю Великих Моголов не слышали?

      • Вячеслав

        Я приводил антропологические признаки и генетику только с целью, чтобы поняли кто в какие группы входит и кто откуда пришел. Что в Марий Эл нет коренного населения.
        Чё то ты товарищ сам сбиваешь всех с смысли. Когда это тюрки оказались вдруг уграми? Ладно чуваши считаются тюркоязычным населением.Угорские языки и родственные им финно-пермские языки относятся к уральской языковой семье, но никак не к тюрской.Про великих моголов я не слышал, да и слонов с драконами в Марий Эл не видел.

        • Аноним

          Угры — северные тюрки. Югары (тат.).

        • Антрополог нашелся?

          Специалист ….. то что например кто-то считается азиатом не значит что их не было в Европе.
          В тех же Костенках находят монгольскую гапплогрупу С, которая лежала там 35-40 тысяч лет, так что кто сюда приперся, а кто жил тут с незапамятных времён, это еще надо проверить.
          И чем тебе не нравятся финноугоры, что грязь на них льёшь?

          Даже белорусы не такие как некоторые русские,
          ВОЗОМНИЛИ СЕБЯ ПЕРВОСЛАВЯНАМИ.
          ОРУТ ТУТ НА КАЖДОМ УГЛУ ОБ ЭТОМ!!!!
          ДАЖЕ ПОЛЯКИ НЕ ТАКИЕ!!!!

  30. Вячеслав

    Не нужно плакаться — вы себя считаете самым воинственным народом. А я тут только сижу слезы вам вытираю. Не нравится что-то — то идите к власти и переделывайте по своему, а не стучите по клавиатуре. Может и вправду говорят, что самый сильный мужской генофонд марийцев был уничтожен во время черемиских восстаний и остались только девушки и кто-то. да что-то. Россия и так вбухивает в республику немалые деньги.(очень много предприятий, которые находятся на стадии вымирания). Тут без России и дня не проживете. А вы плюёте в колодец из которого сами же и пьёте. Вон товарищ эстонец — тоже на Россию тявкал, а теперь и въезда лишили. И на фото — такой бедняжка — обидели его. Я бы вообще таких сепаратистов на месте расстреливал. Только из-за угла гавкать умеют, пока никто не видит.

  31. Про великих моголов

    >Про великих моголов я не слышал
    Да вы русские много чего не слышали и не знаете, возомнили себя неким великим культуру приносящим народом. Хотя завоеванные вами народами по своему уровню были намного выше вас. Все засрали и уничтожили и уничтожаете…
    Посмотри неучь:

    • Аноним

      Мне кажется формирование русского этноса происходило по точно такой же кальке Чингиз Хана. По всей видимости наиболее удачные практики монгольской империи были взяты на вооружении «русскими» князьями.
      «Расцвет великих империй: Империя монголов (2009)»
      с 23 минуты по 30 минуту примерно вот так происходило формирование русского этноса.

      • Краевед.

        Русские — это и есть те самые «монголо-татары», за исключением тех, кто финно-угорского происхождения и признают себя потомками » меря», «мурома» и др. ф.-угров. Увы, других «монголо-татар», кроме русских завоевателей, на территории Евррпейской России не было. Это научные данные. И хватит распространять сказки русских шовинистов о каких-то » монголах из Азии» — это им на руку, чтобы переложить вину за свои злодеяния на выдуманных «монголов». Монголы в те времена вообще были немощными кочевыми племенами, и за пределами нынешних Монголии и Бурятии их следы не обнаруживаются.

        • Вячеслав

          Если бы не русские, то и тебя в помине то не было бы.Таких как ты называют фашистами.

          • Аноним

            Ну, почему так категорично. Предлагаю материал, в котором указано, как русские уничтожали своих соплеменников. Интересно, и кто в таком случае были фашисты?
            «Почему русские бродники воевали против киевских князей на стороне монголов»
            http://russian7.ru/post/pochemu-russkie-brodniki-voevali-prot/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

            • Вячеслав

              Зачем эти ссылки? У славян всегда были междоусобицы. Разве это хорошо? И тут щас начинается — тут коренное население, тут не коренное? Коренных никого нет — здесь все гости, нужно жить в мире. и согласии.

              • Аноним

                Вашими бы устами да мёд пить. Только вот почему-то «власти» не дают жить в согласии, и в мире. Всё время норовят обидеть местное население. Не позволяют самому народу решать свою судьбу. Всё время хотят превратить в рабов, через религию, через финансовую систему, через навязывание чуждой этому народу культуры, через чуждую идеологию. Надеюсь с этим спорить не станете? Или вновь начнёте по кругу? Всё хорошо, всё замечательно.
                Думаю как и большинство русских вы за равноправие, за мир? Но на сегодня ситуация выглядит несколько по другому. Отсюда напрашивается вывод, выходит не русские определяют внутреннюю политику государства в отношении национальных меньшинств. Выходит существуют кто-то другие, которые всячески стараются помешать установить всеобщую справедливость. Вывод? Русские внутри своего сообщества должны искать причины такого положения. Только сообща можно исправить ситуацию в стране, и установить согласие. По другому не получится.

                • Вячеслав

                  Почему у вас всегда виноваты русские? Про навязывание культуры — можно поподробней! Многие жалуются, что в школах нац. языки не преподают. Ладно в школах молодые семьи сами не учат детей родному языку. В первую очередь в этом виноваты сами родители.

                  • Родитель

                    Ну правильно, если Ваше русское фашистское государство создало такие условия, что в государстве в Вашем, в т.ч. и где мари веками проживало, все исключительно лишь по-русски. Зачем марийцам марийский язык. Вся Ваша русская фашистская пропаганда с 16 века марийцам внушает, что мы мари чмори, грязные черемисы, наш язык и культура отсатлые, никому не нужные. А Ваш фюрер Путин объявил, что наши языки необязательны. Все ваше русское фашистское государство работает лишь по-русски. И вы, русские фашисты, всем нам навязываете свой «великий русский язык» и ваше долбанное православие!

                    • Вячеслав

                      Я знаю много марийцев. Но в отличие от вас — у них другое мнение. Они себя за нормальных людей считают. Православие никому не навязывается. Хочешь будь мусульманином, хочешь буддистом — тебе и слова никто не скажет.

                  • Аноним

                    «Почему у вас всегда виноваты русские?» Потому что во власти ну никак не русские. Разве так могут поступить русские по отношению к своим соотечественникам?
                    https://newizv.ru/news/society/15-11-2018/tyazhelobolnaya-pensionerka-umerla-posle-otklyucheniya-gazovoy-truby-za-dolgi
                    «Тяжелобольная пенсионерка умерла после отключения газовой трубы за долги»
                    И такое происходит по всей стране. Разве не так? Так кто-же мог так поступил в отношении русских? Неужели русские? Тогда кто такие русские? Как можно назвать этих чиновников допустивших такое, к какой национальности можно причислить? Согласитесь, это фашизм в отношении своего же народа, а может геноцид. Как кому больше нравиться.
                    И возникает вопрос: Кто виноват, если не «русские», пусть даже чиновники, но ведь русские, чёрт возьми? Там марийцами и не пахнет.

                    • Старая песенка

                      Опять старая песенка — во всех бедах России виноваты евреи… У нас, в стране, наверное, 81% не русские, а евреи… И они нам свой еврейский язык навязывают и свой иудаизм.
                      Да все проблемы России в вас в русских! В ваших русских правителях типа Путина, в вашем русском шовинизме, разпиздястве, раболепии.

                    • Вячеслав

                      Мне вас так жалко — вы тут все от природы обиженные. Не нравится местное правительство — хватит стучать по клавишам, иди действуй, То русских вообще нет такой нации, то кто виноват? — сразу же появляется русский))) Тут анекдоты можно составлять)))

                  • Аноним

                    «Православие никому не навязывается.» Если бы это действительно было так, то и вопросов бы не было. Вы поинтересуйтесь сколько бюджетных денег направлялось в прежние годы на восстановление, и реставрацию «православных» храмов по всей республике? Сколько бюджетных денег уже сегодня выделяется на содержание действующих храмов. Сколько бюджетных денег выделяется на содержание 3-этажного здания воскресной школы, в которой кроме школы размещается с десяток различных фондов и околорелигиозных «православных» общественных организаций. Заметьте, эти организации за аренду не платят. Вот на всё это тратятся бюджетные средства. Смею предположить, что это огромные средства, по меркам республики. Запрос бы дать. Все эти средства направляются строго на «православные» организации. Не мусульманам, не буддистам, и конечно же не сторонникам МТР. Выходит, опять ваша неправда. Именно «православие» навязывается на государственном уровне, через бюджетное финансирование.

          • Антифашист.

            Русские фашисты, неоднократно, в разные периоды истории устраивали геноцид марийского народа, и гордятся этим, как этот гаденыш Вячеслав. Разве они достойны существования на земле? Если есть справедливость на земле, то они должы исчезнуть. Чтобы продлить своё противное существование, они дурачат наивных фальшивыми историями, остальных запугивают.

            • Вячеслав

              Где ты такой ерунды начитался? Эстонскую пропаганду? Русские наоборот освободили марийский народ от казанского ханства.

              • Аноним

                А вайнахов и адыгов тоже в 19 веке освободили?

                • Вячеслав

                  При чем тут национальности вайнахи и адыги? Если идет война — то война идёт не с национальностями, а с террором, фашизмом, сепаратизмом и т.д. чтобы все жили спокойно. Вот эстонцу въезд закрыли. Думаешь он и вправду беспокоиться о судьбе марийского народа? Это всё идет с Запада. Расколоть россиян хотят

                  • Аноним

                    Нас уже раскололи в начале 90-х: тюрков, финнов, персов. Поволжье, Урал, Сибирь отделили от казахов, узбеков, кыргызов, туркменов, таджиков. Карелов, вепсов малышей отрвали от эстонцев, латышей, литовцев. Северный Кавказ отгородили от Южного Кавказа.
                    Ну, и «центральную часть» РФ от Беларуси.
                    Разделив пирог проще его съесть. Не так ли? И самый «лакомый кусок» переводится с татарского как «метёт». За счёт него ты и живёшь.

                    • Вячеслав

                      Поволжье раскололи? Я одного не понимаю, почему в марийской тянутся к финнам и эстонцам? Хотя большинство финнов и эстонцев марийцев не считают за братьев.(и вправду по генетике кстати очень разные).

                  • Аноним

                    Опять вы со своим расколом? Вот слушайте, почему возможен распад и раскол россиян. Других причин нет.
                    Россия может развалиться на части, РФ предрекли судьбу СССР

                    Где здесь сказано, что причина раскола может быть национальный вопрос? Так что оставьте свои детские страшилки. Причина в несколько ином. Выше в прежних комментариях указывал, что раскачивание национального вопроса происходит со стороны провластных структур. Зачем это им нужно? Думаю догадаетесь сами. Обычные граждане России любой национальности не стремятся к расколу. Про кавказ не знаю. Это вы периодически поднимаете тему сепаратизма, словно жупел. По всей видимости вы не можете аргументированно отвечать на комментарии, и поэтому опускаетесь до национализма, фашизма и других -измов. Повторяю, забудьте эту тему.

                    • Вячеслав

                      Зачем эти ссылки, видео? Я их никогда не смотрю. Пишите личное мнение — я читаю. Я опускаюсь до фашизма? — Вы чё курите? Читай комменты кто называет Россию — матушку фашистской? Ответ -финноугр. Я поднимаю тему сепаратизма — это меня въезда в Россию лишили? Тут половину авторов комментариев вообще не понимают о чем речь идет)))

              • Аноним

                Вот только вы не ответили на вопрос. А сами марийцы хотели освободиться от казанского ханства? Снова решаете за целый народ. Именно здесь проходит водораздел свобода выбора или рабство.

                • Вячеслав

                  Конечно хотели. Горные марийцы и пошли к Ивану Грозному. У луговых просто выбора не было. Я уже писал, что они находились рядом с ханством и их очень жестко контролировали.
                  Если бы все было хорошо в этом ханстве. то горные марийцы и сражались бы за это ханство.

                  • Аноним

                    Это кто вам сообщил? Сами горные марийцы? Когда вашу семью возьмут в заложники, вы как поступите? Так и с горными марийцами поступили. Хочешь чтобы семья осталась, тогда готовься воевать на стороне Ивана Грозного. Так что не следует всё упрощать. Человек слаб.

                    • Вячеслав

                      А почему тогда горные марийцы схватили Мамич-Бердея вместе с его свитой(луговыми марийцами) ? Это же родня(имеются ввиду луговые марийцы).

  32. Алексей Ротшильд

    С Новым годом! Вы, что взрослые Анонимы круглосуточно занимаетесь написанием комментариев? Или в 2 смены? Как много комментариев. Или вам Дед Мороз помогает?

  33. Финугр

    Вячеслав
    03.01.2019 в 22:43
    Поволжье раскололи? Я одного не понимаю, почему в марийской тянутся к финнам и эстонцам? Хотя большинство финнов и эстонцев марийцев не считают за братьев.

    Вы глубоко ошибаетесь, как раз эстонцы и финны, в отличие от вас русских свиней, нас финноугров России считаю за людей, ценят. Где наиболее значительно отмечают День родственных финно-угорских народов? В Эстонии! И этот праздник там государственный! Хотя по идее наиболее масштабно этот день должны были бы отмечать в России, поскольку большинство финноугров живет в РФ. И к тому же большинство территорий РФ исконно принадлежит финноуграм. Но вы, русские свиньи, никогда не ценили другие народы, поэтому вас и вашу русскую фашисткую Россию во главе с вашим фюрером Путин ВЕСЬ ЦИВИЛИЗОВАННЫЙ МИР НЕНАВИДИТ! Начни с себя, русский фашист, посмотри на др. народы как на себе равных!

    • Вячеслав

      Вот какие у нас смелые в интернете сидят, прямо герои клавиатурные! Если ты так не любишь Россию, то можешь переехать в Эстонию или Финляндию — если конечно визу от них получишь))) Исконно тут никому ничего не принадлежит. Славяне пришли с запада, финноугры с востока. Ник смени — не позорь финноугров.

      • Финугр

        Может тебе недалекому русскому фашисту стоит переехать к себе на родину в ДНР и ЛНР? Я, как мариец, в России и Марий Эл на родине. Это вы русские пришли на наши земли завоевали, поработили и все засрали!
        А Финляндия показала, как финноугры могут жить без вас «русских освободителей»

      • Аноним

        Своя семья, или родственный народ, согласитесь это всё же разные вещи. Хотя, осмелюсь предположить, луговые марийцы и горные марийцы это несколько различные народности, с различным менталитетом. В силу того, что они проживали рядом, сформировалась единая общность марийский народ. Можно только предполагать, схватив Мамич-Бердея, горные марийцы захотели откупиться от русских, обезопасить себя и свои семьи. Таких случаев хватает в истории любого народа. Поэтому считаю, что не следует особо акцентировать на этом внимание.
        Можно вспомнить, как Емельяна Пугачёва выдали царским властям его ближайшее окружение казаки, с кем он начинал мятеж.

  34. Вячеслав

    Под названием поволжские финны или волжские финны в литературе по финно-угроведению объединяют мордву и марийцев: согласно установившейся в начале XX века традиции их языки возводились к единому волжскому праязыку. На самом деле сколько-нибудь серьёзных оснований для постулирования былого существования этого «праязыка» нет, и название поволжские финны неудачно ещё и потому, что использование слова финны в данном случае не совсем правомерно: языки и культура мордвы и, тем более, марийцев весьма далеко отстоят от прибалтийско-финских. Прибалтийско-финские, саамский и поволжско-финские языки (вместе называемые финно-волжскими) противостоят пермским языкам в рамках финно-пермской общности подобно тому как прибалтийско-финские, саамский, поволжско-финские и пермские языки противостоят угорским языкам в рамках финно-угорской группы уральской языковой семьи. Проблема, однако, состоит в том, что, если реконструкция финно-угорского праязыка и, соответственно, выделение финно-угорской группы языков в принципе сомнений не вызывает, то реконструкция финно-пермского праязыка (общего «предка» прибалтийско-финских, саамского, поволжско-финских и пермских) и, в особенности, финно-волжского (общего «предка» прибалтийско-финских, саамского и поволжско-финских) гораздо более проблематична. Соответственно, выделение финно-пермской и финно-волжской групп финно-угорских языков нельзя считать достаточно корректным.единому волжскому праязыку. На самом деле сколько-нибудь серьёзных оснований для постулирования былого существования этого «праязыка» нет, и название поволжские финны неудачно ещё и потому, что использование слова финны в данном случае не совсем правомерно: языки и культура мордвы и, тем более, марийцев весьма далеко отстоят от прибалтийско-финских. Прибалтийско-финские, саамский и поволжско-финские языки (вместе называемые финно-волжскими) противостоят пермским языкам в рамках финно-пермской общности подобно тому как прибалтийско-финские, саамский, поволжско-финские и пермские языки противостоят угорским языкам в рамках финно-угорской группы уральской языковой семьи. Проблема, однако, состоит в том, что, если реконструкция финно-угорского праязыка и, соответственно, выделение финно-угорской группы языков в принципе сомнений не вызывает, то реконструкция финно-пермского праязыка (общего «предка» прибалтийско-финских, саамского, поволжско-финских и пермских) и, в особенности, финно-волжского (общего «предка» прибалтийско-финских, саамского и поволжско-финских) гораздо более проблематична. Соответственно, выделение финно-пермской и финно-волжской групп финно-угорских языков нельзя считать достаточно корректным.

    • Аноним

      Вы сейчас это расписали как специалист? Тогда сообщите вашу учёную степень и специализацию. Почему вы вдруг решаете, как называть поволжские финны или нет? На основание чего вы делаете такие далеко идущие выводы? Если не готовы назвать свою учёную степень, тогда хотя бы назовите источник откуда вы это почерпнули.

      • Вячеслав

        Приведу ряд броских аналогий в татарском и марийском языке (в скобках укажу русский перевод):

        Ил (страна) — эл; кала (город) — ола; адэм (человек) — айдеме; салам (привет) — салам.
        Халык (народ) — калык; базар (рынок) — пазар; бэйрэм (праздник) — пайрем; матур (красивый) — мотор.
        Дошман (враг) — тушман; бураны (метель) — пуран; алма (яблоко) — олма; бурэ (волк) — пирэ.
        Сарык (овца) — шорык, сыерчык (скворец) — шырчык, торна (журавль) — турня.

        Как видно, эти слова хоть и не являются ядром языка, но относятся к глубинным пластам лексики и отражают многовековое татаро-марийское взаимодействие, начало которого восходит к булгарской эпохе (позднее Средневековье)

        • Аноним

          Вот вы сами только что указали на глубинную татаро-марийскую взаимосвязь. Почему же тогда пытаетесь доказать, что Иван Грозный освободил марийцев из под власти татар? Не кажется ли вам что как-то не логично рассуждаете?

          • Краевед.

            По последним науч.данным, весь Волжский бассейн изначально был заселён марийскоязычным племенами. Как речные племена, они обживали земли по р. Волге и ее притокам.Зап.Европа была заселена финнами. Индоевропейцы вытеснили финнов на север. Славяне пошли дальше на восток и завоевали марийские и мордовские земли. Названия многих городов Верхневолжья перенесены с Украины. На их местах до «монголтатарского» нашествия славян были марийские и мордовские города. Доказательная база весьма обширна, просто русским лжеисторикам-фальсификаторам невыгодно признавать эти очевидные факты, т.к . они выполняют политический заказ своих фашистских правителей. Во многом они перещеголяли Геббельса.

          • Вячеслав

            А какая это была взаимосвязь? Шла насильственная исламизация марийского народа. Если бы русы не вмешались, то марийский язык полностью превратился в татарский. Такое же было с украинским современным — это помесь старорусского и западнославянского. Поляки хотели заставить говорить малоросов на польском, но опять же вмешались русы.Вот и получилось смешение языка.

  35. Так вы кроме себя никого и не видели

    Вячеслав
    04.01.2019 в 00:14
    Зачем эти ссылки, видео? Я их никогда не смотрю.

    В этом и все ваши проблемы русских! Вы никогда не прислушивались к мнению др. не менее ценыых народов, чем вы. Вы взомнили из себя некоего «великого народа», приносящего счастье и свободу другим «примитивным народам». Но все беды вас русских фашистов в том, что никто вас, кроме вас самих, «великим народом» НЕ СЧТАЛ, НЕ СЧТАЕТ, и не БУДЕТ СЧИТАТЬ!!! Пока тебе подобные фашистские примитивные существа не научатся уважать других! Я рад, что есть ты и др. тебе подобные! Пиши побольше здесь и на др. нац. сайтах! Уверен нацменьшинства РФ начитавшись тебе подобных русских фашистов, наконец-то поймут в какой стране они живут и под каким народом находятся! И что от вас русских свиней, не смотря на Год свиньи, надо бежать как можно дальше, дабы сохранить себя, свой язык и культуру. Спасибо, тебе, Русская свинья, что ты здесь так ярко показываешь истинное нутро своего народа!!!

  36. Анти PORO

    По поводу формирования власти в республике. Выскажу несколько неожиданную точку зрения для большинства. На сегодня марийцы не готовы осознать свою силу, но не силу духа, как многие могут подумать, а силу, или вернее способность формировать будущие событий по жизни.
    Так, PORO, ты ФСБ в этот сайт для этого и внедрен, чтобы марийцы даже не смели думать о какой-то власти… И убрать из власти даже тех единичных мари, как Васютин, Яковлева и т.д.
    Когда президентом Марий Эл был мариец Зотин и во власти марийцы были примерно пропорционально (около 40%), что резко ухудшилась жизнь в РМЭ? Только не надо говорить, что люди месяцами не получали зарплаты и т.д. Это было по всей России, и во многих регионах намного хуже, чем в Марий Эл при марийце Зотине!
    Зато при Зотине, благодаря др. мари при власти, для марийского народа были сделаны огромные вещи! Марийские языки были объявлены государственными, появилась марийская молодежная газета «Кугарня». Тираж этой газеты тогда реально л 5 ты., это была очень интересная газета, которая поднимала острые вопросы марийской жизни. Были открыты: марийский ТЮЗ – Самырык театр, Горномарийский театр. И много всего другого было сделано для марийского народа. А когда убрали марийцев из власти, мы всячески пытались и пытаемся защищать то, что было создано при Зотине!
    Ты, PORO, продавший свою душу русским за ФСБ-шную зарплату, ненавидишь наш народ и хочешь нас уничтожить!

    • Аноним

      Дальше прочитать текст комментария сил не хватило? Если дуб как дерево, то будешь Баобабом.

      • Анти PORO

        С дубом и баобамом сам разбирайся…
        Скажи прямо, что марийцы при Зотине доказли, что они не готовы быть у власти? Или все же и марийцы могут быть у власти, просто русские московские власти этого не хотят, которым ты служишь?

        • Аноним

          Ничего не могу сказать про марийцев при Зотине. Следует обратить внимание, у руководства страны, на тот момент, присутствовало понимание, что национальными регионами должны руководить национальные кадры. Вспомните что происходило в стране. В дальнейшем страна вступила в эпоху дикого капитализма. Поэтому одним из главных качеств, при назначении главы региона, становилось умение воровать, а также делиться с вышестоящими чиновниками, которые обеспечивали покровительство. Капитализм однако. Большинство марийцев не готовы воровать, да и не умеют. Московских чиновников устраивал Маркелов, поэтому и не рассматривали в качестве претендента на пост главы региона представителя мари. Власть в регионах фактически стали назначаться. Проведение выборов — это всего лишь инструмент манипуляции сознанием людей. Теперь думаю всем это стало понятно, после выборов на Дальнем Востоке.
          Всё больше склоняюсь к выводу, что власть нельзя выпрашивать, ни у московских властей, ни ещё у кого-то. Конечно полностью отрицать такую возможность нельзя, но для этого должно быть условие, власть должна быть адекватная.
          Когда мы рассуждаем о власти, необходимо различать виды власти: власть денег, власть физической силы, власть над умами людей. Прошу это не путать.

  37. Аноним

    «То русских вообще нет такой нации, то кто виноват? — сразу же появляется русский))) Тут анекдоты можно составлять)))»
    Русские как нации на сегодня действительно не существует. Выше уже объяснял, по аналогии с гражданами римской империи. Гражданин римской империи — это собирательный образ. Из истории известно, что народность «латины» первоначально основали Древний Рим. В то время на территории Италии проживало с десяток народностей. В дальнейшем римская империя разрасталась за счёт завоевательных войн. И вот уже завоёванные народы и племена живущие в границах империи стали причислять себя к римлянам. Точно по таким же принципам формировалась народность под названием «русские». За счёт завоевания соседних народов увеличивалась Российская империя. Большинство завоёванных народов в дальнейшем стали себя причислять к «русским», по аналогии с римлянами. Вот так и возник анекдот. И смех, и грех. Вроде бы «русские» существуют в границам России, но по факту такой нации нет. Опять обращаемся к римской империи. Из истории мы знаем, что римляне как-бы были, а самой нации под таким названием не существовало. Впрочем такой нации и сейчас нет.
    В истории было время, когда «русских» называли «московиты». Наверно тоже по аналогии.

    • Вячеслав

      Ру́сские — восточнославянский этнос, самый многочисленный и де-факто государствообразующий народ России (по данным Всероссийской переписи 2010 года, составляет более 80 % населения[2]), самый многочисленный европейский народ.
      Русский — частично субстантивированное прилагательное. Возникло от раннего двусоставного сочетания русские люди, русский человек, в котором вторая часть стала употребляться сравнительно редко (эллипсис). Древнерусское прилагательное др.-рус. рѹсьскъ, др.-рус. рѹсьскыи образовано от корня др.-рус. рѹс- с помощью суффикса -др.-рус. ьск-, который образует производные от названий местности, сравните назаретьскъ «из Назарета». Русь была одновременно названием государства восточных славян и их ранним этнонимом. Этноним рѹсь (ед.ч. м.р. рѹсинъ, ж.р. рѹска) употреблялся как самоназвание до XVIII века. С XVII—XVIII веков он постепенно заменился на книжное россияне, а позднее с XVIII—XIX веков, с установлением концепции триединства русского народа — в литературном языке начинает превалировать этноним великоруссы. В XIX веке под давлением разговорного языка в литературном языке закрепился уже известный этноним русские, которым в то время обозначали все три ветви восточных славян, и лишь после 1917 года (всеобщая перепись произошла только в 1926 г.) — только великорусов (великороссов).
      Наверно живите в какой глухой провинциальной местности, где кроме себя и своих соседей больше ничего и не видите.

      • Аноним

        «Этноним рѹсь (ед.ч. м.р. рѹсинъ, ж.р. рѹска) употреблялся как самоназвание до XVIII века.»
        РОУСь(ед.ч.). Всё время доказывал, что слово РО-УШ(РУ-УШ) производная РУ-УШ-ШТАШ. Это когда человек не контролирует свои поступки, или не полностью отдаёт себе отчёт в совершаемых поступках. Посетители ресурса игнорировали данное предположение. Большинство марийцев не представляют глубину своего языка. Человек ещё раз вам подтвердил, что русские — это люди со срубленным сознанием, озвучив прежнее название народа РОУСь. Русские не плохие, где-то даже добрые, но лишенные УШ. Поэтому ими легко манипулировать, что и наблюдаем сегодня. Предполагаю, управление сознанием русского народа происходило методом психолингвистического программирования, то есть через слова, через подмену понятий.

        • Вячеслав

          Ладно хоть так. Зато ты говоришь на Великом русском языке, пишешь на русском языке и общаешься со всеми на русском языке. Вот эта сила Могучего русского языка! Неправда ли?

          • Аноним

            Почему тогда весь мир разговаривает на английском языке? А язык мари достаточно похож на англо-саксонский.

            • Вячеслав

              Чем это похож? Английский язык принадлежит к индоевропейской семье языков, марийский — к финноугорским. Ничего общего и родственного в этих групп нет. Надо начать делать скрины комментариев, а потом в группе кинуть. То марийцы арии, то норвежцы, то от славян произошли. А сейчас узнал, что и англичане в этногенезе марийцев поучаствовали.

              • Краевед.

                Восточные славяне — это выдумка русских шовинистов. Не было такого народа на территории России.

                • Вячеслав

                  мечтать не вредно. Родственные военно-племменые союзы восточных славян :
                  Белые хорваты — окрестности города Перемышль на реке Сан
                  Бужане, или дулебы (с Х в. — волыняне) — бассейн верхнего течения Западного Буга
                  Вятичи — верхняя и средняя Ока и Москва-река
                  Древляне — украинское Полесье (гл. образом в Житомирской и запад Киевской области)
                  Дреговичи — район Гомельской , Брестской и Минской областей Белоруссии
                  Ильменские словене — бассейн озера Ильмень и верхнее течение Мологи
                  Кривичи — территория нынешних Витебской, Могилёвской, Псковской, Тверской и Смоленской областей, а также восточной Латвии
                  Поляне — среднее течение Днепра, на его правом берегу
                  Радимичи — междуречье верхнего Днепра и Десны по течению Сожа и его притоков
                  Северяне — территория современных Черниговской, Сумской, Курской и Белгородской областей
                  Тиверцы — междуречье Днестра и Прута, а также Дуная, в том числе у Буджакского побережья Чёрного моря на территории современных Молдавии и Украины
                  Уличи — земли вдоль нижнего течения Днепра, Южного Буга и побережья Чёрного моря

                  • Двойка тебе

                    «Вятичи — верхняя и средняя Ока и Москва-река». Почему тогда вятичи? Смотри карту, где река Вятка, а где река Ока. Переведи название рек (см. выше перевод). Ока — мишура (мар.).
                    «Северяне — территория современных Черниговской, Сумской, Курской и Белгородской областей». Где север, если говоришь о более северных «словенах»? на юге север?
                    «Ильменские словене — бассейн озера Ильмень и верхнее течение Мологи». Ильмень — перевод дай (см. выше). Ищи Шишимирово возле оз. Ильмень.
                    «Белые хорваты — окрестности города Перемышль на реке Сан». Где Хорватия, а где Польша.

                    • Вячеслав

                      Вятичи. Уменьшительное Вятко — от Вячеслав. Также как и Радимичи..Единица тебе с большим минусом.

                    • Вятичи - **ятичи)

                      Вячеслав 05.01.2019 в 17:30
                      Во всех европейских языках «слав» — что у слов «славяне» и английского «slave» [раб] общий корень

              • Аноним

                Какие «заслуженные» учёные языковые семьи разделили?

              • Английский язык принадлежит к индоевропейской семье языков

                Вы чмошники русские сейчас!!! изучаете НАШ УСТАРЕВШИЙ ЯЗЫК!!!!!!
                А Марийский язык старше латыни!!!!
                https://mariuver.com/2011/09/07/mari-latyn/

                • Аноним

                  Всё верно.Только почему-то большинство из числа марийцев не хотят верить этому, и не воспринимают самого В.Громова как специалиста в области языкознания. Особенно это характерно для марийцев кто непосредственно работает с марийским языком. Они словно с цепи срываются, услышав фамилию Громов. Они на дух не воспринимают его работы. В данном случае следует сперва марийских филологов и лингвистов обозвать чмошниками. Не в последнюю очередь их усилиями до сих пор широко не изучаются работы этого исследователя древнего марийского языка. Как говорится, что имеем не бережем. Поинтересуйтесь в МарНИИ кто-нибудь на сегодня изучает работы Громова? Громов фактически выполнил работу половина объёма МарНИИ. И заметьте все свои работы выпускал на свои деньги с пенсии. Да за такое отношение к исследователю надо снимать с должностей руководителей МарНИИ. Они действуют словно вредители.

                  • Псевдоученому Громову

                    Похвалил сам себя псевдофилолог и популист г-н Громов… Почитай, что есть псевдонаука, представителем которого ты являешься:
                    https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/2331
                    Псевдонаука

                    7. Претензия на «революционный» переворот в науке и технологиях.

                    • Аноним

                      Это был ответ на комментарий выше. Вы так понимаю из числа тех «филологов» у которых фамилия Громов вызывает зубную боль. Смею заметить никакого отношения к Громову не имею, хотя и беседовал с ним. По поводу лженауки. Вы в курсе, что Земля и другие планеты Солнечной системы не вращаются вокруг Солнца. Они вращаются по спиралеобразной траектории двигаясь за Солнцем. И с Луной не всё так как нам с детства объясняют. Лженаука это когда у вас недостаточно доказательств объяснить факты. Но когда вам представят эти факты она становится истиной.

                    • Аноним

                      Вы хотели претензию на «революционный» переворот в науке и технологии? Пожалуйста.
                      04.09.2012г. Рыбников Юрий Степанович эфир называет электровеществом

                      Рекомендую просмотреть до конца. А с 29 минуты примеры как происходит подмена понятий через «русские» слова.
                      Это видео позволяет понять как современная наука формирует «тунельное» мышление у людей, она во многом лживо и ошибочно, и держится она на псевдоавторитетах. Со школьной скамьи вам вложили в голову одну точку зрения, и рассмотреть другую точку зрения у вас мозгов не хватает. Все эти различные академии служат для защиты «официальной» науки от посягательства со стороны исследователей-одиночек.
                      Так и с работами В.Громова. Засрали вам мозги «официальной» точкой зрения о происхождении языка народа мари, вы и боитесь оказаться белой вороной среди всех этих дармоедов филологов-лингвистов. Хочется спросить у кого обучались эти марийские филологи? Отвечаю: в советских научных школах, у профессоров русских по происхождению. Не в зарубежных, а именно в советских. Можно утверждать, что большинство марийских учёных языковеды изначально не рассматривали родство латинского и марийского. И теперь признав данное сходство в каком виде они предстанут перед студентами и марийской общественности.

                  • Кто такой МарНИИ?

                    Меня лишь интересуют факты и все!
                    А всякие там МарНИИ сегодня есть, а завтра их нет!
                    ПЛАКАТЬ БУДЕТЕ ПО ЭТОМУ ПОВОДУ?

                    • Аноним

                      Как можно понять из вашего комментария, вам глубоко насрать на проводимые исследования Громовым? И это нормально. Поздравляю вы уже на пути к вашей мечте, стать русским. Фактом является то что вам насрать есть МарНИИ или его нет.

                  • Вячеслав

                    Правильно делают. Он повторяет опыт Кузнецова. Тот также делал. Сейчас его всерьёз вообще никто не воспринимает. Вернее его работы. Его самого уже нет.

                • Вячеслав

                  Устаревший — вышедший из употребления, из моды, не отвечающий современным требованиям, запросам, допотопный, отживший. Зачем так жестоко?

      • Не русский, но

        ни украинцы, ни белорусы себя «восточными славянами» не считают. Все эти названия «белорусы», «украинцы», «восточные славяне» выдумки официальных пропагандистов, появились в 18 в. Естесственно, что такого народа «русские» тоже не было. Как видим, Вячеслав кое-что знает об этом. парадокс сознания русских в том, что они гордятся тем, что они вот такие «инкубаторные» — искусственно созданные. Такое искажённое сознание и у других имперских народов, например, американцев. Американский сброд тоже считает себя «вершиной мира» и хотят управлять всем миром. Эти два имперских народа должны столкнуться и уничтожить друг друга. Всё идёт к этому. Всем нерусским народам надо способствовать им в этом. Зачем нам Россия без марийцев? Как видим, русские не намерены терпеть развитие других народов в составе России, и предприняли все возможные в наше время меры к их скорейшей русификации.

        • Аноним

          Наивно полагать, что руководство этих двух имперских народов захотят лишиться власти. Они прекрасно осознают, что потеряв народ в кровопролитной войне они сразу лишаться власти над другими народами и континентами. Скорее они пожелают уничтожить друг друга чужими руками. Разве события на Украине не об этом говорят.

        • Вячеслав

          Русские наоборот сохранили марийский язык.Я уже писал, что при Зол.орде или каз.ханстве марийцев хотели отатарить, но русские избавили марийцев от их врагов. Сегодня мы имеем около 20 процентов тюрских слов в мар. языке.

          • Аноним

            Это кто написал в комментарии: «Как видно, эти слова хоть и не являются ядром языка, но относятся к глубинным пластам лексики и отражают многовековое татаро-марийское взаимодействие, начало которого восходит к булгарской эпохе (позднее Средневековье)»?
            Из истории узнаём, что черемисы-марийцы оказывали самое яростное сопротивление при защите Казани, даже не татары, а именно черемисы. А теперь вопрос: разве врагов так защищают? Самое главное отличие совместного проживания с татарами. Татары не мешали марийцам исповедовать свою веру, в отличии от русских. Русские силой принуждали принимать христианство. Отказывающихся креститься изгоняли из поселений, лишали земельных угодий, били. И как после этого можно рассуждать о спасении марийцев от татар? Так происходило завоевание народа мари. Ещё раз подчёркиваю, невозможно силой принуждения освободить народ. Это называется несколько по другому. Царь-император вдруг возомнил себя спасителем соседнего народа, ну а «имперский народ» тупо выполнял его прихоти. И попробуй не выполнить. За отказ воевать могли на кол посадить, или четвертовать.

            • Вячеслав

              — У нас давние проблемы с татарами, это ни для кого не секрет, это давно идет. Почему мы присоединились к России – надо же знать эти корни. Потому присоединились, что было ущемление нас со стороны татар. Много чего было. Это давняя история… И сейчас в открытую Татарстану оказывается такое предпочтение – это обидно. Все-таки нация марийская имеет право на существование! — слова марийца на этом же сайте.
              По отношению к татарам марийцы несли постойную, строительную и военную повинности, а также платили харадж.
              Жившие в лесной полосе и вдалеке от степной зоны, марийцы имели естественную защиту от монгольской конницы. Хуже пришлось тем марийцам, которые жили на Правобережье Волги и левобережных землях. Их татары не пощадили.
              Какие дружеские отношения с Татарстаном ! — прямо как с родными братьями!

              • Аноним

                Есть и сибирские татары, например, живущие в условиях тайги. Кстати, происхождение слова «тайга»? Дәү яга, тойгы, тау ай гүя?.. Явно не славянское.

                • Вячеслав

                  Про сибирских татар — я не знаю. Но зачем вы их сюда приплетаете? Они оказывали дистанционное влияние?

                  • Аноним

                    Потому что ты говоришь про степи, но татары и в тайге жили.

                    • Вячеслав

                      Имеется ввиду степь — открытое пространство. Там жили марийцы, которых не пощадили.Жившие в лесу марийцы имели защиту от конницы — потому что деревья мешали проехать.Теперь понятно?

              • Аноним

                Из Истории государства Российского (1552 г.): «…Но еще сия победа не была решена совершенно. Отчаянные Татары, сломленные, низверженные сверху стен и башен, стояли твердым оплотом в улицах, секлись саблями, схватывались за руки с Россиянами, резались ножами в ужасной свалке. Дрались на заборах, на кровлях домов; везде попирали ногами головы и тела…».
                «…Город был взят и пылал в разных местах; сеча престала, но кровь лилася; раздраженные воины резали всех, кого находили в мечетях, в домах, в ямах; брали в плен жен и детей или чиновников. Двор Царский, улицы, стены, глубокие рвы были завалены мертвыми; от крепости до Казанки, далее на лугах и в лесу еще лежали тела и носились по реке. Пальба умолкла; в дыму города раздавались только удары мечей, стон убиваемых, клик победителей. Тогда главный военачальник, Князь Михайло Воротынский, прислал сказать Государю: «Радуйся, благочестивый Самодержец! Твоим мужеством и счастием победа совершилась: Казань наша, Царь ее в твоих руках, народ истреблен или в плену; несметные богатства собраны: что прикажешь?..».
                «Так пало к ногам Иоанновым одно из знаменитых Царств, основанных Чингисовыми Моголами в пределах нынешней России. Возникнув на развалинах Болгарии и поглотив ее бедные остатки, Казань имела и хищный, воинственный дух Моголов и торговый, заимствованный ею от древних жителей сей страны, где издавна съезжались купцы Арменские, Хивинские, Персидские (и где он доныне сохранился: доныне Казанские Татары, потомки Золотой Орды и Болгаров, имеют купеческие связи с Востоком)».

              • Аноним

                Вот примерно так формировалась Русь.
                «Благодаря Узбеку Москва стала столицей»
                https://zen.yandex.ru/media/legendapress/blagodaria-uzbeku-moskva-stala-stolicei-5c2f25e6ed659f00ac97e7c9?from=feed
                КОММЕНТАРИИ:
                само изображение калиты кажется не правдоподобным….он скорее выглядел монголоидом,как и прочие в большинстве своем…

                вы видели реконструкцию черепа андрея боголюбского…типичный монголоид…хоть и считается «рюриковичем»…………..

                Проблемы с татаро-монголами не только у марийцев, но и у «русских», бывших финно-уграми.

        • Вячеслав

          Тут прямо любовь до гроба к русским, белорусам и украинцам. Есть ещё западные славяне — поляки, чехи. Можно и им в любви признаться.
          По поводу русификации, то ты тут самый первый русифицировался. Если война начнется, думаешь тебя в покое оставят? Вот реально, что ты сделал для республики? Отвечу: да ничего ты не сделал. Твой удел — писать ущербные комментарии и плакаться в подушку.

          • Аноним

            Примите душ.
            «Рабство в Сибири. Об инородцах Сибири» // Шашков С. (1875)
            http://irkipedia.ru/content/rabstvo_v_sibiri_ob_inorodcah_sibiri_shashkov_s_1875

            • Вячеслав

              Никакого рабства не было.Народы добровольно входили в состав Руси. Горные марийцы постоянно ездили к Ивану Грозному — просили войти в состав Руси. Вот луговым повезло меньше — их контролировали тюрки(Мамич-Бердей). Хотя луговые марийцы тоже желали поскорее присоединиться к Руси.

              • Аноним

                Рабство было, лукавый. Читай «русских» классиков: Радищева А.Н. «Путешествие из Петербурга в Москву», Фруменкова Г.Г. «Узники Соловецкого монастыря», Некрасова Н.А. «Кому на Руси жить хорошо».

              • Аноним

                Из Истории государства Российского (1552-1560 гг.): «…Они выступили зимою, в самые жестокие морозы; воевали целый месяц в окрестностях Камы и Меши; разорили там новую крепость, сделанную мятежниками; ходили за Ашит, Уржум, до самых Вятских и Башкирских пределов; сражались ежедневно в диких лесах, в снежных пустынях; убили 10000 неприятелей и двух злейших врагов России, Князя Янчуру Измаильтянина и богатыря Черемисского Алеку; взяли в плен 6000 Татар, а жен и детей 15000. Князья Иван Мстиславский и Михайло Васильевич Глинский воевали Луговую Черемису, захватили 1600 именитых людей, Князей, Мурз, чиновников Татарских и всех умертвили. Воеводы и сановники, действуя ревностно, неутомимо, получили от государя золотые медали, лестную награду сего времени: ими витязи украшали грудь свою вместо нынешних крестов орденских. — Еще бунт не угасал: еще беглецы Казанские укрывались в ближних и дальних местах, везде волнуя народ; грабили, убивали наших купцев и рыболовов на Волге; строили крепости; хотели восстановить свое Царство…». Ещё до Мамича-Бердея.

      • Сайт какай- то националистический

        Правильнее сказать считают себя восточнославянский этнос.
        Но тут важное как на вас смотрят ваши соседи Украинцы, Поляки, Белорусы.
        Или вам КАК ОБЫЧНО НАПЛЕВАТЬ? на это, вас интересует только ваше собственное мнение?
        Русская шизофрения хоть и потихоньку но всё-таки лечиться.

        Последние события с Украиной, наглядно показывают вашу кровность? потому как всем наплевать на события.
        И действительно почему в России никогда не было украинских школ?
        раз вы так родственны?

  38. Вячеслав

    Есть такой К.Васин — известный марийский писатель, автор многих повестей и рассказов, исторических и литературоведческих исследований, занимает историческая и историко-революционная тематика. В центре настоящего сборника повесть «С вами, русичи!», воскрешающая героическую страницу истории марийского народа — борьбу с ордами татарских завоевателей и добровольное вхождение марийцев в состав Российского государства.

    • Аноним

      Фамилия Васин уже не марийская.

    • Аноним

      «Съ одну сторону черемиса, а съ другую берегися». Эта старинная поговорка получила начало въ 1524 г., когда войско шло по Волгѣ на судахъ подъ Казань и побито на перекатахъ черемисой. Ср. Даль. Толк. Сл.

    • Аноним

      Да, действительно, «с вами, русичи!!!»
      А вот выдержка из истории Государства Российского про Новгородский погром:
      «[1570 г.] 2 Генваря передовая многочисленная дружина Государева вошла в Новгород, окружив его со всех сторон крепкими заставами, дабы ни один человек не мог спастися бегством. Опечатали церкви, монастыри в городе и в окрестностях; связали Иноков и Священников; взыскивали с каждого из них по двадцати рублей, а кто не мог заплатить сей пени, того ставили на правеж: всенародно били, секли с утра до вечера. Опечатали и дворы всех граждан богатых; гостей, купцов, приказных людей оковали цепями; жен, детей стерегли в домах. Царствовала тишина ужаса. Никто не знал ни вины, ни предлога сей опалы. Ждали прибытия Государева.
      6 Генваря, в день Богоявления, ввечеру, Иоанн с войском стал на Городище, в двух верстах от посада. На другой день казнили всех Иноков, бывших на правеже: их избили палицами и каждого отвезли в свой монастырь для погребения. Генваря 8 Царь с сыном и с дружиною вступил в Новгород, где на Великом мосту встретил его Архиепископ Пимен с чудотворными иконами: не приняв Святительского благословения, Иоанн грозно сказал: «злочестивец! в руке твоей не крест животворящий, но оружие убийственное, которое ты хочешь вонзить нам в сердце. Знаю умысел твой и всех гнусных Новогородцев; знаю, что вы готовитесь предаться Сигизмунду-Августу. Отселе ты уже не Пастырь, а враг Церкви и Св. Софии, хищный волк, губитель, ненавистник венца Мономахова!» Сказав, Государь велел ему идти с иконами и крестами в Софийскую церковь; слушал там Литургию, молился усердно, пошел в палату к Архиепископу, сел за стол со всеми Боярами, начал обедать и вдруг завопил страшным голосом… Явились воины, схватили Архиепископа, чиновников, слуг его; ограбили палаты, келии, а Дворецкий, Лев Салтыков, и Духовник Государев Евстафий церковь Софийскую: взяли ризную казну, сосуды, иконы, колокола; обнажили и другие храмы в монастырях богатых, после чего немедленно открылся суд на Городище… Судили Иоанн и сын его таким образом: ежедневно представляли им от пятисот до тысячи и более Новогородцев; били их, мучили, жгли каким-то составом огненным, привязывали головою или ногами к саням, влекли на берег Волхова, где сия река не мерзнет зимою, и бросали с моста в воду, целыми семействами, жен с мужьями, матерей с грудными младенцами. Ратники Московские ездили на лодках по Волхову с кольями, баграми и секирами: кто из вверженных в реку всплывал, того кололи, рассекали на части. Сии убийства продолжались пять недель и заключились грабежом общим: Иоанн с дружиною объехал все обители вокруг города; взял казны церковные и монастырские; велел опустошить дворы и келии, истребить хлеб, лошадей, скот; предал также и весь Новгород грабежу, лавки, домы, церкви; сам ездил из улицы в улицу; смотрел, как хищные воины ломились в палаты и кладовые, отбивали ворота, влезали в окна, делили между собою шелковые ткани, меха; жгли пеньку, кожи; бросали в реку воск и сало. Толпы злодеев были посланы и в пятины Новогородские губить достояние и жизнь людей без разбора, без ответа. Сие, как говорит Летописец, неисповедимое колебание, падение, разрушение Великого Новагорода продолжалось около шести недель».

      • Аноним

        Этому Вячеславу бесполезно приводить такого рода примеры. Он упёрся лбом, ему невозможно что-либо доказать, при этом ссылки он не читает. Поэтому можно предположить, что и длинные комментарии тоже не читает. Ему голову совсем сорвало.

      • Краевед

        Вятичи были ираноязычными. Кривичи были балтоязычными. Славянами на территории России и не пахло.Русские лжеисторики так заврались, что некоторые сами поверили в свои сказки. Незаконно присвоившие власть Романовы были подставными лицами украино-польских славян. Первым делом они учредили специальное ведомство для написания «истории» не существовавшего тогда «русского» народа. Всякие Миллеры, Кара-Мурзы, украинские крестоносцы и прочие «понаехавшие» рьяно взялись за исполнение заказа, взяли что-то из истории коренных народов России, что-то из истории украинцев и прочих славян, присвоили финно-угорские артефакты, «русифицировали», украсив разными выдумками, и теперь преподносят как «историю» не существовавшего в те времена «русского» народа. А уши-то ведь торчат! Да не было во времена Ивана Грозного железных дорог! В самое лучшее время года, в августе, добиралось хорошо экипированное войско Ивана Грозного до Казани больше месяца! Если бы это войско выехало в январскую стужу до места, где находится нынче город Великий Новгород, то про них сейчас мы бы ничего не знали — они бы просто пропали без вести, замёрзнув в непроходимых лесах и болотах, укрытых снегом. Да и нечего было им там искать — на месте нынешнего Великого Новгорода в те времена находилась ничем не примечательная деревня. А исторический «Великий Новгород» на Волге, на месте нынешнего Ярославля. Там был древний марийский город Маскабал, переименованный в «Новгород» по аналогии с украинским Новгородом, откуда и прибыли завоеватели-славяне-крестоносцы («монголо-татары») со своим «батькой» («Батыем») Ярославом. Этим славянским крестоносцам долго не удавалось навязать христианство местному свободолюбивому населению — западным марийцам.(См., например, «новгородское» Садко — с марийского «сото»). Хотя к пришествию Ивана Грозного большинство были крещёные, он возненавидел их как «чужаков», людей не своей крови, не своей национальности, и устроил «Новгородский погром». Как видим, даже принятие христианства. выражение покорности не спасало местный люд от уничтожения «добрыми русскими» завоевателями. Современные мари как народ сохранились лишь благодаря героическому сопротивлению их предков — лугово-восточных мари. Хотя западные мари тоже героически защищались, но за каганом («ханом») «Батькой (Батыем) » Ярославом была вся славянская Европа, хорошо организованные «ордена» (т.е. «орды») крестоносцев, включая степных тюрков, казаков Донских, Кубанских и пр. (Более подробно см. у Н. Морозова, у В. Пыжикова, в т. ч. «Славянский разлом»; кое-что есть у Носовского и Фоменко («Господин Великий Новгород), но Нос. и Фоменко не отходят от шовинистических традиций — называют финно-угров «русскими», в то же время утверждая, что «монголо-татары» — это и есть истинные русские).

        • Аноним

          Рядом с Ярославлем лежит Синий Камень. «Альквист предположила, что название «синий» у культовых камней мерян связано с именем Укко, верховного божества грозы финно-карельской мифологии, имевшем прозвище «Синяя накидка» (Sinivitta), который в мифах часто представал в одежде синего цвета» [по данным вики]. 1. Укко. Ю — волшебство. Кӱ — камень (мар.). 2. Синий. Канде — синий. Канде(ше) — девять (мар.). Эти слова, возможно, связаны с восьмистенной юртой-срубом (как у бурят-монголов) с «девятым» окошком в вершине «пирамиды». Потому и «синий», поскольку в окошке виднеется небо. Камень ложится, видимо, для того, чтобы он держал тепло очага, расположенного на земле под «окошком», через которое выходит дым. Окошко могло быть в форме солярного знака мари, сконструированного таким образом, чтобы «цеплять» наклонные балки сруба-юрты (окошко в форме восьмиконечной звезды?).

    • Литератор

      КимВасин-бедный спасшийся от очередногогеноцида мари, учиненного русскими шовинистами во главе с Ежовым,не мог писать иначе, как лебезить перед русскими шовинистами, в угоду шовиниставм.А в мыслях он был совершенно иногом мнения, я знал его, и сейчас общаюсь с его знакомыми.

  39. Вячеслав

    Татарстан усиленно готовится проглотить Марий эл, рассказывая байки типа, что якобы только в составе татарской булгарии марийцы жили счастливо. Что марийцы это тоже потомки великих булгар. Причем эти байки прокатывают успешно.Уже тюрок Мамич — Бердей стал национальным марийским героем. Также его хотели сунуть чувашам, но чуваши молодцы — вот что они пишут.
    Мамич-Бердея считают сыном чувашского народа. Если кто-то считает его чувашом, то это не дает право обвинять всех в воровстве.Мамич-Бердей воевал против Москвы на стороне Казани. А чуваши наоборот воевали на стороне Москвы.Отсюда любознательный читатель сам сделает вывод:герой для чувашского народа Мамич-Бердей или враг.Нашим предкам он не нужен был ,а нам тем более. У чувашского народа своя богатая история и чужой нам не надо . Аса Суварла-Чувашла ташша!_

    • Аноним

      Читай про Новгородский Погром выше.

    • Аноним

      Кто по вашему, в таком случае, был Емельян Пугачёв для марийцев? Освободитель или вор-разбойник?

      • Вячеслав

        А при чем тут Пугачев?

        • Аноним

          Потому что есть такой Дуб, дуб Пугачёва в Марий Эл. Дуб — родовое Дерево. И сам Атаман (тюрк.: ата — отец), вероятнее всего, был татаро-марийцем по своему происхождению (станица Зимовейская от тат. слова «зим», что означает «корм»; внешность). Ищи в комментариях под статьёй «Этнограф восстановил утерянную старинную марийскую песню». Почему Он и двинулся в Поволжье, к Казани? Видимо, освободить хотел от обосновавшихся там «баринов». Здесь история бунта одного Человека как история предательства целых народов.

    • Аноним

      Из Истории государства Российского:
      «…В конце 1552 и в два первые месяца 1553 года насчет Казани, следовательно, могли быть спокойны в Москве; но 10 марта пришла дурная весть: князь Горбатый писал, что луговые люди изменили, ясаков не дали, сборщиков ясака убили, прошли на Арское поле, стали все заодно и утвердились на высокой горе у засеки; воеводы послали на них козаков и стрельцов, те разошлись по разным дорогам и побиты были наголову; стрельцы потеряли 350, а козаки — 450 человек, после чего мятежники поставили себе город на реке Меше, в 70 верстах от Казани, землею стену насыпали и положили тут отсиживаться от русских. Через две недели пришла другая весть из Свияжска, еще хуже: мятежники, черемисы и вотяки, пришли войною на Горную сторону; князь Шуйский отпустил против них известного уже нам Бориса Солтыкова с детьми боярскими и горными людьми, но Солтыков потерпел поражение, был взят в плен; кроме него русские потеряли 250 человек убитыми и 200 пленными. По этим вестям из Москвы отправился с детьми боярскими в Вятку Данила Федорович Адашев, родной брат Алексея; ему велено было искать изменников по рекам Каме и Вятке; сверху по Волге шли на помощь Адашеву козаки. Адашев все лето ходил по трем рекам — Каме, Вятке и Волге, на перевозах во многих местах бил казанцев и ногаев и переслал в Казань 240 человек пленных. В сентябре отправились из Москвы воеводы: князь Семен Микулинский, Петр Морозов, Иван Шереметев и князь Андрей Курбский; зимою 1554 года начали они военные действия, сожгли город на Меше, который построили мятежники, били их при всякой встрече, воевали четыре недели, страшно опустошили всю страну, вверх по Каме ходили на 250 верст, взяли в плен 6000 мужчин, 15000 женщин и детей, следствием чего было то, что арские и побережные (прикамские?) люди дали клятву быть неотступными от Казани и давать дань государю…».

      • Аноним

        » князь Шуйский отпустил против них известного уже нам Бориса Солтыкова с детьми боярскими и горными людьми, но Солтыков потерпел поражение,»
        Что характерно, указано «горными людьми», но не указано какого народу?

    • ТАТАРЫ, ЧЕРЕМИСЫ, МОРДВА, ЧУВАШИ, ВОТЯКИ, БАШКИРЫ

      Из истории государства Российского (Соловьёв С.М. «Казань, Астрахань, Ливония»):
      «…Около Казани сосредоточивались и укрепляли ее разные дикие народы, жившие в привольных для первобытного человека местах по обеим сторонам Волги, западной и восточной, горной и луговой: черемисы, мордва, чуваши, вотяки, башкиры. Мы видели, как народонаселение Горной стороны — горные люди после разных колебаний должны были подчиниться Москве вследствие основания Свияжска; мы видели также, что первым делом Иоанна по взятии Казани была посылка к этим народцам с приглашением вступить в подданство московское, войти к Москве в те же отношения, в каких находились они к Казани. Они согласились, и дело казалось конченым. Курбский пишет, что в Думе, созванной для рассуждения об устройстве новозавоеванной земли, некоторые бояре советовали царю остаться в Казани до весны со всем войском для окончательного искоренения бусурманского воинства, потому что кроме татар в земле Казанской обитали еще пять различных народов…». Кого «искоренять» собрались, бояре?

  40. Аноним

    Похоже они уже и забыли, что Иван Грозный — царь освободитель.
    Чебоксарские активисты принесли к администрации города кол вместо памятника Ивану Грозному
    https://7×7-journal.ru/anewsitem/115559
    Мы думаем, что наша версия памятника Ивану Грозному — деревянный кол — гораздо более наглядно и с меньшими затратами увековечивает имя кровавого тирана», — говорится в сообщении чувашских активистов «Весны».

    • Вячеслав

      Всегда найдутся кто против, как и большинство комментаторов здесь, которые только от своей безысходности умеют только писать комментарии. Сам подумай — почему в марийском языке столько чужеродных тюрских слов? Марийцы добровольны стали заменять свой язык?
      Благо русы остановили татаризацию марийского народа, сохранив при этом марийскую культуру и часть языка.

      • Аноним

        Но при этом вырезав половина марийцев, в период черемисских войн. Чувствуешь чем обернулось это «сохранение марийской культуры». И так было везде, куда ступали царские полки(стрельцы).
        Из истории знаем, что Древний Рим точно так действовал, мечом и пожаром насаждал христианскую веру и латинский язык другим народам. Думаешь случайно Москву называют третим Римом?

      • Аноним

        Тюркские слова в марийском языке не являются чужеродными. От киммеров, тюрков Алтая, берут они своё начало.

  41. Краевед.

    Вячеслав несёт такую пургу! Откуда он вылез? Удивительный пример дремучести сознания. До завоевания Казани Иваном Грозным такого народа «татары» на Волге, где сейчас Татарстан, не было. Да и завоеватели Грозного называют местных просто «казанцами», или черемисами, или арскими людьми. Лишь после за мусульманами закрепилось название «татары».Значительная часть этих «татар» были марийцами-двоеверцами, соблюдавшими и марийские, и мусульманские традиции. Не факт, что они стали бы тюркоязычными.Лишь неблагоприятные для мари обстоятельства после учинённого Иваном Грозным геноцида марийского народа вынудили впоследствии мари-мусульман перейти на тюркский язык. До Романовых татарами назывались все жители степной зоны. Это казаки, казахи, ногайцы, кумыки, крымские татары,черкесы, прочие степные люди.Как раз эти «татары» и были союзниками славян в деле завоевания марийских и мордовских земель. До славяно-тюркского нашествия (называемого «монголо-татарским», с 12 века) марийские земли простирались до Смоленщины. Вячеслав навязывает русскую пропаганду о том, что якобы славяне («русские»), в союзе со степняками учинившие геноцид марийского народа, тем самым «спасли марийцев и их язык»! Полный идиотизм. И таких идиотов, поддавшихся русской пропаганде, и среди марийцев полно.

    • Вячеслав

      Вот это действительно бред! Сперва славяне навязывают русский язык.А затем навязывают тюрский язык (какой именно не пишет).

    • Аноним

      Про всех тюрков-татар говорить не стоит: были астраханские, крымские степняки. Последние даже пытались мари помочь в борьбе с царём-тираном.

    • Вячеслав

      У меня товарищ пишет книгу «История народа Мари». Иногда обращается ко мне за консультацией. Так вот у него там всё по полочкам разложено. Книга выйдет в следующем году. Сперва небольшим тиражом в Марий Эл, а затем через год и в Поволжье. Так вот почитай её, и сразу у тебя встанет все по своим местам.

      • Аноним

        Знаем мы этих «историков». Историю сто раз переписывали.

      • Аноним

        История — это не то, что было, и даже не то, что осталось. История — это то, что нам рассказали. Интересно, ваш товарищ кто по национальности? Или опять историю народа мари пишут другие. Представляю, что вы могли наконсультировать вашему товарищу.

      • Аноним

        Из Истории государства Российского (Соловьёв С.М.):
        «…Прочнее, чем на низовьях Камы, утвердилось русское владычество в верхних ее частях. Мы видели, что еще в княжение Димитрия Донского св. Стефан крестил часть народонаселения Пермской земли, именно зырян; из описаний этого события видно, что последние еще прежде были подчинены великим князьям московским: св. Стефан является ходатаем за новообращенных перед правительством; дело Стефана в Перми довершено было одним из преемников его: под 1462 годом встречаем известие, что епископ пермский Иона крестил Великую Пермь и князя ее, поставил церкви, игуменов и священников. В каком отношении находилась эта Великая Пермь и князь ее к Москве, мы не знаем; новгородцы даже в Шелонском договоре включили Пермь в число своих владений, но тотчас по заключении этого договора, в 1472 году, великий князь послал воеводу князя Федора Пестрого на пермяков за их неисправление; 26 июня пришла в Москву весть, что Пестрый завоевал Пермскую землю; с устья Черной реки воевода плыл на плотах с лошадьми до городка Анфаловского; здесь сошел с плотов и отправился на лошадях в верхнюю землю, к городку Искору, отпустивши отряд под начальством Нелидова в нижнюю землю, на Урос, Чердынь и Почку, где владел князь Михаил. Не доходя до Искора, на реке Колве, Пестрый встретил пермскую рать, разбил ее, взял в плен воеводу Качаима. Отсюда русские пошли к Искору, взяли его, взяли и другие городки и пожгли; Нелидов делал то же в нижней земле. Пришедши на место, где река Почка впадает в Колву, Пестрый сождался со всеми своими отрядами, срубил городок, сел в нем и привел всю землю за великого князя, к которому отправил пленного князя Михаила с воеводами его и добычу — шестнадцать сороков соболей, шубу соболью, двадцать девять с половиною поставов сукна, три панциря, шлем и две сабли булатные. После, впрочем, во все продолжение княжения Иоаннова в Перми оставались туземные князья; последним из них был Матвей Михайлович, вероятно сын упомянутого выше Михаила; этого Матвея великий князь свел с Великой Перми в 1505 году и послал туда первого русского наместника, князя Василия Ковра…».

        Из Истории государства Российского (Соловьёв С.М.):
        «…В самом Шелонском договоре Новогородцы включили Пермь в число их законных владений; но Иоанн III, подобно Калите дальновидный и гораздо его сильнейший, воспользовался первым случаем исполнить намерение своего пращура без явной несправедливости. В Перми обидели некоторых, Москвитян: сего было довольно для Иоанна: он послал туда Князя Феодора Пестрого с войском, чтобы доставить им законную управу.
        1472 г. Полки выступили из Москвы зимою, на Фоминой неделе пришли к реке Черной, спустились на плотах до местечка Айфаловского, сели на коней и близ городка Искора встретились с Пермскою ратию. Победа не могла быть сомнительною: Князь Феодор рассеял неприятелей; пленил их Воевод, Кача, Бурмата, Мичкина, Зырана; взял Искор с иными городками, сжег их и на устье Почки, впадающей в Колву, заложил крепость; а другой Воевода, Гаврило Нелидов, им отряженный, овладел Уросом и Чердынью, схватив тамошнего Князя Христианской Веры, именем Михаила. Вся земля Пермская покорилась Иоанну, и Князь Феодор прислал к нему, вместе с пленными, 16 сороков черных соболей, драгоценную шубу соболью, 29 поставов Немецкого сукна, 3 панциря, шлем и две сабли булатные. Сие завоевание, коим владения Московские прислонились к хребту гор Уральских, обрадовало Государя и народ, обещая важные торговые выгоды и напомнив России счастливую старину, когда Олег, Святослав, Владимир брали мечом чуждые земли, не теряя собственных. – Вероятно, что Пермский Князь Михаил возвратился в свое отечество, где после господствовал и сын его, Матфей, как присяжник Иоаннов. Первым Российским Наместником Великой Перми был в 1505 году Князь Василий Андреевич Ковер…».

        • Аноним

          Вторая часть относится к Карамзину Н.М.

        • Аноним

          Вообщем всё понятно. Только вопрос, почему счёт награбленного вёлся в сороках, а не в сотнях, или десятках штуках? «16 сороков черных соболей,» Неужели в то время счёт вёлся в сороках?

        • Аноним

          Про мнение зырянских жрецов. Из Истории государства Российского (Карамзин Н.М.; Великий князь Димитрий Иоаннович, прозванием Донской 1363-1389):
          «…жрецы или кудесники Пермские, встревоженные сею новостию, говорили: «Как верить человеку, из Москвы пришедшему? Не Россияне ли издревле угнетают Пермь тяжкими данями? От них ли ждать нам истины и добра? Служа многим богам отечественным, изведанным благодеяниям долговременными, безумно променять их на одного, чуждого и неизвестного. Они посылают нам соболей, куниц и рысей, коими Вельможи Русские украшаются, торгуют и дарят Ханов, Греков и Немцев. Народ! твои учители суть опытные старцы; а сей иноплеменник юн летами, следственно и разумом»…».

        • О козаках

          Из Истории государства Российского (Карамзин):
          «…Не опасаясь ничего со стороны образованных Держав Европейских, Иоанн тем более занимался безопасностию наших юго-восточных пределов. Две вновь построенные крепости – Михайлов на Проне, Шатск на Цне – служили оградою для Рязани и Мещеры. Но важнейшим страшилищем для варваров и защитою для России, между Азовским и Каспийским морем, сделалась новая воинственная республика, составленная из людей, говорящих нашим языком, исповедующих нашу веру, а в лице своем представляющих смесь Европейских с Азиатскими чертами; людей неутомимых в ратном деле, природных конников и наездников, иногда упрямых, своевольных, хищных, но подвигами усердия и доблести изгладивших вины свои – говорим о славных Донских Козаках, выступивших тогда на феатр Истории. Нет сомнения, что они же назывались прежде Азовскими, которые в течение XV века ужасали всех путешественников в пустынях Харьковских, Воронежских, в окрестностях Дона; грабили Московских купцев на дороге в Азов, в Кафу; хватали людей, посылаемых нашими Воеводами в степи для разведывания о Ногаях или Крымцах и беспокоили набегами Украйну. Происхождение их не весьма благородно: они считались Российскими беглецами; искали дикой вольности и добычи в опустевших Улусах Орды Батыевой, в местах ненаселенных, но плодоносных, где Волга сближается с Доном и где издавна был торговый путь из Азии в Северную Европу; утвердились в нынешней своей области; взяли город Ахас, назвали его, думаю, Черкасским, или Козачьим (ибо то и другое имя знаменовало одно); доставали себе жен, как вероятно, из земли Черкесской и могли сими браками сообщить детям нечто Азиатское в наружности. Отец Иоаннов жаловался на них Султану как Государю Азовской земли; но Козаки гнушались зависимостию от Магометанского Царства, признали над собою верховную власть России – и в 1549 году Вождь их Сарыазман, именуясь подданным Иоанна, строил крепости на Дону: они завладели сею рекою до самого устья, требовали дани с Азова, воевали Ногаев, Астрахань, Тавриду; не щадили и Турков; обязывались служить вдали бдительною стражею для России, своего древнего отечества, и, водрузив знамение креста на пределах Оттоманской Империи, поставили грань Иоанновой Державы в виду у Султана, который доселе мало занимался нами, но тут открыл глаза, увидел опасность и хотел быть деятельным покровителем северных владений Магометанских. В Тавриде господствовал новый Хан Девлет-Гирей, племянник умершего или сверженного Саипа: он взялся спасти Казань. Послы Солимановы убеждали Князей Ногайских, Юсуфа и других, соединиться под хоругвию Магомета, чтобы обуздать наше властолюбие. «Отдаление, – писал к ним Султан, – мешает мне помогать Азову и Казани. Заключите тесный союз с Ханом Крымским. Я велел ему отпустить всех Астраханских жителей в их отечество, мною восстановляемое. Немедленно пришлю туда и Царя; дам главу и Казани из рода Гиреев; а до того времени будьте ее защитниками». Но сии Князья, находя выгоды в торговле с Россиею, не хотели войны. Астрахань, важная, необходимая для купечества Западной Азии, возникала на развалинах: в ней властвовал Ямгурчей: он вызвался быть усердным слугою Иоанновым, и чиновник Московский поехал к нему для договора. Царевич Астраханский, Кайбула, сын Аккубеков, женился в России на племяннице Шиг-Алея, дочери Еналеевой, получив город Юрьев во владение. – Опасаясь единственно Хана Крымского, Иоанн ждал вестей об его движениях и, собирая войско, готовился иметь дело с двумя неприятелями: с Казанью и Тавридою…».

          • Мӧмӧ

            «Российские беглецы», «подвигами усердия и доблести изгладивших вины свои», «говорящие нашим языком», «исповедовавшие нашу веру» «доставали себе жён, как вероятно, из земли Черкесской и могли сими браками сообщить детям нечто Азиатское в наружности». «Искали дикой вольности и добычи в опустевших Улусах Орды Батыевой» — как видим, монголов, к тому времени на Восточно-Европейской равнине, уже не было, и началось постепенное закрепощение людей.

          • Аноним

            Следует отметить, что Дон наиболее точно переводится с осетинского как “река”; в татарском языке название реки может быть отнесено к слову “дөнья” (мир, вселенная). Топоним Кубань, по-видимому, происходит от карач.-болкар. “къобан” (разливающаяся река) или адыгского слова “кобэн” (застоявшийся). “При впадении в Азовское море река Кубань образует крупную заболоченную, но высокопродуктивную кубанскую дельту”. Наверное, неслучайно существует система озёр Кабан в Казани. Возможно, что когда-то Кубань и Дон населяли кавказские народы, которые по языку и не только были не так далеки от татар, поволжских народов. Так, имя патыра Чоткар созвучно названию карачаево-балкарского народа. Чот – крепко, сильно, громко. Кар – туго свитой (мар.). Сәдд – преграда, барьер; сада – голоса. Кара – вороной; карау – взгляд (тат.). Может быть и имя былинного ильменского героя Садко является трансформацией имени марийского патыра Чоткара? Выше в комментариях Краевед написал о «марийском Великом Новгороде» в районе Ярославля-Костромы Маскабал. Вероятно, что мы не всё знаем об этом Патыре: за что он боролся, какие мысли двигали его поступками. И далеко не всё, что о нём известно, является правдой.

            • Аноним

              «А на Белоозере сидит весь, а на Ростовском озере меря, а на Клещине озере также меря. А по реке Оке – там, где она впадает в Волгу, – мурома, говорящая на своем языке, и черемисы, говорящие на своем языке, и мордва, говорящая на своем языке» (Повесть временных лет). Линия, соединяющая Москву и Казань проходит через города Владимир-на-Клязьме и Нижний Новгород.
              В месте впадения Волги в Оку располагается Нижний Новгород, имевший древнее название Учель (тат.), Кумола (мар.) [http://history-kazan.ru/kazan-vchera-segodnya-zavtra/retrospektiva/kazan-srednevekovaya-x-xv-veka/1678-356].

              • Аноним

                “Основание” Нижнего Новгорода и годы жизни Чоткара относятся к XIII веку. Думаете совпадение?
                “Георгий II Всеволодович 1219–1224, будучи тогда сам на берегах Волги, имел случай снова осмотреть их, выбрал место и чрез несколько месяцев [в 1221 г.] заложил Нижний Новгород, там, где сливаются две знаменитые реки нашего отечества и где скоро поселилось множество людей, привлеченных выгодами торговли и судоходства”(Карамзин Н.М.).
                “Чоткар (Чоткар Патыр) — легендарный марийский герой, живший в XIII веке. Согласно преданию, Чоткар освободил весь лесной марийский край от нападавших на марийские селения кочевников. Богатырь похоронен на холме между деревнями Нурмучаш и Усола в Волжском районе Республики Марий Эл…”. По данным вики.

              • Аноним

                «Маскабал» мог располагаться не на месте Ярославля, а ещё выше по течению, в Тверской области. Там достаточно много топонимов марийского происхождения. В частности, там, где течёт речушка Кава.

            • Аноним

              Каратайхть – этнографическая группа мокшан в Татарстане. Этноним созвучен карачаевцам.

            • Краевед.

              Крымский татарин Кара Мурза (Карамзин),перешедший на службу русскому царю, несомненно, хороший писатель, пишущий на историческую тему. Но его писанина — всего лишь околонаучная литература, а исторической науки тогда ещё не было.он часто повторяет пропагандистские труды церковников типа «летописей». Скверно, когда кто-то воспринимает литературные фантазии как истину в последнй инстанции.

              • Аноним

                Великий «русский» поэт А.С. Пушкин его хвалил. И между прочим писал Карамзин Н.М., стараясь не делать каких-то выводов, оставляя это читателю. И жил он ранее к тем временам, а значит больше знал.

              • Аноним

                В летописях зачастую есть правда, но субъективная.

              • Аноним

                Это чтобы некоторых комментаторов «задавить» признанным российским обществом источником: Карамзин Н.М. — один из тех, «царский» человек. А то некоторые пишут от себя и выдают это за истину без ссылок на литературу и логических обоснований, фальсифицируют факты, смешивают правду с ложью. Летописи могут быть подделаны, и изначально написаны так, как заблагорассудится сударю-писарю. Во время падения Казани было уничтожено очень много исторических документов. Мари, судя по всему, летописей не вели. Но правду можно найти, сопоставляя различные факты и слова разных народов.

    • Аноним

      Слово татар можно, на мой взгляд, разбить на две основы: “тат” и “ар”. “Тат” с тюркских языков означает “иранец, перс”. Өөрд, ойр, өөр – в переводе с монгольского и ойратского (калмыцкого) – «близкий, союзный, союзник». Говоря о тюркоязычных народах, наверное, правильнее говорить о монголо-иранцах. Или, возможно, обратное: говоря о монголах и иранцах правильнее говорить о татарах. Примечательно, что “отец” и “мать” в тувинском и марийском языке звучат равнозначно. При этом в языке мари, по мнению некоторых исследования, присутствует достаточно много слов иранского происхождения. Но, в целом, наверное, мари ближе к монголам, а казанские татары к иранцам (мардам). Но они всегда держались вместе.

      • Вячеслав

        Татары казанские тоже ближе к монголам как и мари. Но у них и булгарская примесь присутствует,

        • Аноним

          Что мне до твоих примесей. Авторитетный источник говорит: «Доныне Казанские Татары, потомки Золотой Орды и Болгаров». Почитай «Историю Государства Российского».

      • Аноним

        Садко — это Чоткар. Что за чушь я каждый раз здесь читаю.Уже ингуши даже смеятся над такими переводами стали.И в аналогии свои переводы придумывают.

        • Аноним

          Смешно — несмешно, но смысловая связь между словами есть, что самое удивительное. И логическое объяснение. Согласен, что можно, в принципе, перевести с любого языка.

          • Аноним

            Тоже согласен. Сад-шот-чот.

            • Аноним

              Сад-шот-чот-пот-мот-кот
              Не надо издеваться над марийским языком! В других группах уже пишут, что мол у вас у марийцев нет своих нац.героев, вечно пытаетесь к кому-то примазаться.

              • Аноним

                А может быть другие присвоили себе славу марийского народа?

                • Алексей Ротшильд

                  Ну попрбобуй докажи. Дело в том, что Бог даёт каждому народу достаточное количество героев на душу населения. Дело лишь в том, сколько героев успевает себя проявить. Но даже в этом случае успевают прявить примерно одинаковое количество героев. В истории любого народа нет необходимости присваивать славу другого народа. Есть только причина, что не все герои и их подвиги записаны летописцами. Вот Аноним жил бы ты 1000 лет тому назад, изобрёл бы письменность или интернет, щас бы мы знали всех героев финугров. Где ты раньше был Аноним, в прошлой жизни?

                  • Тале Мут

                    У мари была письменность, древнетюркская руническая. В районе Алтая существовало древнее развитое государство, имеющее связь с Сирией, Древним Ираном. Читай комментарий под статьёй «В Марий Эл готовятся к Тиште кече».

                    • Аноним

                      А вот и Чара Мут. Ничего не напоминает?
                      Чаромутие или священный язык магов, волхвов и жрецов, открытый Платоном Лукашевичем
                      http://slawa.su/media/kniga/1166-charomutie-platonom-lukashevichem.html
                      Книга очень спорная,но тем не менее весьма интересная и содержит интересные гипотезы
                      Платон Акимович Лукашевич (около 1809 — 1887) — русский этнограф и лингвист-любитель.
                      Платон Лукашевич утверждал, что языком первобытного мира был славянский язык. Затем наступило «чаромутие», вследствие чего образовались так называемые «чаромутные» языки, делившиеся, по мнению Лукашевича, на славянскую, славяно-калмыкскую или монгольскую, славяно-китайскую, славяно-африканскую и славяно-американскую ветви. Произвольно манипулируя словами других языков, Лукашевич искал и находил в них скрытые славянские корни. Безотказный метод автора позволил ему отыскать в степях Монголии «старые логовища некогда кочевавшего милого французского народа», а англичан объявить потомками «смешения славян с монгольскими народами».
                      Более того, у Платона Лукашевича находились и совсем эксцентричные идеи: по его мнению, «у жителей солнца и, вообще, тварей на нём живущих устроены таким образом глаза, что они могут воспринимать самый яркий свет, не будучи им ослеплены», а Африка и Америка некогда были самостоятельными планетами, упавшими на Землю вместе со своим растительным и животным миром.
                      Свои открытия Платон Лукашевич считал чрезвычайно важными, но попытки заинтересовать ими современников заканчивались плачевно — ему намекали на разгул воображения и отсутствие здравого смысла. Наукой выводы Лукашевича были проигнорированы.

                      И ещё вдогонку.
                      https://skoviaktualno.livejournal.com/805051.html
                      ДРЕВНЕРУССКОЕ СЛОВО В ЧАРОМУТНОЙ ИСТОТИ ВЕЛИКОГО РОДА БЕЛОЙ РАСЫ. УЛЬЯНОВ ЮРИЙ АЛЕКСАНДРОВИЧ
                      АН – ОН или активное начало. Арийское «ОН» (АН) – Бог-Отец (Бог Рода). Активное начало зарождения жизни, появившееся из начальной частицы Космоса (из Хаоса). Другое имя Бога-Отца, как оплодотворяющей силы – «ВУЙ», в его ритуальном символе – «Хвуй». При соединении двух имён «Вуй» и «Ан», имеющих практически одно и то же значение, получается слово «ВУЙ-АН» (Активная Сила Начала).

                      Ну, а теперь прочитайте несколько по другому АН-ВУЙ (ОН-ВУЙ). Это о чём может говорить? Вот вам и Тиште Кече.

                    • Аноним

                      Анониму 10.01.2019 в 19:28.
                      Славянофильство зародилось в 19 веке в имперской России. Магические способности издревле были свойственны сибирским тюркским и финским (чудским) народам, кельтам, монголам, индейцам, цыганам, евреям, индусам. И к «славянам» они не имеют никакого отношения. «Ключ» так называемых «славянских» народов берет свой исток от казанских татар — потомков волжских болгар, корнями своими исходящие из Пакистана, Афганистана (г. Балх). Тат — иранец, перс (тюрк.). Пакистан: пакь — чистый, пречистый (тат.). Афганистан: яву — лить, нестись тучей; аву — пасть; гани — великодушный (тат.). Иран: ирән — святой человек (тат.). И «славяне» эти, самоназванные, судя по комментариям и по жизни, «Казан брали», и весьма гордятся этим.

                  • Аноним

                    Почитай об этимологии зырян, близкого мари народу: http://elar.urfu.ru/bitstream/10995/25987/1/ei_1984_11.pdf. В этнониме заключено слово «сирия» (тат.: су — вода; яр — берег; обско-угорск.: sar — море). То есть «земля у воды». Но здесь заключён и иной, сакральный смысл. Именно «вода» разделяет миры.

                    • Аноним

                      Разве с вами спорят. Просто пытаюсь донести, что Чара Мут -это финно-угорское понятие, а не славянское, как впрочем и ЧереМис(Чара Миж). Это замечательно ложиться в ваше утверждение, что финские (чудские народы, отомари) использовали свои магические способности. Книга называется «Чарамутие или священный язык магов, волхвов и жрецов». Что касается понятия Славян (Словен), то скорее всего это слово также объясняется через древний финно-угорский. СЛОВЕН(возможно СОЛОВИЕН) -это ШОЛО ВИЕН, или по другому сильно сваренный(перемешанный) народ.

                    • Аноним

                      «Ключ» так называемых «славянских» народов берет свой исток от казанских татар — потомков волжских болгар, корнями своими исходящие из Пакистана, Афганистана (г. Балх). Тат — иранец, перс (тюрк.). Пакистан: пакь — чистый, пречистый (тат.).
                      Моё предположение современные марийцы — это результат слияния двух народов Одомари (вотяки, чудь, кельты) и потомков волжских болгар. Более тёмные мари, проживающие вдоль Волги — это потомки как раз болгар. Светлые и рыжие потомки отомари(удмурты), проживают на границе с Кировской, Нижегородской, Оршанский район. Характерный головной убор у женщин мари проживающих на границе с Кировской и Нижегородской — СОРОКА.
                      В связи с этим, осмелюсь предположить, что через болгар народ мари имеет косвенное отношение к народам называемыми «славяне». По всей видимости «славяне»- болгары были Зороастрийцы и огнепоклонники. По крайней мере разрушенный храмовый комплекс в городе Булгар указывает на это.

                  • Аноним

                    Поправлю, не «проявить», а зафиксировать то или иное событие. А затем в угоду властьпридержащим присвоить поступку героический налёт. Как правило финноугры, не принадлежали к группе властьпридержащих, соответственно героические поступки финноугров, в исторических документах, не отражались. Сколько погибло марийцев при защите Казани? Считайте, что они все герои. Но в официальных исторических источниках никто их не считает героями. Так как считать героев?

              • Аноним

                Звуки «с» и «ч» созвучны. А то, что Вы написали далее никак не вяжется со слухом. Говорят же, что некоторым «медведь наступил на ухо».

              • Аноним

                У нас каждый мариец способен стать героем, ну или почти каждый. И это не байки. Только для этого необходимы условия, он должен выйти из себя, то есть перестать терпеть издевательства над собой. И тогда вы удивитесь смелости поступков марийцев. Перестаньте слушать и читать всякие оскорбления. Разве это марийцы пишут. Это пишут как раз не марийцы. Возможно вы вспомнили «Вячеслава»?

              • Аноним

                Конечно пора прекращать следовать навязанным традициям, не свойственных марийскому языку.
                https://total.kz/ru/news/zhizn/v_kazahskii_yazik_bili_nasilno_vnedreni_inorodnie_zvuki_date_2019_01_08_11_58_31
                Главная цель перехода на латиницу — избавление от ненужных букв
                Почему казахский язык переводится на латинский алфавит, объясняется в статье профессора Кокетая Темиргали на портале Abai.kz.
                «В свое время, чтобы писать русские слова, в казахский язык были насильно внедрены инородные звуки. Стало больше правил орфографии. Вообще, как показывает мировая практика, чем больше букв и правил орфографии, это один из факторов слабости алфавита. Ахмет Байтурсынов еще 90 лет назад доказал, что в казахском языке было всего 28 букв. Главная цель перехода с кириллицы на латиницу ведь была избавиться от лишних, ненужных 14 букв (в, е, п, ф, х, һ, ц, ч, щ, ь, ъ, э, ю, я), искажающих казахский язык», — объясняет Темиргали.»
                В связи с этим не лишним будет вспомнить, о наличии довольно большой группы тюркских слов в марийском языке.
                Вы и теперь будете утверждать, что марийские звуки соответствуют русским буквам?

                • Аноним

                  А вообще наша родина — это Норвегия. Там много марийских топонимов. Есть полуостров Варнангер.И деревушка йолташтау.

                  • Аноним

                    Человек, наверное, не мог прийти с севера. Но мог приплыть с моря, океана. Много марийских топонимов в Норвегии, вероятно, вследствие того, что когда-то там жили финны. И скажу ещё больше: финны родственны кельтам. Но всё-таки корень идёт с Алтая, Сибири. От кетов. Погугли индейские племена: атабаски (на-дене), шошоны, юманы. Найди в словаре мари слова: дене, шошо, юмо…

                    • Аноним

                      Сперва был ледник. Постепенно стал отходить. Люди вслед за ледником стали заселять Поволжье, северные области Евразии. И наконец территорию Норвегии. Черемис — человек одетый в шкуры на голое тело. Найди в словаре мари слова чара, миж. Поэтому то и из числа чувашей, булгар, вотяков были черемисы.

                  • Йолташтау

                    Йола — обряд, церемония, ритуал. Таш — камень. Тау — гора (тат.). Йолташ — товарищ, друг; тау — благодарность (мар.). В тех краях камни по кругу расставлены — Стоунхендж, называется.

                    • Аноним

                      Но Курык тоже гора.

                    • Вот Он Лев!

                      Здесь о мари, которые когда-то жили в Кумоле, на речке Каве. А ты всё курык-да-курык. Мурлык Мари!

                  • Аноним

                    Видел одного «норвежца» дедка-мари на yuotube. Из снегов, видимо, приполз сюда.

                  • Аноним

                    Не был, не знаю. Укажите источник — посмотрим.

                    • Аноним

                      а как сюда видео залить?

                    • >а как сюда видео залить?
                      Сначала видео надо «залить» на YouTube. Потом под своим (или любым др.) видео нажимаете кнопку «Поделиться» потом КОПИРОВАТЬ и ссылку вставляете в свой комментарий — видео появится автоматически.

                • Аноним

                  У Генерального консула Казахстана в Казани господина Тукумова Еркин Валитхановича фамилия Тукумов, но по казахски пишется как и по марийски Тукымов (корень Тукым) и означает тоже род, семя.
                  Это у кого-то не вяжется со слухом? Так кому медведь наступил на ухо?

  42. Аноним

    Вот Он Лев. И похоже лев одиночка.
    Такие животные создают большую опасность для людей. Обычно это молодые самцы в возрасте до 5 лет. Для них человек становится одним из главных или главным источником пищи.
    Такие львы людоеды опасны потому, что они молоды, сильны и, зачастую, достаточно хитры, чтобы долгое время быть не пойманными. Однако случаев молодых львов-людоедов одиночек не так уж и много.
    К таким львам относятся «Убийца из Кимы», «Одинокая львица из Танзании» или «Людоед с реки Руфиджи».

    • Аноним

      Бывали случаи, когда львы спасали людей.

      • Аноним

        Бывали случаи, когда и люди спасали львов.

        • Да, к сожалению, мы не победители

          Сколько представителей уральских и поволжских народов в соотношении с другими народами погибли в годы ВОВ и в период сталинских репрессий (кто-нибудь вёл счёт)? Кто «приютил» представителей «оккупированных» врагом территорий? А сколько брошенных русскими детей приютили у себя народы Азии в голодные годы? Сейчас вы их потомки и считаете что вы хозяева, а мы, как вы, представители «благородных» сословий и крепостных, выражаетесь, всего лишь «индейцы», и не имеем даже право на труд по специальности.

          • Алексей Ротшильд

            Какая у тебя специальность? По которой ты не можешь даже работать? Давай я тебе подберу работу по интернету. Любые вакансии.

            • Аноним

              Мою специальность мне, как догадываюсь, в поезде указали пермские блюстители порядка, когда отправили в командировку. «Русские» стражи, подчеркну. И исписали всю Пермь словами: «Машю Ра».

            • Аноним

              Невозможно работать в окружении сексотов. Да к тому же «усыпили» и «инсценировали».

Добавить комментарий

Заполните поля или щелкните по значку, чтобы оставить свой комментарий:

Логотип WordPress.com

Для комментария используется ваша учётная запись WordPress.com. Выход /  Изменить )

Google+ photo

Для комментария используется ваша учётная запись Google+. Выход /  Изменить )

Фотография Twitter

Для комментария используется ваша учётная запись Twitter. Выход /  Изменить )

Фотография Facebook

Для комментария используется ваша учётная запись Facebook. Выход /  Изменить )

Connecting to %s

This site uses Akismet to reduce spam. Learn how your comment data is processed.