Уничтожение или развитие марийского языка?

D985AFE3-E547-451E-90D0-B8B47A23BA48_cx0_cy10_cw0_w1597_n_r1_s

Ольга Артеменко

В Йошкар-Оле по инициативе общественной организации «Марий Ушем» 30 января состоялось обсуждение проблем, связанных с преподаванием и изучением родных языков в Марий Эл. Для участия в «круглом столе» пригласили чиновников, учителей и экспертов, изучающих проблему преподавания языков коренных народов. Все подробности — в репортаже корреспондента «Idel.Реалии».

НАЦИОНАЛЬНЫЙ ПОДЪЕМ

Модератор «круглого стола» Василий Петров рассказал собравшимся, что представители «Марий Ушем» выражают обеспокоенность по поводу снижения количества изучающих марийский язык и отреагировал на это.

— На этот счёт сейчас нет единой позиции, имеется существенное расхождение во мнениях, — сказал он.

Мероприятие показало, что разные стороны, действительно, по-разному относятся к проблеме.

Краевед, заместитель председателя общины Марийской традиционной религии в Йошкар-Оле Ираида Степанова, рассказала о том, что именно марийский язык даёт возможность жителям республики — мари, реализовать себя.

— Какие условия создаёт наше государство для развития языка каждого народа? Все языки, все народы России равноправны, равны перед законом и перед Богом. К сожалению, нам известно, что многие языки России находятся на грани вымирания. Это факт. В настоящее время родной язык не имеет достаточных условий для сохранения и развития, — сокрушалась она.

По ее мнению, сегодня в семье родители говорят на родном языке, дети говорят на другом языке и даже думают на разных языках.

— Вспомните Великую Отечественную войну. Какой был дух патриотизма в то время. А если вспомнить образовательную программу школ того времени, то мы увидим, что марийский язык преподавался не просто как предмет. Преподавались алгебра, химия, биология на марийском языке. Значит, тогда уделяли внимание развитию родного языка, — отметила она.

Общественник считает, что сегодня задачей общества является правильно поставить диагноз ситуации с родным языком.

— Это верный путь к исцелению. Если родному моему марийскому языку некомфортно, значит надо ожидать негатива. А это нам ни к чему. Мы хотим быть крепким народом, жить в сильном государстве. На всемарийских молениях наши карты (жрецы) оглашают молитву, чтобы среди людей разных национальностей, разного цвета кожи мы жили во взаимопонимании, — делится Степанова.

ГИБКОСТЬ СИСТЕМЫ

Ольга Майкова

Министр образования и науки Марий Эл Наталия Адамова не смогла по уважительной причине принять участие в круглом столе. Вместо неё позицию чиновников представила начальник управления общего и дошкольного образования ведомства Ольга Майкова.

— Согласно статье 11 республиканского закона о языках, марийский и русский языки, как государственные, изучаются во всех общеобразовательных учебных заведениях Марий Эл, — констатировала она.

В общеобразовательных организациях, как рассказала чиновник, часы обучения русскому языку и литературе не сокращаются. По ее словам, учебные дисциплины, предметы по изучению марийского языка и литературы не изменяются.

— За 25-летний период в образовательных организациях республики сложилась очень гибкая система изучения родных и государственных языков. В соответствии с федеральным государственным образовательным стандартом общего образования предметы «Родной язык» и «Родная литература» выделены в обязательную предметную область, — заявила она.

Она также привела актуальную статистику по республике.

— По состоянию на 2017 — начало 2018 учебного года на территории Марий Эл марийский язык и марийскую литературу изучают в 86 общеобразовательных организациях, реализующих программы с русским неродным языком обучения. В организациях с русским языком обучения учебный предмет «Марийский государственный язык» как отдельный предмет или интегрированно с предметом «История и культура народов Марий Эл» изучается в соответствии с учебным планом, который организации разрабатывают и утверждают самостоятельно, в соответствии с временным региональным базисным учебным планом до окончания перехода на федеральные госстандарты (завершение перехода запланировано на 2021-й год), — сказала госслужащий.

По ее словам, в 2017-2018 учебном году марийский государственный язык изучают в 170 общеобразовательных организациях, реализующих образовательные программы с русским языком обучения.

— Не изучают марийский язык в соответствии с обеспечением права изучения родных языков в пяти муниципальных общеобразовательных организациях в Мари-Турекском, Моркинском и Параньгинском районах (изучается татарский язык), а также в двух общеобразовательных организациях Йошкар-Олы (в них открыты татарские классы), — отметила она.

По словам чиновника, марийский язык в школах республики изучается в следующих вариантах: марийский язык и литература в объёме от 3 до 5 часов в неделю, марийский государственный язык — от 1 до 2 часов в неделю.

— Мы, конечно, фиксируем снижение числа обучающихся именно на родном языке. Однако, эта гибкая система позволяет нам говорить о том, что количество обучающихся, которые изучают марийский государственный язык, возрастает. Причём в этом нам помогает интегрированный курс с предметом «История культуры народов Марий Эл». Мы очень большую работу проводим и на уровне дошкольного образования, — считает госслужащий.

По ее словам, число детей, изучающих марийский язык, примерно составляет 15 процентов. При этом, согласно социологическому исследованию, проведённому МарНИИЯЛИ, за изучение национальных языков в образовательных организациях выступают 58 процентов учащихся, 78 процентов родителей и 53 процента студентов.

ВОПРОСЫ К МИНОБРНАУКИ

Многие участники «круглого стола» пожелали задать Ольге Майковой свои вопросы. «Idel.Реалии» приводит эту часть дискуссии дословно:

— Сколько ставок учителей марийского языка было сокращено в республике и как они трудоустроены?

— Ставки не сокращались, а при переходе на пятидневную рабочую неделю произошло лишь сокращение рабочих часов. Без работы никто из учителей не остался.

— Как менялась стпень владения марийским языком за последние 20 лет?

— Порядка 650 ребят сдают экзамен по родному языку и родной литературе. Успеваемость говорит о высоком качестве. У нас нет учащихся, которые бы не сдали экзамен.

— Каждый год по марийскому языку проводятся олимпиады. Но за последние три года количество их участников резко сократилось. Олимпиады этого года были формальными, не более девяти участников.

— Вы, наверное, говорите о школьном этапе. Мы на регион получаем непосредственно победителей школьных этапов и количество участвующих на региональном этапе не изменялось последние пять лет. В 2017 году мы ввели новую номинацию во всероссийский конкурс сочинений и у нас третий год действует конкурс «Живая классика», где обучающиеся имеют возможность декламировать непосредственно поэтические, прозаические вещи на родном языке. Поэтому, большое вам спасибо за информацию о снижении количества на школьном этапе, но на региональном об этом мы говорить не можем.

— Я —​ учитель родного языка и литературы из Большепаратской школы. Я выпустила большое число учебников. Сейчас работаю над электронным образовательным ресурсом для восьмого класса. Это у меня продолжается с 2005 года. На его основе мы открыли инновационную площадку. Очень хорошие отзывы учителей и учащихся. В 2011 году я отправила эту информацию в Минобразования. Мы работаем на учеников, но почему-то министерство не обращает внимания на эту работу. Вы говорите, что авторов нет. Мы работаем. Я просила о поддержке, но вы не поддерживаете авторов. Поэтому у нас и такое отношение к марийскому языку.

— Большое спасибо, что этот курс есть. Сейчас я не могу вам точно ответить, будет ли он принят, потому, что по нашей региональной процедуре все учебно-методические комплекты проходят экспертизу при научно-методическом совете. В своё оправдание могу только сказать, что в 2011 году я не занимала эту должность. Но разберусь, что будет с вашим образовательным курсом.

— Создаётся впечатление, что иностранный язык в школах обязателен для изучения без желания родителей и опекунов, а для изучения родного языка нужно письменное согласие. Какую цель по обучению родному языку имеет министерство образования республики, и России? Чтобы каждый знал язык, через одного или один на тысячу?

— Возможности для изучения родных языков в образовательных организациях есть. Но ведь не министерство образования пишет, а двадцать родителей — что не хотим изучать марийский. При том, что они являются родителями-мари. Иностранный язык – часть федерального компонента, инвариантная часть. Она неприкосновенна на всей территории Российской Федерации.

— Вы говорите про двадцать заявлений. Их завтра будет больше. Почему? Потому, что из садика идут такие дети. Они совершенно не знают марийского. Я им, когда они в школу ко мне уже приходят, перевожу каждое марийское слово на русский. У меня предложение — ввести какие-то часы марийского языка.

— У нас есть все возможности, чтобы сохранить. Но, наверное, каждый в этом зале должен задать себе вопрос: «А как я сохраняю марийский язык в семье? Говорю ли я с родителями? Со своими внуками?». Я надеюсь, что каждый, прежде чем задавать здесь вопросы, задаёт их себе и своей семье. Потому, что я тоже могу задать этот вопрос своей маме, которую очень люблю.

РОДНОЙ ЯЗЫК И ЭКОНОМИКА

d3b3aabe2846d788Руководитель центра этнокультурной стратегии образования Федерального института развития образования, член комиссии по вопросам образования и исторического просвещения Совета при Президенте Российской Федерации по межнациональным отношениям Ольга Артеменко обратилась к собравшимся с речью о перспективах развития образования на родных языках народов России. Она сообщила о поиске оптимальных условий «для того, чтобы всё было более-менее неплохо». При этом она намекнула на то, что ЮНЕСКО вела подрывную политику в России.

— Здесь говорили, что языки исчезают. Это неправда. Это политика ЮНЕСКО хорошо внедрялась в 1990-ые годы в нашу страну. Под это кое-кто хорошо деньги получал. Но языки в Российской Федерации не исчезают. Мы потеряли только два языка коренных малочисленных народов, я о них не буду говорить. У нас языки бесписьменные, от второго века до нашей эры (в Дагестане) дошли и функционируют. Это говорит о многом. О том, что в России уникальная языковая политика. И практически все нам завидуют, кто занимается языками за рубежом, — похвасталась Артеменко.

Она призвала не играть в политику, так как, по ее мнению, с таким подходом в России хорошо знакомы с 1990-ых годов. При этом сама же назвала язык политикой.

— А думать всё-таки, как в современных условиях сохранить качество языка. Я планировала вам сказать вначале о том, что вообще, язык — это политика. Это, безусловно, формирование мышления и сознания. И инструмент трансляции культур. В нашем контексте, пожалуй, это самое главное, ведущее. В советское время доминанта выстраивалась на третью позицию. Та политика была направлена на развитие языка с точки зрения филологии. Были НИИ, которые научно занимались языком, — заявила Артеменко.

По ее словам, проблема не в том, какое количество детей этот язык «будто бы изучает».

— Не мне вам говорить по поводу «будто бы». Лучше меня знаете. Проблема в качестве языка и через это качество в школе я должна готовить специалистов в другие сферы: в культуру, СМИ, телевидение, где, действительно, были бы люди, которые этим языком пользуются профессионально и качественно. Вот это наша современная задача. И мне кажется можно её ставить здесь, — предложила она.

По собственному признанию, Артеменко два месяца находилась в Марий Эл после выступления Владимира Владимировича Путина. Эксперт полностью согласна с президентом России в вопросе региональных языков.

— В законодательстве нет термина «обязан». По отношению ни к какому предмету. В вашем законодательстве сказано «изучают». Слова «обязан» нет. В федеральном законе об образовании сказано: родители обязаны заложить основы физического, нравственного, интеллектуального развития ребёнка. Дальше — родители обязаны обеспечить получение детьми общего образования. И ещё в этом законе есть, что Конституция Российской Федерации гарантирует, а управленец обязан создать условия для реализации этого права. А право — это я хочу или не хочу этим пользоваться. Вот, это заложено в законодательстве 1993 года. И нужно понимать, как в этих условиях выстроит так, чтобы извините, было всем не очень плохо. По отношению к русскому языку, английскому языку, физике — то же самое. Но в сознании многих ещё присутствует стереотип советского периода. Это значит, что образование всегда получало заказ со стороны государства. Этот заказ сводится к чему? Государство заинтересовано в сохранении целостности страны и в экономическом развитии страны, — сказала эксперт.

По мнению Артеменко, от знания русского языка экономическое развитие зависит, а от родного языка — нет. При этом она не стала говорить о том, почему такая ситуация складывается.

Эксперт заявила, что во многих республиках в среднем 15-18 процентов детей хотят выстроить свою карьеру на базе родного языка. По ее словам, так дела обстоят в Башкортостане и на Кавказе. А про Татарстан Артеменко не может сказать точно.

— Татарстан не смотрела — не въездная, — призналась Артеменко.

ПРОКУРАТУРА ПРОВЕРИЛА

Представительница прокуратуры Марий Эл Светлана Мертвищева рассказала о соблюдении прав граждан на добровольное изучение родного языка. В 2017 году в школах республики прошла проверка.

— Отрадно отметить, что ситуация в этой сфере в республике остаётся стабильной на протяжении многих лет. Во всех образовательных организациях языком обучения является русский. Охват обучения русскому языку составляет 100 процентов. Марийский, как родной язык изучают 8268 человек (11,3% от общего количества обучающихся). Марийский язык как государственный изучают 39716 человек (54,3%). Татарский язык изучают 829 детей (1,1%). 63 человека изучают удмуртский язык (0,01 %).

По ее словам, во время проверки были выявлены нарушения: не все школы размещают на своих официальных сайтах копии документов, касающихся образовательной деятельности. В Кокшамарской школе (Звениговский район), по признанию прокуратуры, обнаружено, что в положении о языках упоминается лишь марийский язык, предлагаемый к изучению в качестве родного.

По данным прокуратуры, в школах республики используются не включённые в федеральный перечень учебники по марийскому языку и марийской литературе.

В нескольких школах Йошкар-Олы и Медведевского района изучение марийского языка происходило без формальной процедуры письменного согласия родителей, отметила представитель надзорного ведомства.

После выступления сотрудницы прокуратуры бывший министр образования Марий Эл и почётный член «Марий Ушем» Римма Катаева предложила обратиться к властям с просьбой предусмотреть бюджетное финансирование издания учебников на марийском языке, поскольку существующие не входят в федеральный перечень, что и было зафиксировано во время проверки.

ВЗГЛЯД ОБЩЕСТВЕННОСТИ

494388711c39c5b5Позицию марийской научной общественности представил преподаватель МарГУ Анатолий Ишалин. Он также занимает должность заместителя руководителя Марийского национального конгресса. Ишалин обратил внимание на слова Ольги Артеменко о качестве преподавания и изучения родного языка.

— Как-то вот так повесили ярлык — заниматься политикой не хорошо. Наша встреча уходит куда-то не туда. Образовательная политика — это на сегодня самая острая тема. В педагогике есть очень чёткие законы. Есть такая связь между количеством изучаемых часов по предмету и качеством обучения. Это же давно известно в педагогике. Почему-то мы делаем вид, что нет такого, забываем или умалчиваем. Если последнее, это попросту враньё. Качество обучения появляется после пяти часов в неделю по предмету. Доказывать это каждый раз? Я не знаю. Посмотрите: рисование, пение, физкультура — куча предметов, где 1-2, от силы 3 часа преподавания, — отреагировал общественник на слова Артеменко.

Он также посетовал на проводящуюся кадровую политику в республике.

— Почему марийцев нет на руководящих должностях? Это ведь не праздные желания. Сегодня не присутствует первое лицо образования республики. То, что нет марийцев на высоких должностях в республике, означает, что и до денег на учебники на марийском разговор не дойдёт — у них другие интересы и заботы, — отметил он.

ГДЕ ВЫ ВСЕ ЭТО ВРЕМЯ БЫЛИ?

3EB0AA54-4BAF-4EFA-906C-51F8F7A8671D_w1597_n_r0_s

Галина Ширяева

Заместитель министра культуры, печати и по делам национальностей Марий Эл Галина Ширяева принесла на круглый стол брошюру, в которой перечислены все нормативно-правовые акты, касающиеся применения марийского языка в республике.

Она обрисовала общую картину: проводятся праздники, конкурсы и фестивали на марийском языке. Четыре из шести республиканских театров имеют в репертуаре постановки на марийском языке. Совет по госязыкам попросил республиканский театр кукол вернуть в репертуар спектакли на марийском.

В Марий Эл издаётся пять газет на марийском, из шести выпускаемых журналов два выходят на марийском языке, ещё два — билингва (на русском и марийском). Местный филиал ВГТРК выпускает 10 программ на родном языке, финансируемых из бюджета республики, на «Радио Марий Эл» выходит 14 марийских программ.

Ширяевой задали вопрос, когда вновь появятся полноценные районные газеты на марийском языке. По информации замминистра, на марийские газеты в районах никто не подписывается. При этом деньги на издание районных газет выделяют муниципалитеты.

Замминистра поделилась статистикой исследований языковой проблемы в республике. В 1973 году 66 процентов мари общались со своими детьми на марийском языке. В 1985 году — 42 %. В 2001 году — 35 %. А в 2011-м — 7%. По данным исследования, в 2015 году 82% мари используют в семье русский язык. Галине Ширяевой после этих цифр задали вопрос из зала, на который она не ответила: «А где вы всё это время были?».

ЧТО ДЕЛАТЬ?

F4E34513-51AB-44C1-B9F6-D1F7791CDC2E_w1597_n_r0_s

Владимир Козлов

Сопредседатель «Марий Ушем» Владими Козлов также высказался по поводу изучения родного языка в республике.

— Мы очень поверхностно представляем ситуацию с положением родного языка в республике. Знаем, что всё очень плохо. Не представляем, на какой опасной грани исчезновения находится наш язык, как и языки других малочисленных народов России. Страшно, а может и преступно, что сегодня марийские дошкольные учреждения, садики не имеют в наличии марийской программы. Об этом говорят их заведующие. В некоторых исконно марийских деревнях не говорят и не обучают по-марийски, — заявил общественник.

Он считает, что чиновники системы образования разных уровней правдами и неправдами пытаются приукрасить ситуацию с изучением марийского языка и литературы в школах.

— Время 2001-2017 годов, когда ситуация с изучением марийского языка в республике ухудшилась — на совести бывшего министра образования республики Галины Швецовой. В этот период беспощадно закрывались школы в районах республики, в мизерных количествах издавались учебники, наши учёные оказались не востребованы при создании учебных программ, — поделился он.

Ещё в 2014 году марийские учёные разработали программу по изучению родной литературы. Она не востребована до сих пор. Не были изданы новые учебники, хрестоматии, которые предполагались по этой программе. Не издаются новые учебники, а по старым учиться запрещается. Такая проблема у марийских детей не только в республике, но и в других регионах, где проживает марийское население.

За последнее время в республике закрыто или видоизменено более 70 школ.

— Мы глубоко убеждены, что марийский язык в марийских школах не может быть добровольным. Это принижение роли языка. Что остаётся? Бороться цивилизованными методами и путями. Я сейчас не призываю бороться с прокуратурой и остальными. В Российской Федерации есть законы, а путей реализации мало. Давайте вырабатывать механизмы реализации этих законов и защиты наших прав. Нам трудно понять, на основе каких законов объявляется добровольность изучения национальных языков, — резюмировал он

Все высказанные участниками предложения обобщит рабочая группа, в которую вошли представители учителей, местные эксперты и общественники. В течение двух недель они подготовят рекомендации, которые направят в органы власти региона.

ВИДЕОЗАПИСИ с круглого стола >>

Дмитрий Любимов

Источник: Idel.Реалии

Фото: Idel.Реалии, Реальное время и 7×7

Ссылки по теме:
«Наша обязанность — отстаивать жизнеспособность марийского языка в современных реалиях»
Марк Шишкин «Ольга Артеменко: «Если бы не Татарстан, мы бы не потеряли национально-региональный компонент»»

304 комментария

Filed under Статьи, Фотоальбом

304 responses to “Уничтожение или развитие марийского языка?

  1. «По данным исследования, в 2015 году 82% мари используют в семье русский язык»
    Русская пропаганда окончательно промыла мозги марийцам… Что еще остается добавить…

  2. программа стола

    ну и тупые, как три валенка вместе взятых))

  3. Уроки русского

    Раз марийский язык запретили, будем изучать только русский.
    Вот методические указания)))

  4. Елена

    молодцы мариушемовцы! прекрасный конструктивный диалог! всех смогли собрать за столом!

  5. Аноним

    Считаю возможным предложения экспертной группы подготовить и выслать не только руководству региона, но и во все национальные регионы где столкнулись с данной проблемой. Кроме этого можно подготовить письмо в адрес Путина с готовым экспертным предложением. Скоро выборы. С почином.

  6. Татьяна

    письма нужны. но это не главное. надо идти в народ и не один раз. помогать родителям определиться. а власть заставить подготовить необходимые программы и учебники. в детском садике марийский зык учат в неделю всего один час. получается ребенок мариец пришел в садик. а вышел из него ребенок русский

  7. Татьяна

    где же яковлева. проигнорировала. ЭТО ПОХОЖЕ на нее.

  8. Эчан Эчанович

    Мари-влак ! Кӱлеш развиваться, каждый мари ДОЛЖЕН вклиниваться во властные структуры и продвигать, пропагандировать изучение языка во всех институтах общества ! На данный момент Это прямая обязанность каждого мари.

    • Аноним

      Думаю это совсем недостаточно. Ширяева кто по национальности? А.Иванов кто по национальности? Васютин кто по национальности? И все они «вклинены», по самые немогу, во властные структуры.
      «В 1973 году 66 процентов мари общались со своими детьми на марийском языке. В 1985 году — 42 %. В 2001 году — 35 %. А в 2011-м — 7%. По данным исследования, в 2015 году 82% мари используют в семье русский язык. Галине Ширяевой после этих цифр задали вопрос из зала, на который она не ответила: «А где вы всё это время были?».
      Выходит не всякий мариец «вклиненый» во властные структуры продвигает и пропагандирует изучение марийского языка. Или вы придерживаетесь мнения, вот если бы большинство чиновников правительства были бы марийцами, то они бы точно занимались продвижением и пропагандой языка. Существующая на сегодня в России государственной система управления принудила бы многих марийцев поступать как Васютин, Ширяева, Иванов, Яковлева, по принципу «моя хата с краю, ничего не знаю». Заметьте все они современные марийцы во власти.
      Не следует считать глупыми администрацию главы региона. Всем марийцам кандидатам на посты во властные структуры сперва организуют проверку на лояльность, затем будут искать человеческие слабости, и лишь затем будут принимать решение о целесообразности приёма на работу. Вот и подумайте кто может туда попасть, с какими человеческими и профессиональными качествами.
      Кто по должности Л.Яковлева? Она омбудсмен по правам человека в республике. Защита интересов марийского народа в области изучения и сохранения языка это её прямая должностная обязанность. При этом она даже не соизволила высказать свою точку зрения.

  9. Бесспорно, «Марий ушем» целенанравленно занимается вопросами национальных языков. Наверное.есть и кое-какие результаты. Но они мизерные. Почему? Я тоже всего не знаю. Но уверен,проблемы в сложившейся ситуации за круглыми столами кардинально не решить. Она решится только тогда, когда руководить регионом будет человек, понимающий и уважающий язык, традиции наши. Была же недавно историческая возможность сделать так. И не одна.Но увы! Из-за трусливости продажной интеллигенции и разных карманных Конгрессов и Каҥашев имеем то,что имеем. Я надеюсь на подрастающее поколение, молодежь. Но это если не дать и их облапошить. Так что не все еще потеряно!

    • Витя

      «По данным исследования, в 2015 году 82% мари используют в семье русский язык» — а сейчас уже 2018 год. И уже 90% мари используют в семье русский язык, а вы надеетесь на подрастающее поколение, молодежь. Зря!

  10. Аноним

    Что там балакает Ширяева, старушка. Ей давно пора на пенсию! Она была и есть Маркеловская продажная шкура. Отчитывается какими-то банальными мероприятиями. Она даже обрядовые праздники начала коверкать , что не смотри-одни эстрадные концерты. Куда министр Иванов смотрит? Ведь он очень хороший специалист в сфере культуры. При Ширяевой начали потерять нац. языки. И такой человек до сих пор занимает эту ответственную должность? Ей давно пора на пенсию-и все будет хорошо.

  11. Дело не в регионах, самих по себе, не в «плохом» или «хорошем» руководителе региона, не в «хорошем» человеке, «понимающем и уважающем…», не в трусливости и продажности местной интеллигенции.
    «Хороший» местный руководитель не может прийти к власти в нынешней системе правления — только послушный и продажный…
    Господа-товарищи, об чём речь — о каком развитии, когда в Кремле (отнюдь не в Йошкином!) поставлена задача устранения национально-территориальных автономий. Цель — унитарность, авторитарное правление (с осуждением-разоблачением («нам с ними не по пути !») «дерьмократов», «либералистов». Чтобы и не мечтали о демократии, свободах (liberalis ведь это «свободный»…).
    Языковая политика кремлёвской власти является одной из составляющих реализации этой задачи.
    Вот и всё.
    Поэтому говорится одно: «сохраним и разовьём» —
    делается противоположное. И давно…
    Развесили уши перед декларациями, заведомо не предполагающими
    реального сохранения и развития.
    Разве только в Марий Эл подобные языковые проблемы (главное — не только языковые…) ?
    Чё воду в ступе толочь!

    • Аноним

      «Господа-товарищи, об чём речь — о каком развитии, когда в Кремле (отнюдь не в Йошкином!) поставлена задача устранения национально-территориальных автономий.»
      Предположим. Но ведь сидеть и ждать тоже глупо. Ваши предложения?

    • Аноним

      «Чтобы и не мечтали о демократии, свободах (liberalis ведь это «свободный»…).»
      Но Свобода-Химера , а Воздух, Пища,Сон, Вода
      Необходимость для продолжения сил
      Надежда и Вера, Любовь и мыслей Чистота
      Простой рецепт,чтоб Мир прекрасным был

    • Аноним

      «Чё воду в ступе толочь!»
      Как бы странным не показалось утверждение, но от толчения в ступе произойдёт изменение структуры воды, не химический состав, а именно структуры.
      http://university.sirius-ru.net/etika/bog_i_nauka_06.htm
      Природа заложила механизмы информационного очищения воды, её обнуления, что важно для продолжения жизни и эволюции на планете. В частности, информация с воды «стирается», если:
      — воду испарить, а потом сконденсировать (в природе такая вода встречается в виде осадков или росы);
      — довести воду до кипения (при температуре воды более 90°С колебания молекул воды достигают такой амплитуды, что сила взаимного притяжения молекул больше не может удерживать их вместе, в результате чего происходит разрушение кластера). Такая вода теряет способность к энергоинформационному обмену с окружающей средой до тех пор, пока она не охладится до обычной комнатной температуры;
      — воду заморозить, а затем растопить (так называемая талая вода);
      — под воздействием сильного магнитного поля (когда молекулы воды проходят через сильное магнитное поле, они входят с ним в резонанс, и структура кластера разрушается на отдельные молекулы);
      — механическим воздействием, например, при сильном «взбалтывании» структура кластеров разрушается (в природе это явление встречается в местах, где вода проходит множество высоких порогов, либо при водопадах).
      В нашем случае через сильное взбалтывание в ступе. Можете про экспериментировать. Попробуйте на вкус до и после долгого взбалтывания. Вкус изменится, вода станет более мягкой. Проверено.

  12. Аноним

    Точно! Отправить на пенсию Ширяеву и поставить на ее место Садовина!

  13. Пал Генай

    «Создаётся впечатление, что иностранный язык в школах обязателен для изучения без желания родителей и опекунов, а для изучения родного языка нужно письменное согласие.»
    — на мой взгляд этот аргумент самый убедительный. Нужно его взять на вооружение всем нам, дорогие мои марийцы!

    • Аноним

      Не будете же вы призывать родителей писать заявление о отказе изучать иностранные языки в школах?

      • Лесник Яндулкин

        Вот так ваши мозги повернуты да? А в другую сторону они думают? Хотя бы ночью, когда начальство не видит…

        • Аноним

          Думают в разные стороны.
          https://vk.com/mari_in_russia?w=wall-92172_46897%2Fall
          Оксана Ипуляева
          Долго думала с чего начать знакомить вас с нами марийцами
          Решила с религии. А все потому, что самый часто задаваемый мне, как марийке, вопрос, а ты тоже умеешь гадать и будущее предсказывать. Даже про третий глаз спрашивали. К счастью ли или к сожалению, но такими способностями не обладаю хотя и являюсь чистокровной марийкой. И должна признаться иногда вижу вещие сны. В марийской культуре очень много мистического и мифологоческого, и это находится на уровне духовного понимания этого мира. Издревле наш народ поклоняется природе. В Европе нас вообще называют единственным народом сохранившим язычество. Для наглядности, расскажу один случай из моего детства. Было очень засушливое лето, стал погибать урожай, в колодцах пересохла вода. Тогда старейшины нашей деревни решили пойти помолится и просить дождя у богов. Такие моления проходят в священных рощах. Вообщем, совпадение это или боги и правда нас услышали, но в тот же день дождь ливанул как из ведра. Столько лет прошло, а я до сих пор под впечатлением. Может быть поэтому меня так часто тянет погулять в лесу? Зов предков наверно…
          P.S. Хотите расскажу в следующем посте почему марийцы свои костюмы монетами украшали?

  14. Я за!

    Верно сказано! Ширяеву-на пенсию, а Садовина или же Юзыкайна -вместо неё!

  15. Аноним

    Как так-то!Садовин высказывался о необязательности марийского языка

  16. Уничтожение или развитие...

    «Ваши предложения ?»
    Во всяком случае — не «предложения» полезных идиотов, провозглашающих «свобода — химера» и «простые рецепты,
    чтоб мир прекрасным был».
    — Прежде всего, необходимо ПОНИМАНИЕ того, что замена старушки Ширяевой на Садовину или на Юзикайна никак не меняет языковую политику квазифедеративного государства, в котором решения принимаются исключительно в Московском кремле.
    Только адекватно, объективно оценивая положение вещей, имеет смысл говорить о том, что и как предпринимать общественникам.
    Прежде всего необходимо ясное понимание того, что такое есть нынешняя власть. И не в Йошке — в Москве. Тогда станет ясно,
    почему «хороший специалист в сфере культуры» Иванов
    не туда смотрит…

  17. Уничтожение или развитие...

    Самое печальное то, что так ничего и не поняли
    и по-прежнему : «…подготовить письмо в адрес Путина с готовым экспертным предложением».
    — Полный идиотизм…

    • Аноним

      Пока кроме оценки комментариев выражением «Полный идиотизм», от вас не последовало сколь нибудь интересных предложений.
      Вы же не полагаете всерьёз, что большинство марийцев связывают возможные изменения в языковой политике в республике заменой Ширяевой на Юзикайна?
      И ещё. Во втором комментарии вы посчитали обращение с письмом в адрес Путина «полным идиотизмом», хотя из вашего первого комментария можно прочесть:»…решения принимаются исключительно в Московском кремле.»
      Возникает вопрос, кто принимает решения в кремле, если не Путин? На чьё имя следует, по вашему мнению, готовить письмо с готовым экспертным предложением?

  18. Аноним

    А Вы можете на этом ресурсе и на других подобных информационных каналах ,что угодно обсуждать и гневно порицать и власти да и сам марийский народ , пытаться подковырнуть. Но возникает крайне неприятный вопрос. Вопрос который подвешивает в невесомости все ваши добрые пожелания и многие лета марийскому языку и марийскому народу . Кто будет приглядывать за марийским народом именно на местах? Кто будет разговаривать с марийцем глаза в глаза? Кто будет доводить до каждого марийца идею общности и общественных необходимостей? Кто будет убедительно указать, а если понадобиться и личным примером покажет отдельному марийцу или марийской семье быть марийцем и быть с марийцами как народом единым и неделимым?Кто все это будет проводить на местах и с канкретной личностью? И на каких основаниях отдельная марийская личность должна доверять агитатору? Мало ли личностей подозрительных шляется по городам и сельским весям А? «Шляются туть всякие агитируть понимаешь ли», «Ищь чо придумали марийский в семье учить», «Сейчас сериаль любимый начнеться да пршли вы нахрен».Если конечно вообще в стельку пьяный не лежит. Вот что думает большенство марийцев во взрослом состоянии.Где у марийцев личности на которых всегда можно положиться и которым можно всегда более менее поверить? Где те люди, которые не временьщики-кочевники? И Вы господа знаете о чем это я пишу тут. Что вы тут придуряетесь боясь показаться ретроградами?

  19. Татарин

    носители государственного марийского языка — обратитесь в суд. почему государственный язык вдруг по желанию чиновников изучается в национальных республиках ДОБРОВОЛЬНО. судебные иски должны носить лавионообразный характер как в марий эл. так и в татарстане. башкирии. морддовии. удмуртии. кто первый — может многодетный наш оньыжа александров — покажи пример оньыжа или только с трибуны мастер демонстрировать свой родной марийский язык.
    кстати. мер канаш так публично и не выразил свое отношение к изучению государственного марийского языка как в национальных республиках так и в марий эл.
    председателем комиссии мер канаш по Языку директор школы Третьков о.. школу которого тоже закрывают. из средней превращают в начальную.
    может и по этой причине молчит Яковлева. ведь в регионах еще хуже.

    • Аноним

      Вы действительно считаете, что суды займут позицию истцов. Российские суды это придаток государственной машины принуждения. Как вы это представляете «судебные иски должны носить лавинообразный характер»? Если даже элементарно нет никакой связи между общественными организациями марий эл, татарстана, башкирии, удмуртии, мордовии. Каждый сам по себе. Про Мер Канаш и оньыжу можете вообще забыть. Его как назначил(выбрал) Васютин, так он и будет выполнять только его приказы.

    • Елена

      Почему молчат высокопоставленные лица (вернее, высокозабравшиеся)? По простой причине—они уже получили от власти все , что смогли! Должности, звания, деньги! Устроились! Неплохая будет пенсия и т.д. А что останется после них—это абсолютно их не волнует. В преобладающем большинстве оные лица педагоги. Вы даже представить себе не можете КАК можно зарабатывать, имея печать! Конкурс на лучшего учителя? Пожалуйста, составляешь украдкой документы и получаешь 200 000 в год. И из года в год. Программы по поддержке бюджетников (800 000 на жилье), 13 зарплата, отпускные и много чего. Можете спросить, а почему занимали все должности заслуженные и незаслуженные? По вышеназванной же причине. Патриоты остались только в «Мари ушем» и все! Да и их ряды редеют.

  20. Елена

    Ольга Артеменко: «Если бы не Татарстан, мы бы не потеряли национально-региональный компонент»
    Все правильно разложила!

  21. Уничтожение или развитие...

    «На чьё имя следует… готовить письмо с экспертным предложением ?»

    Не на имя автора устранения территориальных автономий.
    Путин пытается возродить, удержать империю. Ваши «экспертные предложения» противоречат этой цели. Следовательно, требуется ещё больше зажать, приструнить, «умиротворить». Да и у значительной части мари ментальность та же, тот же слоган что и у Его Величества: «кто будет ПРИГЛЯДЫВАТЬ за марийским народом…»,
    «кто будет убедительно УКАЗЫВАТЬ…»,
    какому «агитатору» (и пропагандисту) должна ДОВЕРИТЬСЯ «отдельная марийская личность» и т.п.

    «В Европе нас вообще называют единственным народом, сохранившим язычество».

    — «Единственным» — как это лестно… Да, но в современном мире не шаманы, не карты принимают решения. Не тот дискурс… Чтобы выжить, надобно включать РАЦИО. А это задача элиты. Если элита (гэбэшная) по-прежнему усматривает перспективу в битье поклонов, писании депеш тому, кто есть теоретик и исполнитель уничтожения территориальных автономий, то… судите сами.

  22. Аноним

    «Следовательно, требуется ещё больше зажать, приструнить, «умиротворить».» Как вы себе это представляете, если «элита (гэбэшная)», если «…у значительной части мари ментальность та же, тот же слоган что и у Его Величества:…»? Как? Попробуйте объяснить это марийцам на «РАЦИО». Думаю большинство марийцев против уничтожения территориальных автономий. И если вы действительно предложите ваш «РАЦИО», то уверен многие поддержат вас.
    По поводу «В Европе нас вообще называют единственным народом, сохранившим язычество». Причём здесь лестно?
    «…в современном мире не шаманы, не карты принимают решения.»
    Думаю никогда в истории ни шаманы, ни карты не принимали решения, решения принимали «правители». Но очень часто эти «правители» обращались за советом к шаману, к Карту.
    Так вот уверен современные правители, мыслящие на «РАЦИО», в итоге вынуждены будут обратиться к «единственному народу в Европе, сохранившему «язычество».

  23. Я так думаю.

    А куда марийские театры превратили? В репертуаре марийского национального театра им. Шкетана -половина пьесы на русском языке. А ведь это лицо марийского народа . Разве в других нац. республиках это допустили бы? Разве нет своих местных марийских драматургов?
    Эта вина Васютина с Ширяевой . Они отвечают за нац. вопросы.

  24. Аноним

    Паледа молан тыгай Ширяева-влак улыт. Нуно келшен толыт. Шке калыкыштым чытен огыт керт, йылмын ончыкылыкшым огыт уж, йӱлалан огыт ӱшане.

  25. Уничтожение или развитие...

    В прошлом в алтайском мире правитель же был и главным шаманом, т.е. в одном лице.
    В XXI веке в России оборотная сторона правителя — церковный иерарх, который на службе у правителя. Гундяев и Путин — близнецы-братья, мы говорим Гундяев, подразумеваем Путин. Мы говорим Путин, подразумеваем Гундяев…
    — Так в Азиопии поныне.
    А кого вы имеете в виду, говоря об «обращении за советом к шаману»?
    Тем более, — в отношении тех, кто «вынуждены будут обратиться…». Кто ето, а… ?
    Я ведь о сельских тружениках Марий Эл не говорю
    — о марийской интеллигенции (рацио…).
    И не о картах. Это отдельная тема.

    • Аноним

      «В прошлом в алтайском мире правитель же был и главным шаманом, т.е. в одном лице.»
      Возможно и были такие, но пока обнаружил вот что
      https://document.wikireading.ru/19306
      Рис. 4. Китайский рисунок, изображающий, как сравнительно молодой Чингисхан советуется с предсказателями судьбы. Особые предсказатели («толган») кидали на землю гадательные палочки («толга»). По тому, как они падали на землю, судили о будущем или о возможном исходе событий
      Шаман Кокчу объявил, что Вечное Синее Небо, «Мункэ коко тэнгри», сделало Чингисхана своим представителем на земле. Род борджигинов стал «алтан уруком», то есть «золотым родом», господствующим над всеми остальными родами. Все подданные Чингисхана с этого дня стали называться монголами.
      Слова «толган» ни о чём не говорит?(или толкан)
      Не удержался поместил ещё ссылку.
      «И будет время, когда монголы и буряты станут управлять всеми людьми…»
      http://asiarussia.ru/articles/6074/
      Под монголами старик понимал манги ель, т.е. народы вечного синего неба, в который входят и венгры.
      Может быть, разгадка в том, что фамилия «Унгерн» (Hungern) — это онемеченная форма слова «хунгар», то есть, «венгр», «мадьяр»? Ведь и венгры — народ фино-угорского корня — выводят своё происхождение от легендарных гуннов (Hunnut). (Это по поводу барона Унгерна).
      http://asiarussia.ru/articles/964/
      Пророчества «бурятского Нострадамуса»

  26. Всё правильно разложила !

    У Артеменко во всём виновато ЮНЕСКО, у активистки Елены — Татарстан… Какое трогательно единодушие — в разложении !
    Вот что значит — активистка, комсомолка (правда состарившаяся), бизнесменша — и всё в одном лице !

  27. AntiPORO&Елена

    >Ольга Артёменко: От русского и английского языка зависит развитие экономики, а от марийского — нет. Можно обижаться, но такова реальность: мы живем в государстве.

    Госпожа Артёменко подтвердила своими словами, что политика вроде бы федеративного государства, где все языки вроде бы равны сводится к тому, чтобы от языков нерусских народов не зависело бы развитие экономики. Т.е. это самое русское государство с царем Путином превратило марийский и др. языки коренных народов РФ в абсолютно в ненужные языки и объявило их изучение «добровольным». Разумеется, зачем марийцам и др. нацменьшинствам в России изучать свои родные языки, когда русское фашистское государство превратило их в ненужные… Некогда в русской фашистской Российской империи (позже в СССР) и полякам, и финнам и эстонцам царско-советские чиновники внушали, что от их языков «не зависит развитие экономики». К счастью, поляки, финны, эстонцы и др. народы русской империи освободились от русских свиней и доказали, что их экономика может строиться на основе от их родных языков! Вина не в языках, а вина в политике русских свиней с их фюрером Путиным!!!
    Ошвуй твой спор с PORO и Еленой Ирдугановой бессмыслен — они слуги этого фашистского государства и их цель уничтожить наш марийский народ.

    • Аноним

      Спор возможно и бессмысленен сам по себе, когда не предлагаете вариантов решения существующей проблемы. Приводя старые доводы о фашистской Российской империи (позже в СССР) хотелось бы услышать от вас, что необходимо предпринять для изменения фашистского режима. Предположим вы обозначили проблему, а дальше кто должен думать за вас, чтобы марийский язык продолжал существовать? Пушкин?

  28. AntiPORO&Елена

    Проще всего свести всю вину за положение марийского народа и марийского языка к таким пешкам как Васютин и Ширяева. Можно подумать, что если бы на их месте были бы русские, наверное, положение с марийским языком было бы намного лучше… PORO, елены и др. фсбшные тролли для этого сюда и внедрены, дабы оправдать политику русского фашиста царя Путина по уничтожению народа мари и др. нерусских народов!!! PORO и елен, если честно, ужасно раздражет что чиновники-мари в лице Васютина, Ширяевой и др., не смотря на фашистские указания сверху все как-то пытаются сохранить свой народ, его культуру и язык.

    • Аноним

      Вас раздражает, что чиновники — мари в лице Васютина, Ширяевой и др.,не смотря на фашистские указания сверху все как-то пытаются сохранить свой народ, его культуру и язык? Меня нет. Меня раздражает вот что: «В 1973 году 66 процентов мари общались со своими детьми на марийском языке. В 1985 году — 42 %. В 2001 году — 35 %. А в 2011-м — 7%. По данным исследования, в 2015 году 82% мари используют в семье русский язык. Галине Ширяевой после этих цифр задали вопрос из зала, на который она не ответила: «А где вы всё это время были?».
      Полный текст комментария
      https://mariuver.com/2018/02/01/unicht-razvit/#more-55877
      Аноним
      02.02.2018 в 20:38

    • Елена

      Господи! тихо шифером шурша, крыша что ли у тебя пошла не спеша? Тоже мне «внедрили»! Было бы куда внедрять, рупор подсобки! строчишь как троцкий, толку- пшик! подкинуть может на лечение?

    • Алексей собес

      Поро и Елена про Васютина ничего не писали. Про Васютина всегда писал кугу Лайд и соратники, и соратницы Лайда. У Лайда и Васютина личные счёты, поэтому Лайд разбирался с Васютиным через интернет. Хотя мог бы разбираться по телефону, скайпу и вотсапу, ну в Контакте в крайнем случае. Я тоже разбираюсь всегда с Лайдом в Контакте. С соратницами Лайда тоже могу спорить в Контакте, если надо.

      • Аноним

        И всё-же следует быть до конца честным, PORO писал против Васютина. При этом следует уточнить не «Поро», а PORO. То что вы разбираетесь с Лайд наслышаны.

  29. Алексей собес

    Ну обсудили проблемы, це гарно. По мнению Артеменко, от знания русского языка экономическое развитие зависит, а от родного языка — нет. — От знания родного языка полностью зависит экономика в России. Вот, марийцы работают на звениговском мясокомбинате. Встают в 5 утра каждый божий день, чтобы успеть на работу. Если марийцы не будут знать язык, то это уже будут русскоязычные с другим менталитетом, и не будут вставать в 5 утра. Кто тогда будет делать колбасу, выращивать свиней на фермах? Сам по себе памятник Сталина работать не будет. Кто будет работать на молочных фермах у Казанкова? На Акашевской птицефабрике работают марийцы и поставляют много много куриного мяса по России. Если они тоже не будут знать язык, не сможет работать Акашевская. Россия останется без куриного мяса. Мариец Чоткар поит молоком пол России. Если внуки Чоткара станут русскоязычными, то ферма Чоткара, может прекратить работу. Йошкар-Ола останется без молока. Если не будет работников на селе и сельского хозяйства, города начнут вымирать от голода. Без сельского хозяйства — экономика не существует. Из Китая можно привезти ноутбуки и смартфоны, машины, но сельское хозяйство должно быть местное всегда.

    • Аноним

      Согласен. Но этот вывод действителен до того момента пока не станут продукты питания изготавливать из нефти и газа. Вот тогда точно сельское хозяйство исчезнет, и наверно марийцы.

      • Алексей собес

        Газ и нефть невозобновляемые ресурсы. Если продукты начнут делать из нефти, то нефть закончится в 2 раза быстрее и тогда снова наступит каменный век и расцвет сельского хозяйства. То ли ещё будет…А дома будут обогревать с помощью дров. Люди будут ездить на лошадях.

    • ононим

      ты СОБЕС сам за себя отвечай , а другие сами за себя ответят и не смей полоскать кого не надо , ты слабак еще словами раскидывать .так как окромя слов от тебя больше толку нет. люди типа кудрявцева ,казанкова , чоткара на деле себя показывают . так что постарайся меньше болтать и лучше прикуси язык

      • Алексей собес

        Ну да, им памятники поставят, а мне нет.

        • Аноним

          Вы имеете ввиду каменное или бронзовое изваяние? А зачем вам такой памятник? Напишите лучше книгу, сборник стихов или картину. Вот и будет у вас свой памятник, от слова память.

  30. Алексей собес

    Нацмен, разразись как гром среди ясного интернета. Напиши, что ты вкалываешь по 2 нормы в день на ферме, чтобы получать много молока, чтобы чиновники могли каждый день в Магните покупать свежее молоко. А чиновники не сохраняют марийский язык, и кто тогда будет работать для чиновников? Кто будет кормить чиновников сельхозпродуктами? Узбеки меньше стали работать, потому что рубль упал к доллару. Любой банк жив, если в стране работает сельское хозяйство. Без сельского хозяйства любая банковская система в убытке, если на деньги элементарно нельзя купить хлеб, мясо, молоко, крупы. Даже нефтянка живёт за счёт сельского хозяйства. Поэтому нацмен, ты главный человек в этой цепочке жизни.

  31. Аноним

    О, вы плохо знаете Галину Степановну Ширяеву,видать. А она ведь только тем и занимается что своими сплетнями и интрижками всех и вся гробит и разрушает. В лицо улыбается-а за спиной грязь кидает.

    Это не уровень заместителя министра-это уровень вздорной деревенской бабы. Вопрос-нужен ли такой замминистра?

    Но кого-то она устраивает,раз на месте уже больше 20 лет сидит. Вопрос-кого и зачем она устраивает?

    • Аноним

      Всё просто. Васютин её не уволил сразу после ареста Маркелова потому-что сам не знал о своей дальнейшей судьбе. Иванов не увольняет, потому-что пока сам не освоился в новой должности, присматривается, ищет достойных кандидатов на эту должность. Дни Ширяевой сочтены, можете не переживать.

  32. Согласен. А ещё больше бесполезно спорить с теми, у кого в голове
    Великие ханы и кидатели палочек…

    Но если серьёзно, следует отметить выступления участников круглого стола.
    1. Начальник управления общего и дошкольного образования Ольга Майкова:
    «Согласно статье 11 республ. закона о языках, марийскуий и русский языки, как государственные, изучаются во всех учебных заведениях Марий Эл». — И так изучаются, что мари отказываются от марийского.
    Секрет очень простой (как на это и указала «противная» сторона): чем меньше уроков для изучения языков как предмета изучения (и не языка обучения…), тем меньше успеха в его изучении и больше УСВОЕННОЙ БЕСПОМОЩНОСТИ… В нынешней репрессивной системой весь народ мари загоняется в синдром усвоенной беспомощности, и не только в отношении родного языка ! И это очевидно. В языковом же отношении «гибкая система изучения родных языков», сложившаяся в губернии под названием республика, оказалась настолько гибкой, что сломала хребет родным языкам.
    Порадовала Артеменко определением, ЧТО ЕСТЬ ЯЗЫК: это
    1. политика;
    2. формирование мышления и сознания;
    3. инструмент трансляции культуры.
    Причём, «В советское время доминанта выстраивалась на третью позицию. Та политика была направлена на развитие языка с точки зрения филологии» (т.е. как бы исходя из сугубо любовных отношений. Но любовь к языку не та, что «любовь зла — полюбишь и козла»: у языка нет тестостеронов для взаимности, она не половая, когда именно гормоны определяют избрание. Впрочем, и в половой любви любовники нередко отличаются непостоянством…
    Но! спасибо Артеменко за откровенность, объективность. Действительно, родным языкам «инородческим» империи ещё большевицкими стратегами отказано было и в политике, и в формировании мышления и сознания средствами родных языков.
    Тоталитарными системами это, безусловно, не предусматривается. Путинизм — восприемник сталинизма.
    Ну а ныне, в постсоветской России, логично, по словам Артеменко, «в сознании многих ещё присутствует стереотипы советского периода (в частности, у мариушемовцев), то есть родным языкам уже даже и в «третьей позиции» — сугубо «с точки зрения филологии» отказано.
    С переходом на «федеральные госстандарты» марийский язык окончательно утрачивает свою сугубо филологическую ипостась:
    язык в таких условиях не может жить.
    Хороший вопрос из зала: «Какую цель по обучению родному языку имеет министерство образования республики и России ?»
    — Цель республики такова, как и России, а какова цель России честно и откровенно заявила начальница Артемьева на предмет экономической нецелесообразности инородческого языка в братской семье народов…
    По Закону же иностранный язык — «неприкосновенная на всей территории Рос. Фед. инвариативная часть федерального компонента…» — понятно?
    А марийский — прикосновенная.
    Нехорошо всё же обманывать госпожа начальница. Но такова Система — с Духовными Скрепами лжи.
    В результате же «отрадно отметить, что ситуация в этой сфере в республике остаётся СТАБИЛЬНОЙ на протяжении многих лет».
    В чём заключается «стабильность» ? — «Во всех образовательных организациях языком обучения является русский». Ну а в отношении марийского ? — «Обнаружено, что «в школах республики используются не включенные в федеральный перечень учебники по марийскому языку и литературе». А почему не включенные ? А потому что финансировать их «нецелесообразно».
    В итоге имеем: В 2001 г. общались со своими детьми на марийском языке 35% родителей, в 2011, т.е. чернез 10 лет, — 7%.
    Вот Вам и эффект «добровольного», «качественного», а не количественного обучения. Впечатляет. Но это и требовалось достичь кремлёвским стратегам.

    • Аноним

      Всё правильно, всё грамотно изложено. Ну а где ваши предложения как переломить ситуацию с изучением марийского языка в школах? Ну хотя бы направление мысли. То, что вы изложили это информация. Не мешает вам и знаниями поделиться.
      Насчёт упоминания «толкын» ( писательТолкиен) отдельное мерси.

  33. Уроки русского

    «Ну а где ваши предложения как переломить ситуацию с изучением»
    Боюсь в рамках этого государства ничего изменить нельзя!
    http://ic.pics.livejournal.com/ibigdan/8161099/7638257/7638257_original.jpg
    Товарищи марийцы изучайте русский язык правильно.
    Вам предстоит создать программу стула и стола.
    А потом весь мир будет дивится, что создали марийцы с помощью русского языка!
    http://dem-dem.ru/OD/tyiuspxhvkf.jpg

    • Аноним

      По первой ссылке. Где сейчас генерал Власов с его армией? Думаю бояться не следует, государство это всё-же в первую очередь люди.
      По второй ссылке. Скорее это один из китайских диалектов, нежели русский. Как вариант заимствования из китайского. В китайском порой одно слово имеет 4 значения, в зависимости от места в предложении. С китайским нам ещё рановато, разобраться пока с русским.
      Вы ещё сомневаетесь в том, что весь мир будет дивиться созданному мари? Тогда мы идём к вам!
      Так, ну чего у вас там ещё имеется?

  34. Аноним

    Ушемовцы немного в недоумении и хранят гробовую тишину. Занимаясь вопросами языка, копнули немного не туда. Информация, которую скрывалась более 15 лет, может сильно расстроить участников образования.

    • Аноним

      То, что копнули и неожиданно для себя обнаружили залежи, это точно. На данный момент происходит процесс осмысления, достать и показать широкой общественности обнаруженные залежи, или обратно закопать до лучших времён. Предполагаю, некоторые участники первоначально согласившиеся подписаться под перечнем рекомендаций, которые направят в органы власти региона, в итоге испугаются своей смелости и откажутся подписывать. В связи с эти можно только позавидовать, как ловко ушла от этой неприятной необходимости Л.Яковлева. Вот что значит комсомольская подготовка, школа аппаратчика. Отовсюду выйдет сухой, хотя будет создавать бурную деятельность. Можно смело её наделить эпитетом «Двуликий Янус».
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Янус
      Изображался с двумя лицами, обращенными в противоположные стороны (к прошедшему и будущему). Одно его лицо было лицом молодого, безбородого человека, смотрящего в будущее, другое — лицо бородатого старца, обращенное в прошлое. Само же имя божества родственно латинскому слову janua, которое означает «дверь», а также «начало». Название месяца «январь» — производное от этого же слова. В переносном смысле выражение «двуликий Янус»: неискренний, двуличный, лицемерный человек

      • двуликий Янус

        В стране двуликого Януса, народ почти всегда жил
        неплохо за исключением, коротких периодов.
        В отличии от России где ВСЕГДА было либо голод, либо репрессии, судили за «3-колоска» украденных с поля, разруха НИЩЕТА НАСЕЛЕНИЯ ПОСТОЯННО всюду бандиты, хоть во власти, хоть на улице. Когда хоть сдохнет эта фашистская страна.

    • Керемет

      «Ушемовцы немного в недоумении и хранят гробовую тишину. «
      Они находятся в «большом раздумье»
      Все зависит от баблосов, которые они получат,
      если получат НОРМАЛЬНО чтобы в буфет хватило,
      значит протест отменяется, а если меньше то будут
      гневаться, очень и очень сильно и даже почту не будут,
      забирать, скажут сами читайте,
      Ну в любом случае, меньше чекушки не обойдется!
      Вот такой ультиматум.

  35. Лайд

    Поро!
    Анонимы, не бойтесь, это не «гробовая тишина».
    Мы работаем, а вы пока обсуждайте.
    Это же мы не для себя устраивали.
    Так давайте — все вместе.

  36. Уничтожение или развитие...

    При нынешней власти, системе правления (автократической, олигархически-клептократической) не вижу возможностей «переломить ситуацию с изучением марийского языка в школе». Ведь язык не является суверенным феноменом… Языковая ситуация — это уже следствие теории (мировоззрения) и практики упомянутой системы правления. Какова идеология, режим правления, какова власть, такова и языковая политика. То, что «инородческий» язык — помеха экономическому развитию — бред. При таком правлении в стране с колоссальными природными богатствами в том числе и экономическое развитие — серьёзная проблема… ибо, помимо всего прочего, «формирует безынициативную личность, склонную к подчинению» (в этой подчинительности «секрет» временного удержания власти, однако, как известно, правление на принципах авторитаризма продолжает рушиться на всех континентах…).
    Ныне — вопрос выживания, а не переломления ситуации с изучением языка: к сожалению, неутешительная ситуация с языком сопровождается сменой демографической ситуации: мари вынуждены выезжать из гибридной республики-губернии. Изменение же демографической ситуации, не исключено, может быть запланированным, ибо власти ни к чему экономическое благополучие национальных автономий: ненароком и русские губернии захотят быть автономными от… Кремля. И в русских регионах не лучше по сравнению с национальными. «Идеальный вариант» — всех перемешать, завезти из других регионов, примером, как ныне в Крыму: сознательно меняется демографическая ситуация завозом «человеческого материала» из российских губерний — чтобы татар стало ещё меньше…
    В стране всё держится пока на телевизионном агитпропе…
    В отношении языковой политики.
    В «загнивающих» европейских странах демократии три языка — норма, предполагающая и ценность и экономическую целесообразность… Российские олигархи отправляют своих детишек учиться не куда- нибудь, а в эту же «загнивающую» Европу. Там они учат не один — минимум два языка (помимо родного русского) и ничего — в добром здравии, и русский им не мешает… А вот в России, охваченной удавкой Духовно-Гэбэшных Скреп, «третий — лишний», ибо «мешает» великорусскому и забугорному — «неприкосновенному на всей территории…». В отношении последнего — и правильно: отказаться от иностранных языков — отбросить себя ко временам Великого хана и кидания палочек…
    Что делать при всём этом ? — Для начала, не питать иллюзий, ибо самообман дезориентирует и оставляет на обочине, далеко позади.., а значит следует попытаться понять суть происходящего, причинно-следственные связи властной политики. Раскрывать подоплёку властных аргументов и не только в языковой политике. Если Вы задаетесь вопросом «Кого и зачем Ширяева устраивает», то, возможно, до сей поры не поняли, что в нынешней системе правления именно такие кадры, как Ширяева, и нужны власти. Причина банальна — она выполнит любое её распоряжение, «всех и вся угробит и разрушит», — как заметил один из читателей МариУвер…
    Писателя Толкиена, уважаемый, я не упоминал. Не знаю, много ли я потерял не являясь поклонником фэнтэзи-литературы. Не объять необъятное…

    • Аноним

      «Для начала, не питать иллюзий, ибо самообман дезориентирует и оставляет на обочине, далеко позади.., а значит следует попытаться понять суть происходящего, причинно-следственные связи властной политики.»
      В таком случае опять возвращаемся к вопросу, каким образом следует воздействовать на всю выстроенную систему управления в государстве? Но надо понимать, что государственная система управления это в первую очередь люди. И выходит, что необходимо обратить внимание на возможности воздействия на государственных мужей, которые непосредственно участвуют в принятии политических решений. Ясно излагаю? Вот тут действительно приближаемся к фэнтэзи. Главное нужно уяснить, внушаемы все, в той или иной степени, все подвержены страху, все обладают той или иной силой воздействия на людей. И если марийцы наконец поймут, что их сила в способности воздействовать на людей, а через людей и на события, то все существующие проблемы будут разрешаться наилучшим образом. И первым шагом к этому должно быть безоговорочное принятие данного постулата самими марийцами. Необходимы наглядные примеры, чтобы никто в дальнейшем не мог снисходительно относиться к такого рода действу. Что такое КЕРЕмети? И такое КЕРЕ?

      • Аноним

        Ожно илен улыт Керемет ден Сотана.Кереметше пеш писе лийын , а Сотанаже пеш мотор. Пырля малымышт дене шочын ,- яндар Ия.

      • Керемет

        Керемет делает то что ему надо.
        На себя нужно, смотреть нужно.
        Он же, вместо вас жить не будет.

        • Аноним

          Ничего магического😎

        • Мари

          Ничего магического.
          Обалванивать народ не надо.
          Силой природы управлять ,-не всем дано!

          • Аноним

            Это кто вам такое сказал? Попы? «Учёные»?
            https://vk.com/mari_in_russia?w=wall-92172_46897%2Fall
            Оксана Ипуляева
            Решила с религии. А все потому, что самый часто задаваемый мне, как марийке, вопрос-а ты тоже умеешь гадать и будущее предсказывать (Даже про третий глаз спрашивали). К счастью ли или к сожалению, но такими способностями не обладаю хотя и являюсь чистокровной марийкой. И должна признаться иногда вижу вещие сны. В марийской культуре очень много мистического и мифологоческого, и это находится на уровне духовного понимания этого мира. Издревле наш народ поклоняется природе. В Европе нас вообще называют единственным народом сохранившим язычество. Для наглядности, расскажу один случай из моего детства. Было очень засушливое лето-стал погибать урожай, в колодцах пересохла вода. Тогда старейшины нашей деревни решили пойти помолится и просить дождя у богов. Такие моления проходят в священных рощах. Вообщем, совпадение это или боги и правда нас услышали, но в тот же день дождь ливанул как из ведра. Столько лет прошло, а я до сих пор под впечатлением. Может быть поэтому меня так часто тянет погулять в лесу? Зов предков наверно…

            • Мари

              Любая религия ,-это обман народа! ! !Первобытном строе верили таким , как ты.
              Вся сила в природе, а мысли в уме.

  37. Уроки русского

    По первой ссылке. Где сейчас генерал Власов с его армией? Думаю бояться не следует, государство это всё-же в первую очередь люди.
    Тоже люди.

    А КТО СЕЙЧАС У ВЛАСТИ?
    Ну вроде не коммунисты, хотя народу они всем видом и действиями говорят, что они те же самые коммунисты.
    Ну и где сейчас СССР и где Сталин ?
    Кто про них вспоминает кроме совкодрочеров и НЫНЕШНЕЙ власти.
    * * *
    «Но надо понимать, что государственная система управления это в первую очередь люди.»

    Вот и люди остались, ПОТОМКИ вот ЭТИХ.

    Да сейчас они приоделись, намазали на губы помадами, стали выглядеть как современные из нормальных стран, только душа осталась прежняя – ГНИЛАЯ.
    ЭТИ ЛЮДИ ВСЮ ЖИЗНЬ ДЕРЖАЛИСЬ В СТРАХЕ!
    А вдруг РАССТРЕЛЯЮТ? Или хотя бы выгонят с работы.
    ГДЕ ЕЩЕ в России устроишься, разве что у ПОМОЙКИ.

    «По второй ссылке. Скорее это один из китайских диалектов, нежели русский. Как вариант заимствования из китайского.»
    Нет не угадал, это ЧИСТО РУССКИЙ, БЕЗ ПРИМЕСИ!
    Методические указания))) там сверху!
    Вы думаете, я что нибудь выбирал? «залежи?»
    ЭТИМ ДЕРЬМОМ ВЕСЬ ИНТЕРНЕТ РУССКИЙ ЗАБИТ!
    Даже в государственных чиновников, нет та нет промелькнет
    «великий» РУССКИЙ язык.

    • Аноним

      Начну сразу по второй ссылке. Если сами прекрасно осознаёте что это «ДЕРЬМО», зачем его сюда затаскивать?

      • Уроки русского

        Чтобы вы знали и не забывали что такое русский мир.
        А это не только ракеты и гагарин, но вот и ЭТО,
        Как неотъемлющее русскаго мира!
        Сейчас ВАШ любимый русский мир в глубокой жопе!
        Даже если смотреть на вашу историю бегло за 30- лет.
        То можно высмотреть тенденцию, в глаза бросаются знаменательные события распад варшавского договора, распад СССР, вступление стран бывших советских и социалистических республик в НАТО это: Венгрия, Чехия, Польша, Болгария, Латвия, Литва, Румыния, Словакия, Словения, Эстония, Албания, Хорватия, Черногория.
        (В организацию самого главного врага СССР в САМОЕ ЕГО ЛОГОВО!)
        Далее переход ряда стран, бывших сэсэровских на латиницу,
        конечно из-за большой «любви» к России это:
        Казахстан, Кыргызстан, Азербайджан, Туркмения, Узбекистан,
        Молдавия.
        Список «ЛЮБВИ» к России можно продолжать очень долго,
        как например: Украина, Грузия, Абхазия, Осетия, Чеченцы (не путать с Кадыровым), до этого:
        ГДР 1953, Венгры 1956, Чехословакия 1968, Хорватия, Босния, Грузия и другие
        Даже далекое прошлое «благодарный» Вьетнам.
        http://svpressa.ru/politic/article/160363/
        https://lenta.ru/news/2016/10/13/vietnambasesno/

        Вот сейчас у марийцев ОТБИРАЮТ САМОЕ ПОСЛЕДНЕЕ-ЯЗЫК, наверное хотят чтобы Марийский человек проснулся с «большой любовью» к России.
        Еще один шаг к «любви» марийцев к России.

        Наклон чувствуете? Куда РУСь?Ский мир катится?
        СКОЛЬКО ЕЩЕ ПРОТЯНИТЕ? А МЫ ПОДОЖДЕМ!
        И будем вспоминать с благодарностью?
        Как те, кто соприкоснулся с РУС?Ским миром и как появилась маленькая возможность, сразу от него ушел.
        И наведите порядок в своей истории врать, не надоело всем?

    • Аноним

      «Да сейчас они приоделись, намазали на губы помадами, стали выглядеть как современные из нормальных стран, только душа осталась прежняя – ГНИЛАЯ.
      ЭТИ ЛЮДИ ВСЮ ЖИЗНЬ ДЕРЖАЛИСЬ В СТРАХЕ!
      А вдруг РАССТРЕЛЯЮТ? Или хотя бы выгонят с работы.
      ГДЕ ЕЩЕ в России устроишься, разве что у ПОМОЙКИ.»

      Вы предлагаете этих «приодетых» всё-же растрелять? Так что-ли?Предполагаю у большинства их них души не изменить.
      В общем-то речь была: «… необходимо обратить внимание на возможности воздействия на государственных мужей, которые непосредственно участвуют в принятии политических решений. Ясно излагаю?». Вы почему-то опять пытаетесь акцентировать внимание на
      «ПОТОМКИ вот ЭТИХ». Согласитесь, это немного разные категории.

  38. Уничтожение или развитие...

    Кереметь — злой ли дух, дух ли -хранитель воздействует только на тех, кто верит в них… У кремлёвских властителей другая «вера». Да и в иерархии ценностей путеводная их звезда, в венце Духовных Скреп,
    — бабло.
    И процветает их баблоизм, благодаря именно «умом Россию не понять»… Пока мы не начнём понимать умом, ничё не изменится.
    А Вы мне о Кереметях.., т.е. о том, что, опять-таки, умом не понять — нужно только верить.
    На кремлёвских властителей не заклинаниями следует воздействовать.

    «Все подвержены страху», но не все трусливы.
    «Наглядные примеры» не на всех людей «вразумительно» воздействовали и в прошлом — даже в условиях тоталитарного правления: люди по природе своей — разные. Не смотря ни на что.

    Вы мне такие вопросы задаёте, в то время когда не осмыслено, ЧТО ЕСТЬ те, на которых воздействовать предполагаете.
    И ЧТО есть Мы…

    Меня не перестаёт поражать Начальственная, опирающаяся на «право» сурковской «суверенной демократии» логика:
    она очень русская — умом её не понять… Одна из уникальных её особенностей — то, что «дружит» она более всего с Начальством,
    но не — подчинёнными.
    К примеру, в отношении двух сакральных языков — русского и «неприкосновенной компоненты» — забугорного.
    Прикиньте. Три языка на голову Великого россиянина — ведь это слишком ! Экономически бесперспективно. А вот соображать на троих — это ж совсем другое дело ! Это по-нашенски: и по-русски, и по- марийски… По братски. Главное — всем пролетарским интернационалистам понятно и экономически перспективно !
    И голова отдыхает.
    Вон китаёзы. Ну дубари ! Придумали иероглифы. На кой х*р ?
    А говорят-то не иероглифами, а буков-то нет для ихних звуков речи… Выходит, у них два родных языка (и даже ещё больше отличаются они друг от дружки по сравнению лугово-марийским и горно-марийским):
    один — для глаз, а другой — для ушей китайских ! Ну долб**бы… Да ещё иностранные, «неприкосновенные» зубрят. Ох**ть ! Потому и размножаюц-ца, как кролики. Всё это — от перегрева мозгов !
    То ли дело наш рассеянин — с холодной головой и горячим сердцем: кому хошь в морду даст ! И экономически вона по тиливизиру как развиваец-ца ! Китаёзов с пиндосами и гейропейцами — всех обгоняэт !
    А бонба какаю у нас: как бабахнет — всех к еб****ой матери в пепел превратит — как и обещал наш Ведун-Волхв Киселёв.

    Для Величия нашего — землицы маловато стало.., видать…
    Китаёзы стали откусывать втихую …
    Надоть Гаранту депешу написать.
    Непорядок !

    • Аноним

      «Да и в иерархии ценностей путеводная их звезда, в венце Духовных Скреп,— бабло.»
      Многие рассуждают, что с деньгами можно решить все проблемы. В связи с этим интересно будет познакомиться с мнением.очень богатого человека.
      Миллиардер Рубен Варданян: «Нам кажется иногда, что деньги решают все, но это иллюзия» http://www.forbes.ru/milliardery/100-let-forbes355043-milliarder-ruben-vardanyan-nam-kazhetsya-inogda-chto-dengi-reshayut
      «Вообще говоря, любовь и страх — очень сильная движущая сила в нашей жизни, намного сильнее, чем деньги. На мой взгляд, это фундаментально базовая основа всего, что движет нами. С этой точки зрения деньги не могут считаться универсальным способом измерения, они, в конце концов, не могут измерить культуру, духовность и многие другие вещи. Нам кажется иногда, что деньги решают все, но это иллюзия.»
      Думаю нынешнее поколение марийцев растратила былую мощь веры предков, но конечно не до конца. Остаётся возродить эту силу, и уж тогда точно марийцы выживут при конкурентной среде.

      «А вот соображать на троих — это ж совсем другое дело ! Это по-нашенски: и по-русски, и по- марийски… По братски. Главное — всем пролетарским интернационалистам понятно и экономически перспективно !»
      Соображать на троих это осмелюсь предположить «христианская догма» (Отец, сын и святой дух). По марийски это всё-же будет ВИЧЬ, на пятерых (Бог не дурак, любит пятак). Отсюдо понятие ВЕЧЕ.
      Про китайцев. «Потому и размножаюц-ца, как кролики.»
      По последним данным население Индии превысило население Китая. Кажется «кролики» перерождаются во что-то другое.

  39. Умнейший и серьёзнейший аноним…
    Вы полагаете Отец, сын и святой дух распивали на троих
    русскую водку?
    «Бог не дурак, любит пятак». Правильно, уважаемый !
    Ибо пятак — больше копейки. Однако по-марийски ВИЧ — это просто «пять», а Вы почему-то о деньгах…
    Всё же, признайтесь, в глубине души своей не поверили Вы Варданяну в его «бабло — это зло»… Иначе не узрели бы в цифре 5 увесистые пять копеек…
    Подумал уж было, Вы-то ! сберегли веру предков.
    Похоже, утратили её, подменив, между прочим, марийское ВИЧ (пять) — пятаком…
    Разочаровали Вы меня своим обрусением, узрев в немарийском и не ф/у слове ВЕЧЕ (праславянском по происхождению) марийское ВИЧ.
    И всё же, смелее предполагайте:
    Вы неподражаемы и непобедимы !

    • Аноним

      Не нравится мне все эти эпитеты «умнейший», «всезнающий» и т.д. Ум вообще не принадлежит индивидууму.
      Что могу сообщить по поводу собрания «Вече». Можете как хотите это воспринимать, но на одной из передач на канале «культура» обсуждалась тема «Что такое Вече». Так вот один из приглашённых объяснил, что представляло Вече. Новгород условно делился на 5 районов, и от каждого района направлялись на городской сбор самые известные и авторитетные граждане. Вот эти люди и представляли собой Вече. Заметьте, от 5 районов. По поводу пятака — это пословица со смыслом.
      Листенгартен Владимир Абрамович
      рассказ «Медный пятак».
      В старших классах Лева стал учиться лучше, он уже не так боялся экзаменов, но математика давалась ему с трудом. Когда он шел на экзамен по математике, то молил Бога о тройке. Но оказалось, что он сдал экзамен на четверку. Возвращаясь домой он обнаружил в кармане царский затертый медный пятак, который ему дал накануне один из его одноклассников. Лева приписал полученную четверку благотворному влиянию пятака, который лежал у него в кармане. На все последующие экзамены он обязательно брал его с собой. Действовал пятак как амулет или нет, но Лева действительно благополучно сдал все школьные, а затем и вступительные экзамены и поступил в медицинский институт.
      Вот тут некоторые предлагают включать «РАЦИО», Вы так понимаю сторонник старой школы «веропонимания». Всё-же придерживаюсь мнения о необходимости синтеза «РАЦИО» и древней ВЕРЫ.
      И опять не нравятся оценки «неподражаемы» и «непобедимы». Все подражаемы и все победимы, только в разное время и в разной ситуации. Чтобы вас до конца не разочаровывать задам вам вопрос, где находиться ДУША (ЧОН) человека? И ведь она действительно имеет место быть у каждого.

  40. Точнее, непоколебимы.

  41. Алексей собес

    Уважаемые Анонимы дело в том, что: 1.По статистике в тёплых регионах планеты Земля количество человек на 1 кв. км всегда было и есть настоящее время больше, чем в холодных регионах с минусовыми температурами. То есть чем больше солнечных дней в году в регионе, тем больше народа там проживают. Исключение: пустыни. То есть если даже китайцы не занимались бы производством сотовых телефонов Nokia и кроссовок adidas и пума, их всё равно было бы больше.
    2.Однако в последние три десятилетия люди интересующиеся Китаем заметили одну разницу. Они вели подсчёт количества китайцев по всем городам и сельской местности по всем источникам, оказалось что китайцы сильно преувеличивают количество своих жителей. В реальности их около 700 миллионов, а они всему миру гласят, что их 1 млрд. 380 млн. человек. Есть у китайцев характерная черта возвеличивать свою нацию во всём. Вот так вот.

    • не Аноним

      Собес, у тебя дурная манера писать всякую чушь не по теме, ты не замечаешь? Только не обижайся, когда ты представитель горных мари и за свою тупость тебе и подобным оценки дают соответствующие.

      • Алексей собес

        А ты докажи тогда, что на Аляске людей проживает столько же на 1 кв. км, как и в Мексике; финнов проживает на 1 кв км меньше, чем немцев. Потому что в Германии и Мексике климат теплее. Я даже Лайду доказал, что я умный. Кому ещё надо доказывать, что я не глупый обращайтесь и оставляйте свои телефоны у Лайда. Я позвоню каждому и приеду поговорим, о смысле жизни, об уме, об Боге. Такой ответ не сойдет? Могу кандидатскую, докторскую написать — это устроит? Я ни одну чушь не писал, каждый свой довод могу подтвердить земными фактами. Для меня земные оценки анонимов не играют роли. Истина в миллион раз важнее.

        • Аноним

          Никто не считает вас неумным. Просто предлагают писать по теме, а не уходить в своих рассуждениях. Ну, или попытаться доходчиво объяснить каким образом предложенная вами тема перекликается с заявленной темой. Вы подготовьте вначале посетителей данного ресурса. Вот и всё.

        • не Аноним

          Гугл отдыхает) Немного кретинизма и вот ответ твой значит.
          Собес, почему до сих пор в таком случае не в Совбезе ООН?

  42. Печально, но это так!

    Выше было написано: почему в марийском национальном театре им. Шкетана спектакли играются на русском языке? И .ту же традицию продолжает марийский тюз…Кто за это отвечает? Разве своих марийских писателей мало?

  43. неравнодушный

    Ольга Артеменко:
    «— Образование всегда получало заказ со стороны государства
    Кстати, от грамотности населения зависит и умение выстроить армию так, и давать команды так, чтобы все их понимали и быстро реагировали, а не думали: «Как там на моем языке, а на русском так и что мне дальше делать?

    Так сколько же войн насчитали историки?
    Россия — это государство, история которого представляет собой практически непрекращающуюся череду многочисленных войн, вооруженных конфликтов, жестоких противостояний и спецопераций.
    Только очень наивный человек, взглянув на карту мира и обнаружив на ней Россию, может подумать, что все эти огромные территории были присоединены к нашей стране мирным путем. Разумеется, любая империя называется так, потому что владеет колониями. А официальная пропаганда утверждает, что соседние государства были не захвачены, а добровольно присоединились, дружно радуясь освобождению от тирании каких-нибудь других агрессоров и благодаря русские войска. Верить в это или нет – каждый человек решает сам для себя. Но как подсчитали историки, начиная с середины XVI века и до наших дней, Россия участвовала более чем в 75 войнах и вооруженных конфликтах. В результате, среднее по европейским меркам Московское царство превратилось в самую большую империю мира, распространив свое влияние от Балтики до Тихого океана. Страна воевала, не переставая, иногда ведя сразу несколько кампаний в разных частях света. Захват Казанского и Астраханского ханств, присоединение земель, которые занимали представители финно-угорских народов Поволжья, экспансия за Урал, завоевание Сибири, Дальнего Востока, Камчатки, Средней Азии… Можно думать, веря официальной пропаганде, что все эти земли были населены малочисленными группами добрых аборигенов, не знавших государственности. Якобы они все были рады начать платить налоги русской короне.
    По мнению историков, из более чем 75 войн, пережитых Россией с середины XVI века, 53 вооруженных конфликта были развязаны руководством. То есть, в глазах мировой общественности и ближайших соседей мы являемся государством-агрессором, предпочитающим решать все вопросы силой, придерживаясь тактики — лучшая защита – это нападение.

  44. А и б

    Лайд где работаешь? Ты деньги зарабатываешь и думаешь только о себе. У вас в йошкар ушеме бардак, каждый на себя там одеяло тянет. Полный срам. Один только Четкар чего стоит( клоун настоящий) ещё смеет за вес народ говорить, кто он такой ? Балкан.

    • я..еще раз Я

      возникает ответный вопрос: тебе-то какое дело? нравится в чужом исподнем копаться? открываешь свой ушем и тянешь все тянущееся на себя ! лепота! делаешь, что хочешь и никому нет дела до тебя

    • ононим

      А и б от 06.02.2018 в 18:33 .перед те что либо писать надо сперва подумать.Кроме как оскорблять ничему не научились. ты побудь рядом с четкаром ,а потом языком моли. Ваши высказывания в сторону Мари ушема ничтожны.

  45. Лайд

    Про какое изучение и сохранение национальных языков может идти речь: 1. если Путин дал указание, что нельзя принуждать к изучению неродного языка (судя по всему на выборах без выбора он и победит) = ждем дальнейших ущемлений в течение 6 следующих лет. 2. если многие родители сами не хотят обучать своих чад родному языку. 3. если вся система против многонациональности: убрали графу в паспортах, в свидетельствах о рождении не всегда указывают, родные языки на уровне факультатива, национальные кадры среди чиновников высокого звена — раз-два и обчелся…

    • Аноним

      Не станет он ещё 6 лет править страной. Вот сейчас изберут его и он начнёт подыскивать себе приемника. Он уже устал. В течении года-полтора он конечно ещё порулит и всё.

  46. Ончызо

    Вот «Пошкудем» передачым ончет, колыштат да «нигӧ титакан огыл»… Да «йыргешке ӱстелым» эртарышыжымат «Марий ушемым» ушештарашат «монденыт»…

    • аноним

      Все кому не лень раньше во всех проблемах изучения марийского языка на данном сайте обвиняли Марий ушем и Владимира Козлова, теперь ищут козлов отпущения

      Заметил, что по языковому вопросу в этой передаче все твердят одинаково , похоже, тут вмешалась какая-то или неведомая х*рня или же жизнь нынче какая-то не вполне понятная что ль пошла.
      Оптимистично выразилась омбудсмен.
      Песни с плясками по мнению Ларисы Яковлевой главный «национальный компонент» ибо марийских детей по-другому не образумить к обучению языка

      • программа стола

        При СССР цыгане пели и плясали, а в рашке их марийцы заменили))

        • Чынойлышо

          Но кстати у цыган с сохранением родного языка и традиций дела обстоят намного лучше, чем у мари. Я не хочу сказать, что это связано, что надо только танцевать и плясать. У цыган нет ни формальной автономии, ни школ, ни общественных организаций. НО У ЦЫГАН ЕСТЬ САМОЕ ВАЖНОЕ — ПРИВЕРЖЕННОСТЬ СВОИМ ТРАДИЦИЯМ! Цыгане всегда говорят на своем, браки создают с цыганами, детей, внуков учат родному языку и ОБЩАЮТСЯ С НИМИ ТОЛЬКО НА РОДНОМ! А марийцы создают видимость марийскости: сами в своих семьях с детьми говорят по-русски, свою псевдомарийскость пытаются показать через псевдобщественные организации с а ля марийскими костюмами, песнями, плясками стихами своих дете и себя. И тем самым оправдать свою преступную деятельность по уничтожению нашего народа.
          Вуеш ида нал, 90% марий еш, те шкендан йочада дене рушла кутыреда гын, МАРИЙ КАЛЫКНА АРАЛАЛТ ОК КОД!

          • Мари

            Кто тебе по душе, ты с ним и общайся! Каждый человек или животный имеет свой язык , ум , мышление и талант. Главное уметь слушать!
            Чыланат чонан улыт. Колыштын гына моштыман!

          • Мари

            Чыган ,- кашак ден ила ,-
            йылмым изинек арала!Мари калык кашак дене илен огеш мошто .
            Аптыранен коштеш, шкенжын урлыкшым монда , йылмыжым луген шкенжым , — шкеже ондала.

  47. Не нравятся мне все эти эпитеты

    «Задам вам вопрос, где находится ДУША (ЧОН)».

    Не буду советовать вам носить в кармане пятак — по примеру Лёвы.
    Это вам решать.
    Видите ли… Где у вас находится ЧОН, для вас это неважно,
    ибо, по вашему мнению, «ум вообще не принадлежит индивиду»…
    Ведь вы отрицаете, что — индивидуум, т.е. «человек, отдельная личность, самостоятельное, одарённое разумом существо»…
    Может, вы — уникум-инопланетянин, лишенный внутреннего духовного мира, сформированного на планете Земля ? И как с вами тогда общаться ?

    В МариУвер — широкий спектр индивидуальных различий:
    от нормы — через акцентуации (циклоидный, шизоидный, истероидный, конформный… и т.д.) — к, возможно, патологии.
    А если обратиться к проблемам мышления, особо обращают на себя внимание паралогическое и суженное (содержательно ограниченный объём, тематическое обеднение, фиксация на небольшом количестве представлений, отсутствие широкого кругозора со включением различных точек зрения, трудности при переходе с одной темы на другую и т.п.).
    Не берусь говорить о патологии — не психиатр, однако с точки зрения практической психологии имеются основания говорить о проблемах,
    во всяком случае, культуры мышления — вместе проблемами культуры межличностного взаимодействия, общения.
    К примеру,
    «Собес, у тебя дурная манера писать всякую чушь не по теме…».
    Подтверждением слов неАнонима явл. автопортрет самого
    «небесного» собеса:

    «Кому ещё надо доказывать, что я не глупый…
    Могу кандидатскую, докторскую написать…
    Я ни одну чушь не писал…
    Для меня ЗЕМНЫЕ оценки анонимов не играют роли…»

    (- «НЕБЕСНЫЙ муж горных мари»…) и т.п.
    То есть собес — ребячливый нарцисс, хлыщ, пустослов… и если продолжаешь на него реагировать, становится всё более навязчивым, требующим к себе внимание, наглым, бесцеремонным…
    Отрезвляюще (но не обязательно) может подействовать лишь игнорирование его постов: пусть сам с собою ведёт хороводы.
    То есть, не обязательно тратить время понапрасну, читать нарциссов, зная наперёд линию (куда ведёт), логику, содержание его постов…

    • Мари

      Кто тебе по душе, ты с ним и общайся! Каждый человек или животный имеет свой язык , ум , мышление и талант. Главное уметь слушать!
      Чыланат чонан улыт. Колыштын гына моштыман!

    • Алексей собес

      Куда интересно ведёт логика моих постов? А логика всех остальных постов у анонимов куда привела? Я знаю, что на эти два вопроса не будет никакого ответа. Третий вопрос: А воз то двигается? Последний вопрос: Кто двигает воз? Итак воз двигают: варинаты ответов: Цыгане, Яковлева, Козлов, Чоткар, ваш вариант.

      • не Аноним

        Алексей собес
        … «Последний вопрос: Кто двигает воз?
        Итак воз двигают: варинаты ответов: Цыгане, Яковлева, Козлов, Чоткар, ваш вариант»

        Не думаю, что Ошвуй обидится, если его заочно подключу для ответа)
        И так, на кону 3.000.000
        Попробуем!
        Используем 4 подсказки при предварительных 1.500.000 уже выигранных денег.
        «50х50» выдал варианты — без Чоткара и Козлова.
        «Помощь зала» — зал проголосовал за Яковлеву, но ответ не верный.
        «Право на ошибку» — оказались Цыгане со своими повозками.
        «Звонок другу» — звонили в Лефортово, за все 30 секунд «друг» успел прочитать обрывки из новых стихов, что-то про Царя…
        Наш вариант с Ошвуйем:
        — Воз будет тащить Алексей Собес, будущий мин.обра (правда он ещё об этом ни слуху, ни духу)
        Выигранные деньги с Ошвуйем решили потратить на памятник Алексею собесу, хотя бы на постамент)

        «Алексей собес
        04.02.2018 в 21:09
        Ну да, им памятники поставят, а мне нет.»

      • Мари

        Воз и ныне там . Толку нет .
        В семье бардак и в народе так.
        Иктыжланат инанаш огеш лий.

      • Аноним

        Неужели Алексей собес?

    • Аноним

      Ужас где вы собираете весь этот мусор, имею ввиду околонаучную терминологию. Будьте попроще и люди к вам потянуться.
      Предлагаю вернуться к обсуждению сознания, мышления человека. И так.
      http://www.metodolog.ru/01426/01426.html
      Наталья Бехтерева: как поймать озарение
      Я часто думаю о мозге так, будто он — отдельный организм, как бы «существо в существе». Иногда он меня поражает… Если он не «рецептор» — то что? Я думаю, мы сможем приблизиться к разгадке, когда изучим мозговой код мыслительной деятельности — то есть подсмотрим, что происходит в участках мозга, имеющих отношение к мышлению и творчеству. Тут пока для меня не все ясно… Мозг впитывает информацию, обрабатывает ее и принимает решения — это так. Но иногда человек получает готовую формулировку как бы из ниоткуда. Как правило, это происходит на ровном эмоциональном фоне: не слишком большая радость или печаль, но и не полное спокойствие. Какой-то оптимальный «уровень активного бодрствования». Это и есть озарение.
      Мастера культуры описывают момент творчества так: «Начал творить, а очнулся спустя два часа». Что происходит в это время? Все дело в эмоциональном накале. Такое случается и в момент беды. Бывает, человек увидит что-то ужасное, например признаки неизлечимой болезни у близкого человека. Из-за сильного шока он может забыть об этом, и останется смутное чувство — «что-то произошло». Так же и с творчеством. Помните, как воскликнул Пушкин, когда писал «Евгения Онегина»: «Что со мной выкинула эта Татьяна?! Она вышла замуж!..»?
      Сознание и душа — не синонимы
      ЕСТЬ ли душа? Если да — то что это?.. Что-то, пронизывающее весь организм, чему не мешают ни стены, ни двери, ни потолки. Душой, за неимением лучших формулировок, называют, например, и то, что будто бы выходит из тела, когда человек умирает…
      Где место души — в головном мозге, спинном, в сердце, в желудке? … Если она есть, то во всем теле.
      Сознание и душа — для меня не синонимы. Насчет сознания есть много формулировок, одна другой хуже. Годится и такая: «Осознание себя в окружающем мире». Когда человек приходит в чувство после обморока, первое, что он начинает понимать, — рядом есть что-то кроме него самого. Хотя в бессознательном состоянии мозг тоже воспринимает информацию. Иногда больные, очнувшись, рассказывают о том, чего не могли видеть. А душа… что такое душа, я не знаю. Пытались даже взвешивать душу. Какие-то очень небольшие граммы получаются. Я не очень верю в это. При умирании в теле человека происходит тысяча процессов. Может быть, оно просто худеет? Доказать, что это именно «душа отлетела», нельзя.
      А можно ли точно сказать, где находится наше сознание? В мозге? Или нет? Сознание — феномен мозга, хотя и очень зависимый от состояния тела. Вы можете лишить человека сознания, пережав ему двумя пальцами шейную артерию, изменить кровоток, но это очень опасно. Это результат деятельности, я бы даже сказала — жизни мозга. Так точнее. Когда вы просыпаетесь, в ту же секунду приходите в сознание. «Оживает» сразу весь организм. Как будто одновременно включаются все лампочки.
      И так вновь повторяю вопрос: где по вашему находится ДУША (ЧОН)?
      Ваше предположение?

      • Паталогоанатом

        Начало в яйице.Мозг в спине , в голове , в костях.Душа а пятке.Жизнь в воде.Смерть в игле.

        • Аноним

          Разрешите вас поправлю, это смерть Кащея на конце иглы. Ваша смерть надеюсь не на конце иглы. И ещё всё-же душа не в пятке. Она может ощущаться в пятках в момент страха, большого испуга. В остальное время она располагается по всему телу. Вы же не будете оценивать собеседника как «душевная пятка», вы можете оценить как «душевный человек». И ещё, наверно начало жизни в воде.

  48. Керемет

    «Про какое изучение и сохранение национальных языков может идти речь: 1. если Путин дал указание, что нельзя принуждать к изучению неродного языка (судя по всему на выборах без выбора он и победит) = ждем дальнейших ущемлений в течение 6 следующих лет. . . .»

    Лайд это что ответ «не согласного?», «активно?» борющегося
    за права? марийцев.
    За что ты борешься? ЗАСЛАНЕЦ.
    По моему это ответ полностью согласившегося с государственной политикой уничтожения.
    И при чем тут графа национальность ?
    Которая существовала ТОЛЬКО в СССР!
    в США никогда не существовало такой графы, представляешь!
    там даже нет официально НЕТ ОФИЦИАЛЬНОГО ЯЗЫКА.
    Во как!

    • Аноним

      Сам то веришь в то, что тут наговорил, Керемет? Оглянись вокруг и вы никого не увидите кто-бы так последовательно и настойчиво боролся за сохранение марийского языка и культуры. Ну назовите ещё кого-то равного Козлову Владимиру. Не-е-ту-у. Такими оценками вы совсем хотите отбить желание заниматься вопросами сохранения пока ещё существующего наследия марийского народа? Кто является организатором и вдохновителем проведения круглого стола с приглашением чиновников министерства образования и прокуратуры?Неужели считаете что это всё организовала Л.Яковлева, или М.Васютин. Думаю Козлов со своими соратниками. Как по вашему должен был выступить Козлов? Что он должен был объяснить чиновникам минобразования, минкультуры, прокуратуры? Вы же сами понимаете, что присутствовавшим чиновникам бесполезно что-либо объяснять, они действовали согласно полученным инструкциям. В противном случае они тут-же могут вылететь с работы.
      Вы чего хотели от Козлова? Чтобы он призвал к проведению митинга против языковой политики Путина? Так что-ли? Вам этого хотелось? И что вы хотели от Казанкова? Чтобы Казанков поддержал Мари Ушем и марийцев в борьбе за отмену путинского закона? Сами то верите в это? Если не верите, то зачем кипишь поднимать и в ЗАСЛАНЦЫ записывать.
      И напоследок предлагаю разобраться что значит слово Керемет (КЕРЕ + МЕТ или КЕРЕ+МАТ). Что значит КЕРЕ понятно, вот что значит слово МАТ? Возможно МАТ — это смерть. Не случайно МАТ в шахМАТах означает гибель или смерть Королю противника. Дальше сами.

      • Керемет

        Толку то, от вашего стола? Проявили «ЗАБОТУ об народе?»
        Хоть маленкий эфект ЕСТЬ?
        в чисто продвижения ВОПРОСА есть?
        Ну продемонстрировали ЧИНОВНИКИ свою «заботу?» об народе. И ВСЕ !
        Что они в курсе!
        ПРОРЕКЛАМИРОВАЛИ СЕБЯ! что ОНИ есть существуют!
        как и лайд тоже существует и ВСЕ на этом дело закончилось!
        Просто устроили себе рекламу и ВСЕ !
        А ХОТЕЛОСЬ БЫ БОЛЬШЕГО!

        «Вы чего хотели от Козлова? Чтобы он призвал к проведению митинга против языковой политики Путина? Так что-ли? Вам этого хотелось? И что вы хотели от Казанкова? Чтобы Казанков поддержал Мари Ушем и марийцев в борьбе за отмену путинского закона? Сами то верите в это? Если не верите, то зачем кипишь поднимать и в ЗАСЛАНЦЫ записывать.»

        Странные вы вопросы задаете?
        ВЫ ЧЕЛОВЕК РАЗУМНЫЙ? или просто вот сейчас очнулись,
        после большой попойки?
        Марий ушем для чего поддерживает КОММУНИСТОВ?
        Так наверное соскучились по репрессиям, наверное Марий ушем хочет чтобы опять расстреляли ВЕСЬ ЦВЕТ МАРИЙСКОЙ ИНТЕЛЕГЕНЦИИ, так наверное надо понимать
        эту дружбу!
        А я так понимаю если дружить то не ОДНОБОКО!
        Логично!
        Логично!
        Насчет митингов, ЭТО было бы ГОРАЗДО ПОЛЕЗНЕЕ!
        ЧЕМ ПУСТАЯ БОЛТОВНЯ!
        Хотя бы по тому что в истории (как книга) НАЙДЕТСЯ МЕСТО,
        для описания митингов, описания сопротивления уничтожению
        марийцев как народа!
        А ПУСТАЯ БОЛТОВНЯ ТОЧНО НЕ ЗАПИШЕТСЯ В ИСТОРИЮ!

        • Рот заткни фсбшник!

          Так ты предложи и СДЕЛАЙ то, от чего будет толк! Сидишь п***ишь за фасбшные деньги и пытаешься очернить тех, кто хоть что-то делает. Ты же кремлевская фсбшная проститутка, продавшая свой народ за деньги! Тебе насрать на марийцев, на марийский язык, тебя сюдa внедрили, чтобы всякие гадости против Козлов и его сторонников в «Марий ушеме» писать. Создай свою организацию без сотрудничества с Казнковым, докажи что ты действительно чего-то стоишь, думаешь о свое народе, ДЕЛАЕШЬ! Ты думаешь мы все здесь такие дурчаки, что не понимаем, что ты как PORO, Алексей собес, Елена из одной конторы? Просто каждый играет свою роль, но ваша цель уничтожить остатки независимого марийского нац. движения. Своего человека — В.Петрова вы уже протолкнули в правление «Марий ушем», он шакал и гадюка работает изнутри, а вы твари со стороны, внешне!!!

          • сам закрой!

            ПУСТАЯ БОЛТОВНЯ ТОЧНО НЕ ЗАПИШЕТСЯ В ИСТОРИЮ! Работай давай.

          • Керемет

            «Рот заткни фсбшник!»

            3,14здеть не надо!
            Если хочешь что-то сказать, то говори!
            только НЕ 3,14зди!

            «Сидишь пиаздишь за фасбшные деньги и пытаешься очернить тех, кто хоть что-то делает. Ты же кремлевская фсбшная проститутка, продавшая свой народ за деньги! Тебе насрать на марийцев, на марийский язык, тебя сюдя внедрили, чтобы всякие гадости против Козлов и его сторонников в «Марий ушеме» писать.»

            Если мне было наплевать на свой народ, то я бы даже на этот
            сайт не заходил, и не знал даже где он находится!
            БЫЛ БЫ ЧИСТО РУССКИМ, с русским мышлением!
            Что за ХРЕНЬ НЕСЁШЬ?
            Я уже давно понял, что Лайды, Казанковы, и Чёткары – это
            ОДНА КОМПАНИЯ и ОНИ НЕ МАРИЙЦЫ!!!
            Хотя и знают? Марийский язык? Будем считать немного
            говорят!
            НО МЫШЕЛЕНИЕ У НИХ ТОЧНО НЕ МАРИЙСКОЕ!
            ,а всевозможные PORO, Алексей Собесы, Елены и еще 10 ников можно насчитать ИМ ПОМОГАЮТ!
            Читал? хоть один комментарий Елены против Лайд-ов и не
            прочтешь никогда! Наоборот она всегда его хвалила.
            И другие точно такие же.
            Насчет этой троицы, из них трезво мыслящий будет Казанков,
            как это не странно, все таки предпринимательство, ОТРЕЗВЛЯЕТ голову!
            Но он находится в «жестких?» рамках от Зюганова,
            как и Грудинин, еще один КОММЕРСАНТ от КПРФ.
            Раньше за это РАССТРЕЛИВАЛИ, А ТЕПЕРЬ миллиардера
            с 5-6 счетами в иностранных банках в ПРИЗИДЕНТЫ?
            СОВСЕМ КПРФ СГНИЛА! Расстрилять ИХ ВСЕХ надо!
            Может кто-нибудь возьмется?
            А Лайд-ы оттуда (там) наверное КОСТОЧКИ ПОЛУЧАЕТ
            какие-то! БРОСЯТ ему со стола! Вот он и доволен!
            Иначе как этот СОЮЗ объяснить, никак не объяснишь!
            Разве что ЧЕЛОВЕК ПОЛНОСТЬЮ СГНИВШИЙ!

            • Аноним

              То вы Казанкова считаете чуть-ли не самым «совершенным» из ныне живущих. Ваши слова: «Насчет этой троицы, из них трезво мыслящий будет Казанков,…». То вдруг готовы этого «совершенного» расстрелять: «СОВСЕМ КПРФ СГНИЛА! Расстрилять ИХ ВСЕХ надо!». Как тогда с другими предлагаете поступить? Где логика? Вы слишком волнуетесь, торопитесь изложить своё негодование. Постарайтесь сразу не отвечать на комментарии обращённые в ваш адрес, и тогда всё у вас получится наилучшим образом.

              • Керемет

                То вдруг готовы этого «совершенного» расстрелять: «СОВСЕМ КПРФ СГНИЛА! Расстрилять ИХ ВСЕХ надо!». Как тогда с другими предлагаете поступить? Где логика?

                Про КПРФ и логику.
                Ну зачем же так однобоко?
                Надо ГИБКО подходить к государственной политике!
                Гибко!
                Одних нужно РАССТРЕЛИВАТЬ! и ВСЕ имущество нажитое
                НЕТРУДОВЫМИ ДОХОДАМИ передать фонд государства!
                Детей в ИНТЕРНАТ! Пусть учатся Родину любить!
                Другим можно и нужно 20 лет ЛАГЕРЕЙ давать!
                Естественно полной конфискацией имущества!
                Детей также в интернат – РОДИНУ ЛЮБИТЬ!
                Гибко! товарищ нужно подходить к государственным вопросам,
                Гибко!

  49. Керемет

    «Про какое изучение и сохранение национальных языков может идти речь: 1. если Путин дал указание, что нельзя принуждать к изучению неродного языка (судя по всему на выборах без выбора он и победит) = ждем дальнейших ущемлений в течение 6 следующих лет. . . .»

    Лайд это что ответ «не согласного?», «активно?» борющегося
    за права? марийцев.
    За что борешься? ЗАСЛАНЕЦ.
    По моему это ответ полностью согласившегося с государственной
    политикой уничтожения. И при чем тут графа национальность ?
    Которая существовала ТОЛЬКО в СССР!
    в США никогда не существовало такой графы, представляешь!
    там даже нет официально НЕТ ОФИЦИАЛЬНОГО ЯЗЫКА.
    Во как!

    Путин так сказал!
    Во как!
    Он что должен сказать, то что ты хочешь услышать?
    Так что ли?
    Будем ждать ХОРОШЕГО ЦАРЯ?
    ТАК НЕ ДОЖДЕШЬСЯ ЕГО НИКОГДА!
    Надеешься на коммунистов?
    Твой казанков хоть сказал, хоть ОДНО СЛОВО, в защиту малых народов.
    НЕ РЕЧЬ, а ВСЕГО ОДНО СЛОВО например «марийцы» и ВСЕ.
    ВЕДЬ НЕТ, НЕ СКАЗАЛ!
    Так на что ты надеешься?
    ПОРА БЫ УЖЕ СВОЕ МНЕНИЕ ИМЕТЬ, а не то что Путин сказал!

  50. опять

    слов много, а толку…????? кто-то в 7х7 расписал все, что нужно сделать для того, чтобы у Вас печатались книги ,т.е. учебники, чтобы вели дополнительные ставки учителей марийского языка и литературы, чтобы часы не сокращались и программы мар.яз.были и т.д. Но вы же упорно не хотите осмысливать ситуацию и прислушаться. И сами все размазываете все усилия тех кто хоть как-то пытается что-то сделать для того чтобы марийский язык был хоть в ближайшей перспективе. Вот начинаете выгодно экономически или нет, смешно, когда пишете в докладе ,что за счет интегрированного изучения количество изучающих стало больше. Слушайте начальница министерская!!! Вы прежде чем что-то говорить согласуйте работу языка с головой,а еще лучше ,если с мозгами. Очень хорошо получилось(из анализа всей писанины в комментариях) у московской представительницы. Ей наверное на 8 марта орден нацепят за убийство нац.менов на корню. Не встретил ни одного комментария о том какие будут предложения к Радеющему за марийский язык. Хотя очень толково (на мой взгляд), конкретно. И главное законников загоняет в угол. успехов.

  51. Так на что ты надеешься?

    Обвиняй не обвиняй… к сожалению, у всех постколониальных народов политическая культура элит, «лучших людей», почти на нуле.
    Казалось бы имеющие своё государство, грамотные казахи говорят о колоссальной проблеме… отсталости, «постколониальном синдроме», о том, что «в любом случае , чтобы вылезти из этого болота, необходимо внести ясность и наметить цель… (имея уже гос-во…)» Говорят, что «Нужны новые люди…» — «вступает в жизнь поколение не видевших Союза и не живших при Союзе»…
    Ну а в отношении финно-угорских регионов РФ дело ещё сложнее, вряд ли можно сказать, что колониальное прошлое для них уже позади…

  52. Каждый ... имеет свой язык, ум, мышление и ТАЛАНТ...

    Ну да, когда и «кухарка может управлять государством»,
    тогда оно так — «каждый»…

    • Мари

      Такие как Маркелов в республике так на управлял , что народ по всему МИРУ с котомкой по шагал.
      Кухарка по щепотке собирает ,и семью голодным не оставляет. Ни кто не бежит от сытного стола!

  53. Ошвуй

    Все очередные радения «горного марийца», обделённого прижизненным памятником, легко прогнозируемы.
    Несмотря на старания быть оригинальным, поразить воображение, удивить, озадачить публику, подоплёка всего перечисленного изыска неизменна и проступает неизменно — как срамота чрез кисею.
    Правда, кисея — для прелестной завлекательности, а в данном случае, прелести словесного фиглярничанья, паясничания, ёрничания не обещают ничего нового, конструктивного — с аргументацией к СУТИ ДЕЛА, а не к людям, которые хотя бы что-то делают… А делать это трудно, непросто в нынешних условиях.
    Не надо быть «внештатным сотрудником», фиглярствуя надо всем марийским, достаточно нажить непосильным трудом маргинальную идентичность, которая легко переходит в негативную… Тогда так приятно фиглярствовать надо всем марийским, мари, не признаваясь себе в этом, не вполне осознанно тщась заслужить благосклонность Большого брата, воображая себя продвинутым во все стороны, ощущая себя «своим» на всех базарах…
    Просто, это уже не интересно. Давно.

    • Алексей собес

      Неинтересно в жизни в следующих случаях: 1. Если нет денег на продукты и не знаешь чем будешь питаться в ближайшие месяцы. 2.Нет крыши над головой или нет денег для оплаты за газ. 3.Если болеешь. Если этих проблем нет, то всё в жизни становится очень даже интересным. Те люди, которые пишут длинные комментарии, как-то (мастерски, удачно, талантливо, ваш гениальный вариант) решили эти проблемы. Ошвуй, расскажи свой большой секрет: как ты решил проблемы через кисею? Напиши добрый комментарий. Как сделать, чтобы у человека было много продуктов круглый год и всегда были деньги на оплату коммунальных расходов. Уважаемые взрослые, как вы решили эти проблемы? Пенсионеры решают проблемы с пенсией. А как быть безработным? Много моих знакомых ездят в охрану на вахту в Москву. Москва слезам не верит. Ошвуй, тебе хорошо, ты решил базовые проблемы и тянешь воз Демократии в будущее. Я тебе завидую. Вот некоторые люди часто мучаются из-за этих проблем. Ошвуй, пиши комментарий с полезными советами, твори добро, не за красивое спасибо.

      • Аноним


        «Бог рассказал как спасти страну» — Валентина Когут (фрагмент из беседы 6)
        Возможно данный сюжет подскажет как следует решить проблемы людей. С 8 минуты по 22 минуту.

  54. прохожий

    пауки в банке, может хватит в бури в стакане, ну кто-нибудь покажите и расскажите о реальном деле, кто из вас ну хоть одну марийскую
    семью уговорил учить детей родному марийскому языку. Лаять на слона и проносить друг друга наверно безопасно, только на сайте Вас осталось около десятка пустобрехов.

  55. Лайд

    Поро!
    «ПОРА БЫ УЖЕ СВОЕ МНЕНИЕ ИМЕТЬ»…
    Я ЕГО имею уже 41 год!
    Так что, сосчитай, что к чему.
    Имею это от Бога и от Керемета тоже. Керемет для нас так же почитаем, как и Бог.
    Ну, а если вы просто так решили повыпедриться — это очень плачевно завершается.
    Оно и так почти: не вспоминай имя Бога всуе. Ну, и Керемета просто так не трогай, без необходимости. Повторюсь — это плохо.

    • Керемет

      «Я ЕГО имею уже 41 год!
      Так что, сосчитай, что к чему.»

      Еще один ГЛУБОКОМЫСЛЕННЫЙ комментарий?
      Кто нибудь знает твое мнение кроме тебя самого?
      Уж поверь твои «глубокомысленные?» комментарии
      сразу можно узнать, потому что в них ничего нет,
      одни лишь отмазки, да благие пожелания.

  56. Вы чего хотели от Козлова ?

    В большинстве претензий — чтобы он стал Царём и в одночасье
    решил все проблемы недовольных. — «А мы потом посмотрим, оценим»…
    Хочется верить в то, что пока мы тут «собираем весь этот мусор, имею ввиду околонаучную терминологию…» (Аноним 07.02.2018 в 23:45) — все ведь специалисты и во всех областях сразу! — молодое поколение мари учит иностранные языки (не пренебрегая родным, совершенствуясь в нем), избирает специальности: Экономика, Право, Международное право, Политология… — В том числе за рубежом («всё познаётся в сравнении» да и следует учитывать кризис образования,
    и вообще — в российском обществе). Задача, одним словом — учиться, предполагая интересы своего народа, а не токмо живота своего! Будущего с нынешней марийской элитой сложно строить. Но такие проблемы не только в Марий Эл… Касается это не только мари. А вот отбрасывать усилия нынешней мари-элиты глупо. Осмысливать её несовершенства — наряду и нераздельно со СВОИМИ ! — это, безусловно, надо.
    В отношении же Натальи Бехтеревой. Она тоже не истина в последней инстанции. Её научные или пара-научные метафоры — один из этапов исследования очень сложной материи. Мы же, явно, —
    не ученные-нейрофизиологи… Расслабимся. Наш удел — «терминологический мусор»… Представим умозаключать о сложных научных материях ученым, т.е. не нам и не ведунам.

    • Аноним

      В таком случае не мешало бы понять значение слова «У ЧЁН ЫЙ». Надеюсь чтобы понять значение слова УЧЁНЫЙ знание языка народа мари будет достаточно. Или вы считаете, что без филологического образования слово не разобрать? Боюсь у вас несколько неправильное представление кого можно отнести к учёным.
      Вы когда определяете удел «терминологическим мусором», вы не пробовали разобраться что значат эти все популярные термины. Думаю многие сталкивались с выражением «русский язык» — это искусственно созданный язык(письменность) Кириллом и Мефодием. Кажется создавался в течении двух лет. И если это действительно так, то можно предположить, что русский язык создавался на основе какого-то другого языка. Как можно понимать речь аборигенов (финно-угорские племена), и разговаривать с ними не используя в своей речи понятные этим племенам слова и выражения? Значит создатели «русского языка» вынуждены были использовать слова финно-угорских народов, ведь именно финно-угорские народы являются субстратом создания «русского народа». Или у вас иная точка зрения?
      Вернёмся к прозе жизни.»А вот отбрасывать усилия нынешней мари-элиты глупо.» Все усилия нынешней мари-элиты, имеется в виду чиновников на госслужбе, ограничиваются усилиями усидеть в кресле. Иных усилий пока не следует от них ждать. Вы словно и не жили эти 17 лет в республике. Должны произойти глобальные изменения в стране, в республике, прежде чем чиновничья элита соизволит приложить усилия в интересах своего народа. И ведь что важно, необходимо понимать нынешние мари-чиновники добились своих постов только по причине их внутренних качеств характера. В противном случае они бы долго не усидели. Так сказать прошли «естественный отбор» в среде марийцев. Живой пример с Зотиным.

    • Аноним

      У ЧИ ТЕЛЬ (УЧИТАЛь)? Попробуйте разобрать слово зная только марийский. Вы сами удивитесь, какую информацию несёт язык народа мари(меря).

      • не Аноним

        PORO, тебя можно охарактеризовать одним словом — мокринец!
        Нет, еще требуется дополнение — неисправимый или неизлечимый моркинец!

        • Аноним

          Неизлечимый от чего? В остальном что плохого? Вообще-то большинство мари такие. И в том числе вы.

          • не Аноним

            Вот это как раз беда, что, легко внушаемые, доверчивые, падкие пованговать (как год назад у тебя Трампу не нашлось места быть 45-ым президентом и прочее) Читаете всякую хрень из славянских мифов, околонаучное чтиво и лженаучную, которые никто не признают в академическом мире…

            • Аноним

              Ванга в своих предсказаниях говорила, что последним президентом Америки будет черный человек. А это был Барак Обама.Приход 45 президента Америки Д.Трампа возможно предполагалось ею, как раскол Америка как единой страны.

              Это, как воспоминания маршала Жукова, где он ссылается на библиографические источники, вышедшие после его кончины. Тоже история ещё та…
              Всяческие спец.службы давно оседлали этот метод воздействия на определённые круги населения.
              Как говорил Кейси это возможный вариант событий,а даются они для того чтоб люди задумались что творят, может всё изменится.

      • Аноним

        У руских поп- ба тюшка , а попадья -ма тушка .Вот разберись кто кого кормит?

  57. Вы чего хотели от Козлова ?

    Предполагать можно разное. А оно, предположение, —
    только начало поиска знания. «Кажется» — это тоже ещё не знание…
    С одним Вашим предположением (или знанием ?) частично соглашусь: «Должны произойти глобальные изменения в стране…».
    Почему частично ? — Потому что если с вами также не будут происходить «глобальные изменения», то чиновничья элита с её «внутренними качествами характера» не соизволит приложить усилия… — Вы ведь часть этого народа, с его «пост-колониальным синдромом» и его чиновниками. Глобальные потрясения не сразу меняют расстановку «нужных людей» в «нужных местах», т.е. в социальной иерархии.
    «Естественный отбор» — длительный процесс.
    Прежде всего и нам самим нужно меняться, прилагать усилия…

    • Керемет

      «Вы чего хотели от Козлова ?»
      Да ничего, пусть идет на все четыре стороны!

      • Рот заткни фсбшник!

        Ну наконец-то расскрыл свое истинное лицо маркеловско-евстифеевская фсбшная утка. Так вы Козлова с 2001 года пытаетесь убрать из марийского нац. движения. Голову ему арматурой пробили… и чего только не делали. Крепкий орешек попался, не гнется и и не сломать вам его. Вот тут и беситесь, что свои палны в жизнь не можете претворить!

        • Аноним

          Хватит переписываться сами с собой. Все уже прекрасно знают, как Козлов в дом правительства бегает и как администрация даёт Ушему ценные указания что делать нельзя и можно. Хочешь спорь, но скоро всё расскроется. Такое постоянно скрывать не получится. Сейчас очень многмп хорошо это знают и не переживают. Смешно смотреть какой он в реальности зависимый и какой воин в интернете.

          • Аноним

            Это еще что за *** выпадки из агентства «манеш-манеш» а-а-а? Ты нам вот что, сначала проведи независимое расследование, от этого будет зависеть дальнейшая твоя судьба клеветника! И не надо нам затыкать рот и указывать, что можно и нельзя!

  58. Тут о том, какую систему защищает госпожа Артеменко:
    Лучший способ борьбы сейчас с вот такими вороватыми путинскими чиновниками — бойкотировать перевыборы Путина, назначенные на 18 марта, призывает канал Навального на YouTube.

    • Мари

      УЖАСНО!!!!!! НАРОД ПЫТАЕТСЯ ВЫЖИТЬ С КОНЦЫ С КОНЦАМИ ЕЛЕ СВОДИТ , А ЭТИ ДАРМОЕДЫ ЖИРУЮТ .
      ГДЕ СПРАВЕДЛИВОСТЬ???
      НАШИ МАТЕРИ ,ОТЦЫ, ДЕДЫ, -СОЛЁНЫМ ПОТОМ ОБЛИВАЛИСЬ ,КРОВЬ ПРОЛИВАЛИ ,ЗЕМЛЮ ОТ ФАШИСТОВ ЗАЧИЩАЛИ И ВООБЩЕ ВСЕ ЖИТЕЛИ СССР СТРАДАЛИ , ВОТ ТАКИМ ДАРМОЕДАМ ОТЛИЧНУЮ ЖИЗНЬ ПРИБЛИЖАЛИ.
      БОЛЬ В ДУШЕ ,КОМОК В ГОРЛЕ!
      КАКУЮ УТРАТУ ПОНЁС НАРОД ,-НА БЛАГО БУРЖУЯМ!!!
      МЫ ПАМЯТЬ СВОЮ ПОТЕРЯЛИ! ВЫБИРАЕМ ТЕХ ,КТО НЕ ДУМАЕТ О НАС
      (Когда рыба плывёт ею хвост рулит, а голова только вперёд глядит). Сколько я слушала пртендентов на пост Главы Страны, но ни от одного не услышала, что жизнь будет хороша и будем жить хорошо. За кого голосовать?…

      • Аноним

        Странный, примитивный вопрос. Такой же примитивный, как сами марийцы. Сам хвалит советское прошлое, но голосовать скорее будет за Путина, за буржуев. Выбор большой — восемь кандидатов! Кого хочешь, выбирай! На любой вкус! Для людей левых взглядов есть аж два коммуниста! ***

        • Аноним

          Не надо всех марийцев чернить и валить в одну кучу!
          В ответ другой вопрос, куда смотрят «продвинутые» русские, в случае, то что показано на видео?
          Интересно а как РПЦ относится к тому что паства вовлечена в групповуху, то бишь содомию или они сами участвуют в подобном шабаше?
          Патриарх Кирилл должен незамедлительно начать процесс по отлучению грешников от церкви, и принятия мер по спасению заблудших душ. В активе церкви есть наказание за содомию — отлучение, есть битье плетьми, есть уход в монастырь с наблюдением за грешником или просто анафема за разврат и непокаяние в содеянных грехах.

        • Мари

          Не примитивный ,подумай от куда вышел сам ?Память свою включай!
          Мысли свои взвесь, а потом выкладывай здесь .

      • неравнодушный

        Терпение народа безгранично, так считает правительство, судя по результатам антинародной деятельности, которое оно устроило совместно с Центробанком и другими государственными институтами. Складывается ощущение, что над страной поставили огромный социальный эксперимент: сколько граждан выживет через год, два, пять, десять лет упадка экономики и как долго они будут это терпеть.
        Терпение у нашего народа воистину безграничное. Вначале мы выбираем кого-то, потом влюбляемся в него, потом начинаем прозревать и в конце концов поверить не можем как могли сделать такой выбор.
        Да не делали мы никакой выбор, выбор сделали за нас и не те люди.
        Как-то Ельцин поинтересовался у одного из сенаторов в США, как происходят выборы у них, как работает административный ресурс? Сенатор ответил, что в их стране выборы президента осуществляют граждане, на что Борис Николаевич заметил – не верю, что быдло выбирает.
        Наши отечественные элиты, которые любят западные материальные ценности, вот только патриотят здесь за мзду. Их рот заявляет о духовности, гражданских правах, социальной защите населения, но дела противоречат говорильне.
        Российские граждане для элиты корм, ресурс, планктон, быдло. Кто знает языки и владеет редкими профессиями, востребованными за рубежом, уехали подальше от нашей родной страны. Половина из эмигрировавших даже не думают о возвращении.

    • Двойное говно Путина

      Наш фсбшный завсегдатай PORO, который в последнее время больше аноним, очень любить расшифрорывать имена, фамилии и слова. Беру с него пример.
      Дерипаска < дери + паска, paska в переводе с финского и эстонского "дерьмо, говно"; дери — почти с русского дерьмо, т.е. Дерипаска — это двойное дерьмо и по-русски и по-финноугорски. Путин окружил себя говном в квадрате. Поэтому Россия — в полной жопе и в говне!

      • Аноним

        Ну вот в нашем полку прибыло. Ещё один грамотей появился. Правда этот оперирует почему-то не марийскими словами. В общем пусть тогда занимается западно-европейским направлением: Финляндия, Эстония, Венгрия. Работы на всех хватит. Чувствуется рука мастера. Такие нам нужны. Говорил ведь, дурной пример заразителен.Только почему-то с говна начал? Конечно где говно, так и жопа. Возможно более изученная тема. Ну да ладно, раз нравится пусть занимается. Кто-то ведь должен и этим заниматься.

      • Алексей собес

        Уважаемый двойной бездельник. Я не спрашиваю почему, я спрашиваю как ты это делаешь? Где ты находишь деньги и оплачиваешь газ, интернет, покупаешь продукты целый месяц и пишешь глубокомысленнные комментарии в интернете, и строишь демократию? Затем с чувством выполненного долга идешь кушать. Потому что здесь в большинстве сидят одни пенсионеры. PORO — почётный пенсионер, Арий — самый почётный пенсионер. Пенсионеры оплачивают за коммуналку, интернет и продукты с пенсий. А ты где находишь мешки с деньгами? Вот независимый Лайд не пенсионер, ему долг по аренде офиса заплатил Чоткар-фермер. Мне до пенсии 16 лет надо тянуть, надо арбайтен. Вот думаю пойти к Яковлевой в помощники. Главное секрет напиши, потом будем вместе спорить и строить Демократию в интернете как завсегдатаи.

    • Кому служит Путинское государство и кого оно защищает? Дерипасок, а не народ!

  59. оптимизировать численность лиц

    Впервые слоган «оптимизация» прозвучал из Кремля в отношении системы образования автономий — на пике газового-долларового надутия…
    Как «оптимизировали», всем известно.
    В конечном итоге, нефте-газо-долларовая халява иссякла.
    Переходите господа региональные чиновники или на подножный корм, или ищите должностей за пределами италианских дворцов славной Сталиц-цы!
    Впрочем, в нынешней ситуации Вы нигде не нужны, как не нужны были в период надутия — в первую очередь и по-преимуществу — чиновники марийской национальности. Они, как известно, тихо спивались, ввиду отсутствия запроса на национально-инородческие кадры, исходя из доктринального лозунга:
    «Мы за профффесионализм, а не национальность!»

    Ну а в отношении Кремль-ОПГ.
    Большинство трудящихся находится на таком Олимпе, что у них притуплено обоняние. Поэтому обязательно им надо вступить в гов*о, чтобы ощутить запах. Но и, пожалуй, значительной части тружеников, оказывается, запах не мешает… и они продолжают наступать, наступать…
    Привыкли — «Привычка вторая натура».
    Да, надо признать, лучше всех работает наш славный агитпроп!
    Гебельс в гробу переворачивается, мучаясь завистью…

  60. Аноним

    Ну зачем портить нервы и накручивать себя. Действительно, никакого выбора не было, но вот организовать массовую влюблённость в лидеров государства начиная с Горбачева, Ельцина и затем Путина политтехнологи научились. И этим инструментом пользуются до сих пор. Вот вам и «РАЗУМ» коллективного. Российские граждане всегда были кормом для властьпридержащих со времён Рюриковичей. Страна всегда управлялась элитой и эта же элита делала лидера государства. Российская элита всегда будет стремиться уехать подальше от нашей страны. Просто она не видит себя рядом со своим народом. Представьте себе крайний Север, ненецкий автономный округ. Кто там живёт постоянно? В основном местные коренные жители. Большинство из центра России приезжают заработать деньгу, а затем заработав денег на квартиру свалить куда-нибудь в Краснодарский край, поближе к тёплому морю. Так и с российской элитой. Они в России живут по принципу работы вахтовым методом. Возможно они не плохие специалисты, но не желают они навсегда связывать себя с Россией. Чтобы представить себе какое у них отношение к Российской действительности, к окружающим их людям нужно вспомнить как «вахтовики» прибывшие для работы на Север относятся к окружающей природе, к традициям местных коренных народов. Вот где корень зла находится, в отношении элиты к своей родной стране. Для многих из элиты Россия не является страной для проживания, она для них страна зарабатывания долларов-евро для безбедного дальнейшего проживания в Европе. Пока не появятся своя элита, не «вахтовики», всегда будет разочарование среди народа.

  61. оптимизировать численность лиц

    А «своя элита» — это кто? Путин и Ко разве не свои? Не из-за бугра же их заслали…

    • Мари

      Это не элита , а оболочка паразита
      в человеческом облике, которые не брезгуют ни чем.
      Для них НАРОД, -жертва и потеха.
      Какой богачь хочет всё отдать???
      — Он же обжора, ему не до народа!..
      Молодое поколение нам не простит за то, что МЫ не смогли навести порядок в доме.
      Это моё мнение .
      Простите!

    • Аноним

      Пустословы, определитесь, чего вы хотите. Путин 18 лет лжёт вам об инвестициях. На его условиях буржуи к вам не приедут, а на условиях буржуев вы не будете на них работать. Коммунисты предлагают вам самим объединиться в коллектив и создать народные предприятия. Это при условии, что вы дадите им власть, и они будут вам помогать. На это вы не способны. Других вариантов нет. Так сидите тогда молча в своей луже и сосите то, что у вас есть.

    • Аноним

      Михаил Хазин: О правилах игры
      https://izborsk-club.ru/14737?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
      Есть известная фраза Бжезинского: «Россия может иметь сколько угодно ядерных чемоданчиков, но поскольку 500 миллиардов долларов, принадлежащих вашей элите, лежат у нас в банках, вы еще разберитесь, ваша эта элита или наша!»
      Фраза эта замечательная, но у нее есть одно слабое место, которое я сейчас попытаюсь разобрать. Суть его очень проста. Элита — это группа, которая влияет на принципиальные решения, определяющие жизнь общества. И в этом смысле в элиту входят и богатые люди, и высокопоставленное чиновники, и «властители дум» (например, редактора крупных СМИ) и так далее. Но есть одна тонкость.
      Ну, и то, как быстро практически все СМИ распространяют одну и ту же, причем лживую, информацию, говорит о том, что где-то есть какой-то «центр», который определяет, что такое «хорошо» и что такое «плохо». А, соответственно, «властители дум», как и некоторые чиновники, не совсем настоящая элита, а, скорее,
      высокопоставленная обслуга.
      Так вот, судя по тому, с какой интенсивностью наши олигархи и чиновники «хомячат» то, до чего только могут дотянуться, можно сделать вывод, что они — не элита. Они ее только изображают, сами при этом понимая, что в любую минуту может прийти некий серьезный дядя и показать на выход. И при этом есть шанс сохранить только то, что ты уже утащил. Потому что обратно входа не будет.
      Вопрос. А есть ли у нас вообще элита в стране? Ответ: да, конечно есть, Сравните Лужкова и Шаймиева. Какова сегодня политическая роль Лужкова или, прости Господи, Батуриной? Вот они — не элита. А Шаймиев — как раз элита, пусть и региональная.
      Так вот, проблема тех, кто попадет в списки Вашингтона в том, что большая их часть не элита, они своим положением и своими деньгами обязаны тому самому Вашингтону (не будем вдаваться в детали, кто-то и сейчас там сидит). И сколько на них не дави, они политические решения (типа снятия Путина) принять не могут. Потому и было принято решение их убрать и деньги «их» отобрать. Кавычки — потому что стали они олигархами по воле Вашингтона и деньги эти, реально, принадлежат Вашингтону. И если правила игры меняются, то негодных игроков нужно с доски убрать.
      Возвращаясь к цитате из Бжезинского. Правильная ее интерпретация такая: мы посадили вам в качестве элиты своих людей и не надейтесь, что они будут защищать интересы вашей страны.А реальность состоит в том, что внутри этой, фиктивной элиты, все-таки, выросла элита наша, национальная. К ней можно предъявить массу претензий, но я, все-таки, рекомендую посмотреть, как она будет себя вести, когда установленные «старой элитой» по указке Вашингтона «правила игры» будут меняться. Может оказаться, что они выглядят несколько получше того образа, который создается сегодня. В том числе на деньги того самого Вашингтона, который контролирует значительное количество наших СМИ через «своих» олигархов.

    • прохожий

      давайте вместе подумаем и определим кого же среди марийцев можно определить к элите нации.
      это те кого избрали в состав всемарийского совета. не знаю.

      • Аноним

        «Шаймиев — как раз элита, пусть и региональная».
        Вот примеряйте теперь уровень Шаймиева к нашим марийцам, Кто дотянет, или хотя бы приблизиться близко к уровню Шаймиева, можно смело отнести к элите. Ну, давайте фамилии, долго ещё ждать?

        • для чего рождается элита

          Скажите мне, где у вас месторождения нефти, и я скажу в каком район должен появиться ваш Шаймиев!

          • Аноним

            В Моркинском районе, на границе с Татарстаном. Возникает вопрос, когда? Сколько осталось ждать?

  62. Алексей собес

    Эти взрослые не скажут даже как решить базовые проблемы, и они себя называют взрослыми? С этими взрослыми в разведку не сходить. С ними с голоду можно умереть. На этих взрослых нельзя надеяться. У них даже хлеба кусок не попросишь.

    • не Аноним

      А что, если помощь посчитаешь как оскорбление или унижение? А что, если «благое намерение», даже по свободной воле, тебе не поможет, не спасет, а напротив навредит?

  63. дискуссия у нас здесь

    О правилах игры

  64. "У русского ума не ищите логики.... Небзежинский.

    «Высокопоставленная элита… не совсем настоящая элита, а, скорее, высокопоставленная обслуга», конечно же, и неизменно же — для вражеских, чужих, забугорных хозяев… Потому как «они (обслуга) своим положением и своими деньгами обязаны тому самому Вашингтону…», «давшему» (?) им деньги, и, естественно, «посадивших в качестве элиты СВОИХ ЛЮДЕЙ»-комуно-гэбэшников…
    Умилительная Святость: если ворюга, значит под чужим тлетворным влиянием, и управляется извне. А мы никакого отношения к нашим гэбистам-клептократам не имеем. Во всём виновато тлетворное влияние лишенного Духовных Скреп Запада.
    Ну разве можно быть взрослым людям такими наивными в отношении наших руководящих, направляющих и вдохновляющих, одной из Центральных директив которых исходные, столетней давности: «Надо уметь пойти на всякие уловки, хитрости, нелегальные приёмы, сокрытие правды, лишь бы вести во что бы то ни стало коммунистическую работу…»
    [В. Ленин. т. 40. — с.3 ], исходя ещё из Марксовой доктрины: «Коммунисты вообще не проповедуют никакой морали», затем ленинской: «В политике морали нет, а есть только целесообразность» и, наконец, их ученика
    А. Гитлера: «В политике я не признаю никаких моральных законов»…
    А всему этому ещё и предшествовало:
    «В России чтут царя и кнут…
    А русаки, как дураки,
    Разинув рот, во весь народ
    Кричат: «Ура! Нас бить пора!
    Мы любим кнут
    За то и бьют
    Их как ослов,
    Без лишних слов…» [А.И. Полежаев. «Четыре нации», 1827 г.].

    Сколь много уже наговорено о равноправии народов, сохранении и развитии национальных языка и культуры. А ведь нового ничегошеньки нет… и коренится в этой же ИДЕОЛОГИИ и этой же МОРАЛИ:
    «Разграничение наций в пределах одного государства вредно, и мы, марксисты, стремимся сблизить, СЛИТЬ их» [Ленин. т. 24. — с. 238]. — то есть чёткая установка на ассимиляцию…
    «С точки зрения социал-демократии недопустимо ни прямо, ни косвенно бросать лозунг национальной культуры» [В. Ленин].
    «Мы против национальной культуры, — как одного из лозунгов буржуазных националистов» [В.Ленин. т. 23. — с. 209].
    «Кто защищает лозунг национальной культуры, — тому место среди националистических мещан, а не среди марксистов» [В.Ленин. т. 44. — с. 122].
    «Все театры советую положить в гроб» [В.Ленин. т.53. — с.142] и т.д., и т.п.

    В отношении народно-хозяйственного развития:
    Ленин: «Конкретного плана по организации экономической жизни нет и быть не может. Этого никто не может дать» [т. 35. — с. 147 — 148]. — казалось бы, зачем тогда затевать, не зная?..
    Гитлер: «Мы ещё не знаем нашей цели во всём её Величии. Но она у нас
    В КРОВИ, и мы ЧУВСТВУЕМ её» [Герман Раушнинг. Говорит Гитлер… М., МИФ, 1993. — с. 86], — как Зенкин со Всеславянскими Волхвами «чувствуют»…
    Цитировать можно и далее, но, может быть, и незачем:
    многие всё равно руководствуются… чувствами.

  65. неравнодушный

    «…Все это ляжет на плечи Русского народа. Ибо Русский народ — великий народ! Русский народ — это добрый народ! У Русского народа, среди всех народов, наибольшее терпение! У Русского народа — ясный ум. Он как бы рожден помогать другим нациям! Русскому народу присуща великая смелость, особенно в трудные времена, в опасные времена. Он инициативен. У него — стойкий характер. Он мечтательный народ. У него есть цель. Потому ему и тяжелее, чем другим нациям. На него можно положиться в любую беду. Русский народ неодолим, неисчерпаем!»

    И.В.Сталин

    • Аноним

      Если иметь ввиду, что субстратом на котором появился «русский» народ были финские народы: эсты, водь и ижора, чудь, мурома, мещера, меря, коми, марийцы и т.д.

      • Илья Бирский

        Ленин догматик лийlн огlл, сандэнэ тудlн мутшlм догма сэмlн умlлаш ок ку’л. Ойлэн тlгэ, lштэн вэс сэмlн. Кlзlт тудlн ойлlмlжо сэмlн путиноидвлак толашат. И мо вара — могай нинэ буржуйвлакlн социализм дэкэ отношенийlшт? А марий республика уло, и тудlм lштlмаштэ Ленинlн вкладшэ уло. Сталинlн мутлажlм, конешне, марий калlк нэргэнат манаш лиеш. Вэт касвэл марийвлак шукэртэ рушlш савlрнэнlт, руш дэнэ мэмнан менталитет икгай. Но пlзlрlмашlм чlтlмаш — отрицательный койlш, и тидlн дэч шукэртэ утлlман lле, илlшлан кэлшlдlмэ тlгай ойlртэмжэ дэнэ марий калlк пlтlмашlш шуlн. Марийвлак, шкэндам у’лlко’ шlндэда да моло уда койlш дэч эрнаш огlда вашке. Молан шонэда, пуйто марий кокла гlч Шаймиев гай шкэнан президент лийшашлlк ен’ укэ? Мlй Башкирий гlч лу нарэ ен’lн лу’мжlм каласэн кэртам. Но тэ нунlм Марий Элышкэ огlда нал, и нунан Марий Элlш пашам lшташ огlт мий, потомушто Марий Эл марийвлакlн уда койlшlштм сай палат — о’рдlж гlч толшо марий дэкэ, «мlйlн пашавэрlм налlнат» манlн, чlвигlм кочшо корак гай чу’н’гаш кэрlлташ. Марий Элlштак Шаймиев гай лийlн кэртшашлlк ен’влак улlт. Молан, мутлан, кугу образованиян, ку’кшо’ культуран, кумда шинчаончалт’шан, политик пашаштэ опытlм налшэ вийжlм чаманlдэ марий калlк вэрч тlршlшэ В. Н. Лайд-Шемйэр-Козлов Марий Элlн президентшэ лийlн ок кэрт? Тlгэ лийlн кэртэш, кунам чlла марий калlк шкэнан кандидатlм му’кш ешла поддерживатлаш ту’налэш. Но Марий Эл суверенный огыл, сандэнэ могай-гынат партий дэнэ пэн’гlдэ вашкlлlм lштlдэ ок лий. И шуко ен’, вэкат, марий калlклан коммуниствлакlн тэмлlмэ социализм корно утларак кэлшlшэ манlн шона.

    • дискуссия у нас здесь

      Настоящий русский националист ИСТИННО БОЛЕЮЩИЙ
      за русский народ НИКОГДА не скажет про Сталина, про
      большевиков, что-нибудь ХОРОШЕЕ, по сути Сталин уничтожил
      русского человека, превратив его СОВЕТСКОГО.
      А советских людей уже НЕТ, как и нет страны!
      https://lh3.googleusercontent.com/-Kl7GybeGbo0/Vccp2rUl1NI/AAAAAAAAH_E/0KAV7YqwPLA/w795-h767-p/09.08.15%2B-%2B1


      По настоящему идейных уже практически их нет,
      Зато сформировался постсоветский народ (народец)
      Постсоветский народ это этакие ЛЮМПЕНЫ, этакие любители ХАЛЯВЫ, не желающие приспосабливаться к повышенным
      капиталистическим требованиям дисциплины, знаний, ответственности.
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Люмпен


      Лю́мпен (нем. Lumpen — «лохмотья», лю́мпены, люмпен-пролетариа́т, нем. Lumpenproletariat) — термин, введённый Карлом Марксом для обозначения низших слоёв пролетариата. Позднее люмпенами стали называться все деклассированные слои населения (бродяги, нищие, уголовные элементы и другие асоциальные личности). В большинстве случаев люмпен — это лицо, не имеющее никакой собственности и живущее случайными заработками или пользующееся государственными социальными пособиями в различных формах.[1]

      Люмпены — деклассированные элементы, люди без социальных корней, нравственного кодекса, готовые безрассудно повиноваться сильному, то есть обладающему в данный момент реальной властью[2].
      Почему то их такой вариант не устраивает! Хотят
      какой-то особенной свободы ДЛЯ ВСЕХ.

      Это любители ХАЛЯВЫ, БЕЗОТВЕТСТВЕННЫЕ людишки,
      им даже не то что Сталин нужен. Им нужен протест какой-то , при чем они сами не знают против чего они!

      Разношерстная ТОЛПА, не может самоорганизоваться!
      И пользуются большой популярности у МАРГИНАЛОВ.
      Типичным представителем является например ЖИРИНОВСКИЙ.

      Маргинал латинское marginalis – «крайний, находящийся на краю». Маргинал – это тот, кто находится между двумя непримиримыми культурами, не относясь при этом целиком ни к одной из них, и принимающий при этом некоторые характерные черты от обеих.
      Насчет ХОРОШИХ СЛОВ, и у Путина то же много можно
      чего найти, как и вот и у этого человека, тоже хорошо говорил.
      Замете здесь нет даже слов про конкретную национальность.

      И его «противоположность?»

  66. Лесник Яндулкин

    О! Опять Кот Шредингера пытается материализоваться в длинных текстах… Образован, умён, саркастичен и красноречив, но, увы, бесплоден… К тому же не умеет удабривать почву, да, собственно, и не старается вовсе… Таковы, впрочем, все коты Шредингера — они вроде как есть, а вообще-то их и нет вовсе! Поначалу-то их интересно читать, но они не могут остановиться и постоянно подкрепляют свои аргументы все новыми и новыми фактами из мировой истории… Чтобы быть убедительней и убедительней…
    И ещё убедительней…
    Любуются ли они собой? Возможно да, а возможно и нет — это ж коты Шредингера (хотя я не уверен, что он вообще не один-одинёшенек сидит и мается в (не)известной шредингеровой среде…)
    Прошу прощения, но признаюсь, что мне и самому порой так и хочется помяукать, а посему я мяукну ему, как старому своему собеседнику, — прыгать пора, чернявенький!
    Брысь!

    • Мари

      Про то , что вы говорите ,- эти былые времена.Надо идти в ногу со временем, а вы тянете назад.
      Каждый день умирают люди, без всякого расстрела и без лагерей стали не вольными.
      Не в наций проблема, а людях , которых мы выбираем и после годами слёзы проливаем!
      Идём докторам думаем , что помогут нам ,
      а они целыми этапами на тот свет отправляют и похоронных предпринимателей тут же извещают.
      Бизнесменов обогощают , а те с покойников последние рубли собирают ,
      — не хуже Сталина поступают.
      Берия в могиле отдыхает, а Сталин руки протирает.
      Правильно Вождь поступал , что докторов к стенке приглашал.
      Молодое поколение таких как Вы не поймёт , а просто на три буквы всех пошлёт и вместе с пожитками в казённый дом на последок сошлёт. Там тоже есть доктора.
      Вот задумайтесь, а кто будет вас стариков кормить?
      Бумагу в рот не положишь и сытым не станешь , а шпаргалками всех не научишь.

      • Кот Шрёдер

        «Про то , что вы говорите ,- эти былые времена.Надо идти в ногу со временем, а вы тянете назад.
        Каждый день умирают люди, без всякого расстрела и без лагерей стали не вольными.»

        Странные у вас какие-то мысли. Вы человек или ЗВЕРЬ?
        «Каждый день умирают»
        БЕЗ ВСЯКОГО РАССТРЕЛА ! ! !
        Гениальная мысль! БЕСЧЕЛОВЕЧНЫХ ЛЮДЕЙ ! ! !
        такой мыслью можно оправдать любое преступление ! ! !
        Ведь в любом случае человек УМРЕТ!
        «ВЕДЬ! Каждый день умирают»
        Ну какая вам разница от пули человек умер, или ОТ ТОГО ЧТО СГНИЛ В ТЮРЬМЕ из-за ХОЛОДА и ГОЛОДА, из-за болезней, из-за «комфортных условий перевозки» и так далее.
        Ведь все равно любом случае человек УМРЕТ!
        ВЕДЬ ДЛЯ ВАС НЕТ НИКАКОЙ РАЗНИЦЫ!

        Конфуций как то сказал золотые правила этики.
        «Не делай другому того, чего не желаешь себе»
        в разных переводах может выглядеть так например:

        «Не делай другим того, чего не хочешь, чтобы сделали тебе»

        «Поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступали с тобой»

        Чего ты не желаешь себе, не делай другому»

        Вы бы как хотели умереть ОТ ГОЛОДА ПУТИНА
        или
        в ЗАСТЕНКАХ НКВД?

        • Мари

          Спрашивайте кто человек или зверь?
          Вы себя Котом прозвали ,а я МАРИ! Вот и подумайте сами. Себя увидели ???
          Чын иктыланат огеш келше ,-
          кунам шке тыгай улат!
          У каждого своя мера. От спелой ягоды польза ,-перезревшая ягода ЯД!
          Умный не скажет, дурак не поймет.

          • Кот Шрёдер

            Марийцы разные бывают, есть и вот такие, как вы
            которые говорят что мол СТАЛИН ПРАВИЛЬНО
            РАССТРЕЛИВАЛ – ЗА ДЕЛО, за анекдот 10 лет,
            за стихи расстрел, ну если ДОКТОР то обязательно к стенке.
            Ну а если свой народ любишь, тогда уж и за родственников можно взяться. И откуда только вы беретесь, как вас земля может носить такое НЕЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ!
            Насчет КОТА, ну если вы поняли то это только ник и все.
            Тут вон какой-то лесник — непонятный человек, сильно залупался! какого-то Кота искал, ХОТЕЛ ЕГО ЗА ШИВОРОТ ПОТАСКАТЬ, так я вот и ответил.
            Некоторые люди не умеют защищаться.
            Кто-то должен был ответить залупастому, так сказать
            Поставить ЗЛО на место, указать ему его место
            Чтобы не обижал маленьких!.
            Насчет перезревших ЯГОД, погуглил ничего особенного не нашел! https://goo.gl/3w6Znp
            Сам лично ел перезревшую: вишню, смородину, крыжовник, виноград, сливы, огурцы и другие до сих пор живой.
            Может это что-то очень редкое?
            ***

            • Мари

              ЗЕМЛЮ — МАТУШКУ БОЛЬШЕ ВСЕХ Я ЛЮБЛЮ, ПОЭТОМУ ОНА ДЕРЖИТ МЕНЯ НА ВЕРХУ!
              ТЫ НЕ БОГ И НЕ ПРОРОК , А НИКОМ ПРОСТО КОТ ,-ПРИВЫКШИЙ ЖИТЬ, ЗА ЧУЖОЙ СЧЁТ. Запомни мера , а гугол меру не знает.

              • Кот Шрёдер

                Такие как вы разве что-то способны любить? (кроме себя)
                Сильно сомневаюсь. Рано или поздно Природа земля и вас заберет! Не думаю что вы чем то отличаетесь от других.
                «ТЫ НЕ БОГ И НЕ ПРОРОК»
                И что я теперь своего слова не имею?
                Про кота, промолчу, вы еще и животных ненавидите?
                « ПРИВЫКШИЙ ЖИТЬ, ЗА ЧУЖОЙ СЧЁТ»
                Все те кто СЕЙЧАС любит коммунистов-Сталинистов,
                в советское время ХОРОШО УСТРОИЛИСЬ, сидели там
                во всяких парткомах, профкомах, профсоюзах, почти НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЛИ, и как раз ПРИВЫКШИЕ ЖИТЬ, ЗА ЧУЖОЙ СЧЁТ.
                И вот КОРЫТО распалось, они оказались не удел,
                Ничего они кроме как ШТАНЫ ОНИ ПРОТИРАТЬ НЕ УМЕЮТ.
                А допуск к КОРЫТУ закрыт!
                И вот сейчас эти люди пытаются учить народ, как жить,
                своими «глубокими познаниями?»
                Вы так и не ответили на вопрос.
                Если бы вас ЗАСТАВИЛИ сделать выбор своей смерти.
                Вы же ругаете современную власть типа ещё хуже Сталина!
                «— не хуже Сталина поступают.
                Берия в могиле отдыхает, а Сталин руки протирает.»

                Ну вот Бог вам встретился, и предложил вам выбор смерти.
                Типа вы же все равно сейчас умрете!
                как бы Вы ПОЖЕЛАЛИ умереть?

                ОТ ГОЛОДА и ПРОИЗВОЛА ПУТИНА
                или
                в «добротных» ЗАСТЕНКАХ НКВД?
                или
                В добротном отличном лагере на 5 тыс. мест с БЕСПЛАТНОЙ доставкой в течении ПОЛУГОДА в вагоне, правда пешочком еще 50-200 км пришлось бы пройти.
                https://goo.gl/HhvuyA

                «Запомни мера , а гугол меру не знает.»
                Насчет гугла, гугол это еденица и 100 нулей.

                Гугол Гуго́л (от англ. googol) — число, в десятичной системе счисления изображаемое единицей со 100 нулями: 10100 = 10 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000.
                Хорошая мера да? Ну хоть бы что-то вроде есть!
                Никак не одна извилина в мозгу как у некоторых.
                https://ru.wikipedia.org/wiki/Гугол

                • Мари

                  Не мели Емеля,- не твоя неделя. КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК И ЖИВОТНЫЕ ЛЮБЯТ СЕБЯ, ЕСЛИ НЕ НАКОРМИШЬ , ТО СОЖРУТ И ТЕБЯ.
                  ОТ СУДЬБЫ ДАЛЕКО НЕ УЙДЁШЬ.ОТ ПЕРЕМЕНЫ МЕСТ СЛАГАЕМЫХ , СУММА НЕ МЕНЯЕТСЯ .
                  НЕ ЖЕЛАЙ ДРУГИМ ТОГО, ЧТО НЕ ПОЗНАЛ САМ, И ОТСТАНЬ ОТ МЕНЯ!

                  • Кот Шрёдер

                    «Не мели Емеля,- не твоя неделя. КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК И ЖИВОТНЫЕ ЛЮБЯТ СЕБЯ, ЕСЛИ НЕ НАКОРМИШЬ , ТО СОЖРУТ И ТЕБЯ.»
                    Видите как у вас все ОДНОЗНАЧНО!
                    Прям как у фашистов.
                    У фашистов ВСЕ ПРОСТО! виноваты евреи и БАСТА!
                    А у вас у коммунистов «НЕПРАВИЛЬНЫЙ?» НАРОД и баста.
                    Интересно миллиардер Грудинин у вас правильный или
                    НЕПРАВИЛЬНЫЙ? все таки 5-6 счетов в иностранных банках,
                    раньше «наказывали» (расстреливали) только за одно это подозрение!
                    «ЧЕЛОВЕК И ЖИВОТНЫЕ ЛЮБЯТ СЕБЯ»
                    Человек существо СЛОЖНОЕ и волевое может не только себя любить. Как же тогда объяснить многочисленные жертвования собой в пользу других, что из-за большой любви к себе?

                    На счет того что «СОЖРУТ?»
                    Как же тогда история основания Рима, Ромул и Рем не на пустом месте выросли? Не только не сожрали но и кормили!
                    https://ru.wikipedia.org/wiki/Капитолийская_волчица
                    Есть отечественный мультфильм «Маугли» несколько фильмов снято про эту историю наверняка не на пустом
                    месте. http://pandaznaet.ru/shokiruyushhie-realnye-istorii-pro-odichavshih-detej-vyrosshih-sredi-zhivotnyh/
                    И кстати во времена одомашнивания кошек, они селились около людей и кормили себя САМИ т.к. на свалках (помойках) созданных людьми заводилось множество мышей, они и служили пищей для котов!
                    Вы бы хотели жить среди кучи мышей?

                    «ОТ СУДЬБЫ ДАЛЕКО НЕ УЙДЁШЬ»
                    Очень спорное! Что за брожение? Не по коммунистически
                    как-то! «Еще раз так такое скажешь ЛОБОТРЯС, доложу начальству.» Пусть вас накажут или понизят в должности!
                    Надо вперед СТАРАТЬСЯ двигаться, а вы от судьбы,
                    не уйдешь. Ну мудак, совсем уже свихнулся.

                    «ОТ ПЕРЕМЕНЫ МЕСТ СЛАГАЕМЫХ , СУММА НЕ МЕНЯЕТСЯ»
                    Вот это правильно сейчас в КРЕМЛЕ СИДЯТ ТЕ ЖЕ САМЫЕ
                    КОММУНИСТЫ!
                    ПРОТИВ ЧЕГО БОРИТЕСЬ?
                    Поменять одного Олигарха на другого?

                    «НЕ ЖЕЛАЙ ДРУГИМ ТОГО, ЧТО НЕ ПОЗНАЛ САМ»
                    Это что за новая поговорка? САМ ПРИДУМАЛ?
                    А как же тогда поговорка
                    «Дурак учится на своих ошибках, умный на чужих.»
                    То есть в этой цепочке вы исключаете Умного?
                    Умный по вашему должен быть обязательно – дураком?
                    ВЕДЬ ЭТО ОН САМ НЕ ПОЗНАЛ!
                    ошибочка вышла товарищ – коммунист.
                    А коммунисты куда ввели людей?
                    правильно в КОММУНИЗМ?
                    в КОММУНИЗМ!
                    А кто ни будь ЕГО ПОЗНАЛ?
                    НЕТ!
                    Так зачем коммунисты предлагали то чего
                    сами не познали?

    • Кот Шрёдер

      Эй лесник, ХВАТИТ ЛЯСЫ ТОЧИТЬ!
      Вот тебе партийное задание.
      1) ВНИМАТЕЛЬНО ПРОСМОТРЕТЬ!

      2) СДЕЛАТЬ ВЫВОД! и ЗАВТРА на политинформации
      ВСЕМ РАССКАЖЕШЬ!
      3) РАССКАЗАТЬ на ПОЛИТИНФОРМАЦИИ!
      За невыполнение: 3-наряда вне очереди,
      а также не пойдешь в кино вечером,
      на очень интересный фильм про революцию!

      • Лесник Яндулкин

        Эххх! Кот да не тот… Разочарован… Кот Шредингера лясы точить умеет мастерски, а этот упОрот, скучен и недоразвит… Самый час говорить о machine learning, а этот про клубничку полит(тьфу)информацию речет… Фальшак, одним словом!

  67. Опять Кот...

    Не прощаем. Чем недоволен, умник?

    • Лесник Яндулкин

      Давай-давай котик, не ворчи, лучше свалим-ка отсюда вместе — мы ведь оба понимаем — корова к спариванию не готова, поле не унавожено, а у тебя вообще даже тестикул-то нет…
      Пойдем лучше поболтаем… как в старые времена — никого тут не беспокоя и любуясь удачными словесными экзерсисами в той самой избушке, где мы и практиковали пару лет тому…

  68. Кргори

    Илья Бирский ! С удовольствием прочитал ВАШ комментарий с НАСТОЯЩЕЙ МАРИЙСКОЙ ГРАФИКОЙ !

  69. Алексей собес

    Уважаемые взрослые, тему вашего спора можно подробнее узнать? О чём спорите становится непонятно.

  70. Лайд

    Поро!
    Возвращаемся к теме…
    23-го февраля в 14.00 часов в Доме Союзов (т.е. Йошкар-Ола, пр-кт Ленинский, .38, конференц-зал) состоится торжественный вечер, посвященный «100-летию САМОНАЗВАНИЯ МАРИ».
    Вот это тема, которая требует углубленного разбора.
    Поэтому вместе с несколькими историческими докладами, докладами на правовые вопросы, касающихся современного состояния марийского народа, будут звучать и патриотические поэтические строки, песни о Марийском крае (не только «йо*ратем мый тыйым, йо*ратем, молан тый мыжым от йо*рате…»).

    • Илья Бирский

      Школlшто тунэммэм годlм пений урокlшто тlгай мурlм мурэна lле: «Марий калlкэмжlм шокшlн йо’ратэм, сай пашам, шу’мэмжlм мlй тудлан пуэм.» Сэмжlм мондэн омlл, мутшlм мондэнам. Ко’ пала мутлажlм, печатлlза. Кушто моло патриотический муровлак? Кажнэ марий мlй сэмlн националист лиеш гlн, мэмнан нимогай национальный проблема ок лий lле, мэ эн чэчэн, чэвэр, ту’зланlшэ калlк лийlна lле. Мо мэшая тlланда, кажнэ марийлан чlла вэрэ марла ойлаш, сэраш, СМИ, ТВ, кино, культура, кугlжанlш, политика, образований да мэр пространствlштэ марий йlлмlм шараш? Тидлан умша гlч огlт пэрэ, огlт арестоватлэ, огlт лу’й. Тугак марла чlн сэрlмашlш куснаш нимо ок мэшае. Сэрэм вэт тэвlс мlй тlгэ, эсогlл тlгаяк графикан книгам луктlнам. 1937-ше ий дэч вара рушла гай сэрlмашlш куснlмlм йон’lлlшлан шотлэм. Марла ы дэн рушла ы ик знак дэн ончlкталтlт, адакшlм эн чу’чкlдlн вашлиялтшэ ы кужу, кок знак гlч шога, сандэнэ марлаштэ «тояжlм» вэлэ кучlлтмат сита, шонэм. Марла текстlштэ кушто э, кушто е, кушто согласный пэшкlдэ, кушто пушкlдо — кузэ палlман марий огlл ен’лан? Шкэнан йlлмэ шканна ок ку’л гlн, тудо ниго’лан ок ку’л. Шкэнам шкэ пlтарэна гlн, Ош Юмlн пуйlрмlжлан (пу’рlмlжлан) ваштарэш lштlмаш, кугу сулlк лиеш.

  71. Аноним

    Хотелось бы узнать кто первый ввёл понятие Мари, или возможно с чьей подачи? И когда решили назвать народность Мари? Были и жили черемисами, и вдруг на тебе, оказывается и вовсе не черемисы(керемисы), а мари.
    Известно, что у славян была богиня МАРА, причём наделяли её не очень лицеприятными эпитетами.

    • Илья Бирский

      Марий нигунамат шкэнжlм ни «черемис», ни » меря», ни моло сэмlн манlн огlл. Ко’ «Янлlк ту’няштэ» передачlм ончэн але маймlлвлакlм лишlч пала, чlланат ужlнlт, кузэ маймlлвлак озаланlмlштlм палдараш он’lштlм кlрат да «ар! ар!» манlн кlчкlрат. Шкэм «ар» манlн палдарlмаш тунамсэ пэлэ маймlл жап гlчак арий тукlм калlквлак дэнэ кодlн да «айдэмэ улам» манмаш лиеш (айдэмэ — адам, тожэ акрэт мут). Икlмшэ айдэмэ лэвэ эн’эр воктэнэ илэн. Мэмнан кугэзэ марий, шуко мландlм эртэн, йу’двэлlш толэш, шкэнжlмат «мландlштэ илlшэ ен’ — ма-арий» манаш ту’н’алэш (ма — акрэт марла «мландэ» (ма-lande)). Хазарвлак ала-мо шот дэнэ марийlм сарматлан шотлэн, «цармlс» манlнlт ( тюркла — чермыш, рушла — черемис). «Меря», » мурома» — рушвлакlн шонэн лукмо мутвлак, диалектный «марl, ма’рl, ма’рэ да марl-ма» гlч.

  72. Уведомление: Таче шочмо марий йылмына шортеш | MariUver

  73. Лайд

    Поро!
    Кот Ш… Допуск к корыту открыт, да!
    Лизоблюдам. Уже сколько лет так продолжается….

    • польза от него

      кто ты такой давай до свидания…

    • Кот Шрёдер

      Зарабатываешь очередную косточку?
      Твои коммунисты ничем не отличаются от фашистов.
      И кстати в кремле сидят те же самые коммунисты,
      ПРОТИВ ЧЕГО БОРЕШЬСЯ? ? ?
      Судя по всему вам этот кот поперек горла встал!
      ПРАВДУ ГОВОРИТ!
      Вот выдержки из его комментария:

      из Центральных директив которых исходные, столетней давности:

      «Надо уметь пойти на всякие уловки, хитрости, нелегальные приёмы, сокрытие правды, лишь бы вести во что бы то ни стало коммунистическую работу…»
      [В. Ленин. т. 40. — с.3 ],

      из Марксовой доктрины:
      «Коммунисты вообще не проповедуют никакой морали», затем ленинской: «В политике морали нет, а есть только целесообразность» и, наконец, их ученика

      А. Гитлер: «В политике я не признаю никаких моральных законов»…

      «Разграничение наций в пределах одного государства вредно, и мы, марксисты, стремимся сблизить, СЛИТЬ их»
      [Ленин. т. 24. — с. 238].
      — то есть чёткая установка на ассимиляцию…

      «Мы против национальной культуры, — как одного из лозунгов буржуазных националистов»
      [В.Ленин. т. 23. — с. 209].

      «Кто защищает лозунг национальной культуры, — тому место среди националистических мещан, а не среди марксистов» [В.Ленин. т. 44. — с. 122].

      «Все театры советую положить в гроб»
      [В.Ленин. т.53. — с.142]
      и т.д., и т.п.

      Ну как молодец кот – МОЛОДЕЦ !
      Не лайд сотрудничающий с коммунистами- фашистами!
      Позор!!!

      • Аноним

        Ну ,надо же, кот победителем стал 😀!
        Смех и грех.Такой же как и Маркелов , который присвоил себе то , что не принадлежит ему!
        Научился от учителя.

  74. Лайд

    Поро!
    Похоже, коты и собаки сползают…

    • Марий коммунист.

      Чё тут эти буржуйские коты свои задницы при людях лижут? Всыпьте им в шею. Компартия — партия трудящихся, нужна для защиты их интересов. Наши деды во главе со Сталином прикончили либерастов и фашистов в их логове, а эта мразь, видать, опять возрождается. «Кто пойдёт против коммунизма, тот найдет себе гибель» — Мао Цзе Дун.

      • Марий ANTIкоммунист

        «Ваши деды» уничтожили основу марийской нации — марийскую деревню и записали большинство марийских крепких крестьян в кулаки и репрессировали. Также ваши чекисты и нквдшники в 30-х уничтожили весь свет марийской нации — марийскую интеллигенцию. Посмотрите на список репрессированных Вашим Сталиным и все станет понятно. Мразь — это ты и тех, кого ты защищаешь. Советский народ фашистов победил вопреки таким тварям как ты и твоим сталинистам-нквдшникам! Только из-за вас нам марийцам и всему советскому народу это обошлось в 10 раз дороже в не в долларах и рублях, а а в реальных жизнях людей! Твари и не нелюди тебе подобные!!!

    • Марий ANTIкоммунист

      Лайд, а что сделала любимая тобой советская власть с Марий ушемом, ты хоть помнишь или совсем мозги пропил? Кто тебе дал свободу, чтобы возглавить «Марий ушем» твои советские коммунисты? Не ты один восстанавливал наше марийское нац. движение и Марий ушем. У тебя вообще мозги снесло с твоей коммунистической гнилью…

      • Поддерживаю марийантикоммуниста

        Вот как пишут о том, как большевики при помощи «лайдов» того времени организованно ликвидировали «Мари шем» (марийское национально-освободительное движение), обвинив лидеров в буржуазном национализме:
        20 июля 1918 г. был образован отдел мари Наркомнаца. Отдел возглавил Н.А. Алексеев. После освобождения Казани от белочехов 1 октября 1918 г. был восстановлен комиссариат мари Казанского губисполкома, который вскоре реорганизуется в подотдел, а затем – в секцию губисполкома.
        В январе 1919 года был образован отдел национальностей, а в его составе – секция мари Вятского губисполкома. В начале 1919 г. были образованы отделы национальностей, а в них секции мари Царевококшайкого, Козьмодемьянского, Уржумского, Яранского и других исполкомов. В конце 1918 – в начале 1919 гг. организуются подотделы национальных меньшинств в отделах народного образования местных (губернских, уездных) исполкомов, в результате чего развернули работу подотделы мари в отделах народного образования Казанского, Вятского губисполкомов, Царевококшайского, Козьмодемьянского, Уржумского и других уисполкомов.
        Важное значение имело образование 4 декабря марийской ячейки сочувствующих РКП (б) при Казанском губкоме партии. Ядро ее составили работники отдела мари Наркомнаца и марийцы из других советских учреждений в Казани: Н.А. Алексеев, В.А. Мухин, А.Р. Романов, М.М. Товашов и др. Председателем ячейки был избран А.Р. Романов. Позднее она была преобразована в марийскую секцию при Казанском губкоме РКП (б).
        Отдел мари наркомнаца, марийские секции отделов национальностей губернских и уездных исполкомов, а также губернских и уездных отделов образования, ячейка сочувствующих РКП (б) при Казанском губкоме партии выполняли важную роль по укреплению Советов, разоблачению буржуазного национализма.
        Изменения в политической обстановке, экономической жизни и социальных отношениях, огромная работа, выполненная партийными и советскими организациями, предопределила крах марийского буржуазного национализма. Активизация деятельности националистов в середине 1918 года содействовали чрезвычайное и быстрое осложнение обстановки, оживление враждебной деятельности кулачества против Советской власти, колебания марийских середняков, особенно усилившиеся в связи с приближением белочехов к Казани и взятием ими города. Но осенью 1918 г. обстановка стала иной. Марийская беднота стала активнее, организованнее, середняки перешли на позицию прочной поддержки Советской власти. Влияние марийского кулачества было серьезно ослаблено. В то же время часть руководителей местных ячеек Центрального союза мари участвовала в антисоветских мятежах кулачества, некоторые из главарей буржуазно-националистической организации перешли на службу к белогвардейцам. Это разоблачило их в глазах народных масс. В борьбе с внешними и внутренними классовыми врагами складывались отношения тесного сотрудничества марийцев с русскими и другими национальностями. Социальная база буржуазного национализма значительно сузилась. Жизнь предопределила идейный крах националистов, стремления которых не находили поддержки трудящихся.
        В такой обстановке отдел мари Наркомнаца ликвидировал 17 декабря 1918 года центральный союз Мари. Это означало организационный разгром буржуазного национализма».
        «История МАССР» 1987 г. Йошкар-Ола Сануков, Худяков и др.

        • Мари

          Почему Вы тревожите то, что пройдено???
          В то время тоже народу было тяжело .Был самосуд, был кулак и был батрак ,был владелец ,был и раб , был поп, был и карт.Били кнутами , голодом морили, как могли таки издевались, а сколько живых людей и скотин сожгли !!!
          Максим Горький ещё когда написал , что поп во время поста мясо жрал.Карт во сне увидал, чтобы с голоду не умирал, бог корову ему дал.От семерых детей у соседа забрал и в мольбище жертву принял , а с двумя ляшками домой пошагал.
          Много не справедливости и в настоящее время!
          Без структуры власти НКВД , ФСБ , МВД было бы самосуд ,разгром, бардак!
          Везде ищете причину, а причина только ВАС в САМИХ. Иленжат моштен огытыл и сайын илашыжат тунем шуын огыдал!
          Пырля лийме олмеш ,мом гынат эре кычалтылын ,
          тошто колен пытыше урлык -вожым пургедылын возгаледа.Лач воктен пошкудо гай ,-лювык лийын ,-виля пуш дене леведалтын улыда.
          Чаманен вучаш гына кодеш ,- ,,КУНАМ УШДА ПУРА ? ? ?»

          • ANTIкоммунист

            Ой как у тебя просто давайте забудем, то что было… Т.е. давайте забудем как твои предки нквдшники во время твоего любимого Сталина уничтожали в советское время наш народ? Тебе подобные тогда стучали на «марийских националистов»! Извини тварь фсбшная, можно я не забуду как ваша советская власть уничтожила марийскую деревни, твой любимый Сталин репрессировал лучшую часть нашей нации?! А теперь тебе подобные уничтожают остатки независимого марийского нац. движения за фсбшные подачки!
            Юмо тыйым карга марий калыкнам ужалыше, тудын ваштареш шогышо шучко «Мари». Нимогай тый Мари отыл, руш кутаным нулышо, шке калыкетым ужалыше шакше шуркопшаҥге!!!

            • Мари

              Вара тый шкендычым тыгайым ужыч мо? Юмо иктымат огеш карге ! ! !
              Пеш палыше улам манын шонет, но ушет шаланен .
              Шке калыкдам шке игылтын мыскыледа .
              Тудланак мари айдемым ,-вуйлятыме паша верыш огыт нал.

        • Марий коммунист.

          При коммунистах марийская нация жила и развивалась. Сейчас при вас, при власти либерастов-антикоммунистов марийская нация находится на грани исчезновения. Вы до такой степени идиоты, что не способны это понять. Вы понимаете хоть, на каком языке пишете и выражаетесь здесь? Кому? Марийцам? Вы опустились ниже плинтуса. При Советской власти общаться между собой на русском мари считали унизительным явлением. Да ещё вы хотите приравнять Сталина, которого сотни народов считали своим вождем, перед которым трепетали и англичане с Черчиллем, и американцы с Рузвельтом — весь мир, генералиссимуса Сталина, победителя фашизма, сравниваете с Гитлером?! Да у вас просто мозгов нету, либерасты вы, короче говоря, и гнать вас надо подальше, чтобы не позорили, не тянули в бездну небытия наш марийский народ.

          • Уроки русского

            Сталин до того как стал Сталиным был
            обычной бандюгой или уркой!

            А вот его самые лучшие соратники КОММУНИСТЫ!

            «Да ещё вы хотите приравнять Сталина, которого сотни народов считали своим вождем»
            Сказки не рассказывай НИКТО И НИКОГДА НЕ СЧИТАЛ ЕГО ВОЖДЕМ, это была просто ПРОПАГАНДА!

        • Великий Арий.

          Деткам захотелось поиграть в «великих разоблачителей». При этом они приводят критические замечания из уст тех же самых коммунистов, которых » ненавидят». «Господа разоблачители», вы опоздали — все негативные явления » разобраны по полочкам» самими же коммунистами с времён 20 съезда КПСС. Ошибка коммунистов состоит в том, что, руководствуясь демократическими коммунистическими принципами, позволили неофашистам вылезти наружу. Пора разоблачать либерастов-неофашистов, которые, не моргнув глазом, врут на каждом шагу — могут такое нагородить, что и не снилось. Да, сложно будет неофашистов-либерастов обратно загнать в бутылку, но это надо сделать, иначе будет война и конец всему. Говоря о Ленине, что же вы, «антикоммунисты», не приводите его цитаты о русском шовинизме? Ведь это он загнал шовинистов в угол, открыв дорогу маленьким народам развиваться. Что-то однобокая у вас критика. Есть ленинская книжка про нац. политику на марийском. Почитайте.

          • Уроки русского

            «открыв дорогу маленьким народам развиваться»
            Вы что за издеваетесь?
            Чуть-чуть поиграли с народом И ХВАТИТ с ними затем,
            все отобрали.
            «Сталин и его приближенные на словах всегда выступали за развитие национальных культур. Но уже с конца 20-х годов в практической деятельности здесь стали проявляться ущемления.»
            http://www.mariuver.info/rus/statja/ist/sanuk.htm
            Интересно, что московский партийный работник, проверявший тогда область, увидел «национализм» в таких названиях колхозов, как «Мари-Патыр» (Марийский богатырь), «Мари-Куат» (Марийская мощь), «Мари-Вий» (Марийская сила), «Мари-Ушем» (Марийский Союз или Союз марийцев) и т.д. (9)
            http://www.mariuver.info/rus/statja/ist/sanuk1.htm
            http://library.khpg.org/files/docs/1424987294.pdf
            Даже фашисты, предлагали малым народам раз в 5 больше прав, чем коммунисты, чуть-чуть поиграв с ними постепенно,
            все отобрали, а сейчас коммунисты кремля, последнее
            отбирают!

  75. Лайд

    Поро!
    Держатель антикомунистов, ты сам то разобрался началом и содержанием совей «писанины»? Т.е.если не хватает своего исторического образования, тем более, разборчивости, то прибегай…
    Ты бы хоть разобрался, кто автор этой статьи.
    Жаль тебя, поддержатель.

    • Аноним

      Володь, вмешаюсь в ваш комментаторский разговор. Вот читаю и удивляюсь. Если ты такой умный, то объяснить почему же тогда представители МУшема на день памяти политрепрессий ходили и речи кричали? Ты последовательный, нет? Стержень есть? На дне памяти безвинно убитых и жестоко замученных упоминали оплакивали, а сейчас Сталина восхваляем. Ты как удобно говоришь, поступками словам противоречить, и нашим, и вашим. Как сейчас, и коммунистам бегаешь, и к евстифеевским бегаешь, и к татарам бегаешь, всем угодить хочешь. Все это знают и смеются, герой ты таш. Теперь тебе как всегда осталось уйти от ответа и буркнуть что-нибудь якобы умное и понятное для тебя одного. Уверен, что точно так и будет.

  76. Лайду

    Ну и кто же автор этой статьи? Может, неправильный какой?
    Помоги разобраться.
    У Лайда — эхолалия: «не хватило своего исторического образования…».
    Лайду хватило: у него тоже есть — не только у Великого Ария —
    самая правильная — «ленинская книжка про национальную политику на марийском» ?

    «Жизнь предопределила идейный крах националистов, стремления которых не находили поддержки трудящихся. В такой обстановке отдел мари Наркомнаца ликвидировал 17 декабря 1918 года центральный Союз Мари».
    — Таким образом, нынешний — «возрождённый», коммунистический, Марий Ушем — никакого отношения не имеет к историческому, буржуазному, Союзу Мари.

  77. Мари

    Понимаете, среди мари есть и глупые, и умные.
    Я бы — со своей глупостью — не наделял бы себя
    определяющим именем Мари: Не все мари могут
    быть согласными со мнением отдельных мари.
    Тем более, с теми мари, которые — с большой буквы…

  78. Великому Арию

    — в познаниях всех превзошедшему и предвосхитившему (потому и Великому…):
    «демократических коммунистических принципов» в природе не существовало и не может существовать.
    Во вранье же коммунистов не сумели превзойти даже национал-социалисты. Поэтому в России идиотов немерено…
    Рассуждая о Ленине, вы обнаруживаете одно — незнание текстов вождя. Суждения ваши черпаете из пропагандистских клише, пропахших нафталином.

    • Илья Бирский

      Антикоммунист ондала. Мlй лийlнам 90-ше ийлаштэ «У вий» дэн «Марий ушэмlн» lшталтмэ конференцийлаштэ делегат. Тушто лийlнlт коммунист, комсомолец да беспартийныйвлак. Ик антикоммунистlмат тушто вашлийlн омlл. Тунам, коммуниствлакlн вуйлатlмэ Совет власть годlм, лийlн чlнжlмак тичмаш демократий. Советский демократий дэнэ пайдаланэн, тушманвлакlн lлlжтарlмэ антикоммунистlшт, предательвлак, толlн лэктlнlт да властьlм руалтэн налlнlт. Iндэ нунlн власть, нунlн капитализм, индивидуализм, но антикоммунистлан тидэ ок ситэ — чlла коммунистlм пlтарlнэжэ. Чlнlм ойлэнlт улмаш: капитализмlн ту’ргоч формlжо — фашизм. Тудлан нимом ок шого шоям ойлlшташ, пуйто 100 ий ожно лийшlлан Лайд да кlзlтсэ коммуниствлак титакан улlт. Титакдlмэ ен’lм титаклэн, тудо сулlкан лиеш да нигунам пиалlм ок уж. Тlгай ен’влак 37-ше ийлаштэ марийвлак у’мбакэ чогэнlт. А Ежов руш лийlн, НКВД-штэ марийжэ пэш шагал лийlн, шонэм. Тунам эшэ ача-ава кудlн шочlнжат лийlн огlл. Коммуна — сай мут, коммунизм — чаплэ идеал, мlламжэ кэлша, кэч компартийlштэ нигунам лийlн омlл. Мэ капитализмlштэ илэна, шукlлан тидэ ок кэлшэ да, социализмlм тlланат, коммуниствлакlм поддерживатлат. Мом тэмла антикоммунист калlклан — сатанизмlм, фашизмlм, эшэ мом? Марий коклаштэ амалдэ вашпижэдlлмашlм лукташ тlршlмаш вэлэ палдlрна.

      • Мари

        Пеш чын возеда! Кеч кушто шогышт, но айдеме шотан лийышт.
        Пурен каяш вашке лиеш , а кынелын ошкылаш нелырак.

  79. Лайд

    Поро!
    Неуч, когда-то у тебя пройдет «желчно-хмельной угар» продет.
    Наверное, строчишь эти строки после малаховских бань. Никак не иначе.
    Пора бы тебе уже остужаться. Ты совсем запутался. Похоже, угар у тебя сильнейший.
    А нафталином пропахло уже все — не особо события столетней летней давности события, сколько законы демократов о лесе, о земле, о правах и обязанностях граждан, приавох и люязанностях государства. Вот тут полный НАФТАЛИН! Аж с тех царских времен, когда бедные люди бладателями всевозиожных прав, а вреальности соверешнно бесправными, нищими и обездоленными. Через столетие картина возваращается. Кому-то так хочется все перечеркнуть и возродить класс эксплуаттаторов и экусплуатирукемых. Поздравляем, что-то удется. Но от этого государство сильнее не станет.
    Ну, понятно, новоявленный экспулататор (своего же соседа) уже готов. И он очень жалеет, что еще не может никого экспулатировать.
    Один уже на Марийской земеле поппробовал поэкспулатировать, да не так далеко находится.
    Так что, не «черпайте свои суждения из пропагандистских клише, запахших нафталином» на ваших глазах.

    • Аноним

      Эксплуататор, который готов поиметь своего же соседа… Это тебе наверное Серёжа Казанков объяснял, да? 🙂

      • Аноним

        Смело, очень смело. Только не очень понятно причём тут знак «?» после слова «да»? Если утверждаете, то ставиться другой знак. Если спрашиваете, то почему считаете, что именно Серёжа Казанков должен был объяснить?

  80. дискуссия у нас здесь

    Найдите здесь Лайда!
    Предполагаемые ответы Лайд это:
    — герой Ланцелот рыцарь, бросивший вызов дракону
    — Бургомистр (Мэр города)
    — фельдфебель (жандарм)
    — человек из народа, который произносит «А то как же это само собой, да прошлом году ты знаешь ого-го…»

  81. Алексей собес

    Я совсем перестал понимать всех комментаторов и тему спора. Народ вы с Марса что ли?

  82. Поддерживаю марийантикоммуниста

    И. В. Сталин, в отличие от В. И. Ленина, претендовал не только на роль пролетарского, но и общенационального вождя. 12 апреля 1936 г. в передовой “Правды” И. В. Сталин впервые был назван “отцом народов СССР”. Еще ранее к его имени прочно прирос так же эпитет “великий”.
    Для И. В. Сталина на первом месте по-прежнему стояла утопическая идея коммунизма, не смотря на происходившие идеологические изменения.. Выступая в 1931 г. на Всесоюзной конференции работников социалистической промышленности, И. В. Сталин торжественно заявил: “В прошлом у нас не было и не могло быть отечества. Но теперь, когда мы свергли капитализм, а власть у нас, у народа, – у нас есть отечество и мы будем отстаивать его независимость” .
    В трактовке И. В. Сталина патриотическая идея представляла собой нечто эклектичное, причудливым образом соединив несовместимое – коммунистическую догматику и доктрину русского исторического величия.
    Активно внедрялась и теория “старшего брата”, которая в отличие от безжизненных деклараций сталинской Конституции 1936 г. (“СССР есть свободный союз равноправных наций” и др.) служила реальным руководством в области национального строительства.
    Для него русские – этническая основа его власти, политический стержень, скрепляющий в единое целое все народы. Всякое другое понимание исторического предназначения русских, подразумевавшее отстаивание ими собственных прав на национальную самобытность, И. В. Сталин пресекал решительно и беспощадно. Уровнем ниже по сталинской иерархической схеме находились украинцы, еще ниже – белорусы, затем следовали прочие народы, имевшие собственную государственность в виде союзных республик; еще ниже располагались так называемые титульные народы автономных республик.
    Самую последнюю ступень этой пирамиды занимали экстерриториальные нацменьшинства. Характерно, что вошедший в советский разговорный обиход термин “нацмен” именно с этого времени стал приобретать уничижительно-пренебрежительный, а в просторечии и ругательный смысл.
    Накануне Второй мировой войны советского вождя все чаще тревожил призрак другой империи – развалившейся в 1918 г. “лоскутной” Австро-Венгрии.
    Чтобы застраховать свое детище – Советский Союз от столь мрачной перспективы, И. В. Сталин с середины 1930-х гг. запустил действовавший на основе русской национальной доминанты механизм языковой консолидации советского общества. Хотя новая национальная политика и несла на себе шовинистический налет классической русификации, она была обусловлена сугубо прагматическими причинами и не содержала элементов явного лингвистического насилия. На октябрьском (1937 г.) пленуме ЦК ВКП (б) было решено начать изучение русского языка во всех национальных школах Советского Союза.
    С 1 сентября 1938 г. он был введен в качестве обязательного предмета, начиная со 2 – 3-го классов в школах национальных республик и областей. Местным властям предписывалось, “разоблачая и в корне пресекая буржуазно-националистические тенденции к подрыву русского языка в школах”, вместе с тем не упускать из виду, что “родной язык остается основой преподавания в национальных школах и не подлежит ущемлению” .
    7 марта 1937 г. СНК СССР и ЦК ВКП (б) приняли постановление о расформировании национальных частей, появившихся еще в период Гражданской войны. А 6 июля 1940 г. вышло решение политбюро ЦК ВКП (б) “Об обучении русскому языку призывников, подлежащих призыву в Красную армию и не знающих русского языка”. 6 декабря 1940 г. по его настоянию политбюро распорядилось срочно исправить “негодное положение”, когда “многие руководящие партийные и советские работники” в союзных и автономных республиках не знают и не изучают языка коренной национальности
    Последние годы правления И. В. Сталина были отмечены разрастанием официального антисемитизма: борьба с космополитизмом, аресты и казни еврейских литераторов, общественных деятелей, наконец, печально знаменитое “дело врачей” .
    Такие всходы дали семена великодержавного шовинизма, посеянные в предвоенное десятилетие И. В. Сталиным, почувствовавшим, что в глобальном соперничестве трех мировых идеологий – либерализма, коммунизма и национализма – последний уверенно берет верх
    Руководство СССР после И. В. Сталина, осознав потенциальную взрывоопасность национально-государственной доктрины “старшего брата”, заменило ее редакцией концепции советского народа, нацеленной на формирование единой нации. Однако другое наследие Сталина – “коренизация кадров” в национальных республиках было сохранено и даже приумножено, что не могло не стимулировать на окраинах центробежные тенденции, обусловившие, в конечном счете, развал многонационального государства.

    • Керемет

      Про лайда и его компанию!
      Сейчас читаешь современные истории,
      и можно прочитать, вот ТАКОЙ-ТО человек,
      в ЗНАК ПРОТЕСТА ушел из партии (и движения),ТОЛЬКО ИЗ-ЗА ОДНОГО – неправильного движения (заявления), неправильной позиции партии, по какому-то ОДНОМУ вопросу.
      Некоторые уходили из партии из-за одной неправильного приговора, смерти, а ТУТ ЦЕЛАЯ ПОЛИТИКА!
      И тут факты в том, что герой – коммунист расстрелял сам лично ОДИН 10-15 тысяч человек, не вызывает ужаса.
      НОРМАЛЬНО! ДЛЯ ЭТИХ НЕЛЮДЕЙ!

    • Илья Бирский

      Капиталиствлак ан’lравлакlм моштэн ан’lртарат. Ленин дэн Сталин тугай кугу исторический личность улlт, эсогl моткоч уста буржуазный пропагандиствлакат шэм чияшт дэнэ пэтlрэн огlт кэрт. Марийвлак, мэмнан йу’ла вонча колlшlн лулэгlм тошкаш ок йо’ро’. Пэш герой улlда гlн, Оболенскийlн памятникшlм су’мlралза. Тудо чlнак марийlм пlтарlмашlн символжо. А Ленин дэн революций огlт лий lле гlн, руш историографийlштэ шукэртак «меря» олмlшто вэлэ кодlнна лиеш lле. А кlзlт мо? — чlнак мо Грудинин тэндан йолашlм кудаш налэш шонэда? Укэ, тудо шкэжат миллионер, просто коммуниствлак йорлlлlкlм пlтарlнэшт, Российlштат Финляндий гай лийжэ манlт. Мlлам С. Кургинянlн концепцийжэ кэлша. Мэат, Российlштэ илэна дlк, политический шонlмашна вараш кодшаш огlл: общероссийский руслошто, тунамак шкэ ойlртэмна дэнэ. Марий ушем движенийlн идеологический концепцийжlн кум чаракшэ лийшаш, шонэм: 1) национализм, 2) социализм, 3) исторический чlн. Общенациональный лидер сэмlн уло марий калlклан В. Н. Лайдlм поддерживатлаш ку’лэш, шонэм. Тlгай лидер сэмlн тудо чlла чlн lшта: ойласlман и пурлагай, и шолагайвлак дэнэ, и татар, и руш дэнэ, лач шкэнан корнlштlна пэн’гlдlн шогlмашнам йомдарlдэ. Кугэшнэна тlгай патlр ен’нан улмlжо дэнэ!

  83. Лайд

    Поро!
    Ответ (только очень короткий) на некоторые реплики:
    «Ты как удобно говоришь, поступками словам противоречить, и нашим, и вашим. Как сейчас, и коммунистам бегаешь, и к евстифеевским бегаешь, и к татарам бегаешь, всем угодить хочешь».
    1. Мое кредо (20 с лишним лет высказал, но всю жизнь придерживался): «Делай так, как говоришь».
    2. «Бегают» подобные этому комментатору. Мы дедали то, что было в наших силах, а не в норке просиживали. Что сумели, что не могли — судить истории. И не бегали Васютину, то ли с поклоном, то ли стучать.
    3. Еще раз — наш путь не угодничество, как у тебя, наверное.
    4. Наш путь язсный, а не токой плутовской, как мариантикоммуниста. Вы почитатйте начало и конец его длнных комментарий — понятно чего он хочет.

    • дискуссия у нас здесь

      Если даже сделать легкий анализ на КОММУНИСТЫ и ФАШИСТЫ
      Не углубляясь в «премудрости»
      То получается КОММУНИСТЫ это НЕДОРАЗВИТЫЕ ФАШИСТЫ!
      То есть если расшифровать СЛАБОРАЗВИТЫЕ ФАШИСТЫ!
      Потому что мозгов не хватает, жить современном мире!
      ГУЛАГ – полностью ручной труд!!! (работали вместо экскаваторов!)
      Сколько наших дедов там погибло, при плохом то питании?
      https://goo.gl/HhvuyA
      Те кто не хотел работать ДЕМОНСТРАТИВНО ОТКАЗЫВАЛСЯ –Убивали!
      РАБОТАЛИ ЗА ТРУДОДНИ! Денег не платили!
      Новым крепостным, даже паспорта не ВЫДАВАЛИ!
      Их начали выдавать только 1974 году!
      НУ КАК ЛАЙД? Хорош твой СОВОК?
      2011 год посмотри как работает ИХНЕЕ сельское хозяйство!

      Ну а где РАССТРЕЛЫ ВОЗМУЩАЕТСЯ ЛАЙД!
      ВЕДЬ ОНИ КРАЙНЕ НЕОБХОДИМЫ, чтобы очистить общество!
      «Чтобы мыслили правильно?»

      • Аноним

        Предложу правильное направление мысли, с моей точки зрения.
        Кулан о предсказаниях

        на 4 минуте про силу мысли
        с 8 минуты проблемы необходимо пропускать через сердце
        на 10 минуте про комментарии на сайте
        Чтобы мыслили правильно!!!

        • Аноним

          Продолжение правильной мысли Карта (Шамана).

          с 3 минуты Кто такой Карт (Шаман)
          7 минута тёмный(чёрный) Шаман (Шем ен)
          9 минута, 11 минута, важно 12 минута

  84. оппонент - "новоявленный эксплуататор"

    Ну что тут скажешь…
    «Один уже на Марийской земеле попробовал поэксплуатировать,
    да не так далеко находится».
    Потому как борец с эксплуататорами, ленинец-сталинец Путин,
    навёл порядок, укрепил государство.
    Учёность Лайда — налицо. А главное — ум.
    Незаурядный.
    Найдите его в «Убить дракона».

    • Аноним

      Почему вы всё время настаиваете на поиск Лайд именно в «Убить дракона»? Почему хотите ограничить поиск одним фильмом? А в других фильмах можно осуществлять поиск?

    • дискуссия у нас здесь

      Вы намекаете что Лайд это герой Ланцелот?
      Разве Лайд бросал вызов «дракону» Путину?
      Правильный ответ:
      Лайд это человек из народа, который произносит:
      «А то как же это само собой, да прошлом году ты знаешь ого-го…»

      • Аноним

        Мысль пошла. Только следует уточнить, в образе героя Ланцелота это вы увидели Лайд. Претензия «режиссёру», или может «сценаристу» была в несколько другом. Почему ограничиваемся одним фильмом? Где фантазия?

  85. в других фильмах можно осуществлять поиск ?

    Ни в коей мере Вас не ограничиваю. Ищите.

    • Аноним

      Вдруг посетила мысль. Лайд герой сюжета который разворачивается именно на наших глазах, со своими недостатками и достоинствами. И как сыграет в итоге свою роль Лайд пока нам не известно, фильм продолжается. Предлагаю хотя бы дождаться окончания очередной серии.

      • Коммунист.

        От своей ненависти к Лайду, к Марий ушем и ко всему советскому буржуйская шушера — антикоммунисты свихнулись. Не начали бы буржуи войну против рабочих — не попали бы в тюрьму! Когда лес рубят, и щепки летят. Вот попали туда и крестьяне, и попы! Память у шушеры однобокая, выборочная. Они молчат о том, что концлагеря придумали любимые ими англосаксы, и погибли в них в сотни тысяч раз больше людей, чем в ГУЛАГЕ. «Светоч демократии» Солженицын был разоблачён во лжи в десятках случаев отсидевшими в лагерях. Антикоммунисты роются в мусоре, пытаясь найти что-то вкусненькое и «балдеют» просто от запаха, ибо всё вкусненькое уже разобрано, все факты известны. Сколько бы ни размахивали грязным бельем перед читателями сайта, все аргументы против них. Эти ничтожества, ничего полезного не сделавшие для народа, своим повизгиванием против Лайда, Марий ушем, против подвигов и памяти предков, только смешат народ.

        • Не солженицын

          То что написал, в основном БРЕД
          Если хочешь что-то доказать приводи ссылки.
          При чем тут Солженицын?
          написал свое мнение, что-то может и сочинил,
          но это не принципиально, есть и другие сотни
          тысяч свидетельств описанных ЛЮДЬМИ,
          о «прекрасной» жизни в этих лагерях.
          https://goo.gl/HhvuyA
          Открой любую картинку там будет своя история,
          один может соврать но тысячи, вряд ли!
          Кстати насчет Солженицына – русский шовинист!
          Я его перестал уважать после того как он заикнулся,
          что FU народы незаконно занимают территорию русских.
          Про англосаксов не знаю, но вот что писали советские
          газеты в декабре 1939 года

          • Аноним

            И что здесь необычного. Предполагаю аналогичные поздравления исходят и от Путина в адрес руководителей США и стран Западной Европы. Рассылаются Министерством иностранных дел России аналогичные телеграммы касающиеся отношений Украины и России. Разве нет? США и Западноевропейские страны все они «партнёры», правда до поры, до времени.

            • Не солженицын

              «И что здесь необычного. Предполагаю аналогичные поздравления исходят и от Путина в адрес руководителей США и стран Западной Европы.»

              В том что хотя бы в этом поздравлении присутствуют слова
              «скрепленные кровью» и то что это 1939 год.
              начало второй мировой войны НЕ О ЧЕМ НЕ ГОВОРИТ?

              «Дружба народов Германии и Советского Союза, скрепленная кровью, имеет все основания быть длительной и прочной».
              /Сталин в телеграмме Гитлеру в декабре 1939г./
              https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/63/WWII_in_Europe_1939-1941-fr.svg
              И то что СССР вступил во Вторую мировую войну не 22 июня 1941г., а 17 сентября 1939г., не против, а на стороне Германии!

              Приведите аналогичные поздравления ГИТЛЕРУ !!!
              От президентов США Рузвельта, от Англии Черчилля.

              Даже если смотреть на этот вопрос в современном контексте,
              не вижу аналогов, есть СОБОЛЕЗНОВАНИЯ, есть поздравления с днем рождения, с каким то ЮБИЛЕЕМ, ну никак со «СКРЕПЛЕННЫЕ КРОВЬЮ!»
              Сечешь?

              Еще раз!
              Не говори голословно, если хочешь что-то доказать то приводи ссылки.

              • Аноним

                И что по вашему нужно сечь?
                http://stalinism.ru/dokumentyi/perepiska-i-v-stalina-s-f-ruzveltom-i-g-trumenom-v-godyi-voynyi.html?showall=&start=5
                Переписка И. В. Сталина с Ф. Рузвельтом и Г. Трумэном в годы войны — 1945 год
                ДЛЯ МАРШАЛА СТАЛИНА ОТ ПРЕЗИДЕНТА
                «Теперь, когда советско-англо-американские войска принудили армии фашистских агрессоров к безоговорочной капитуляции, я хочу передать Вам и через Вас Вашим героическим армиям горячие поздравления нашего народа и его Правительства….»
                Гарри С. ТРУМЭН

                ПОСЛАНИЕ ОТ ПРЕМЬЕРА И. В. СТАЛИНА ПРЕЗИДЕНТУ г-ну ТРУМЭНУ

                «Сердечно благодарю Вас за дружественные поздравления по случаю безоговорочной капитуляции гитлеровской Германии. Народы Советского Союза высоко ценят участие дружественного американского народа в нынешней освободительной войне. Совместная борьба советских, американских и британских армий против немецких захватчиков, завершившаяся их полным разгромом и поражением, войдет в историю как образец боевого содружества наших народов.
                От имени советского народа и Советского Правительства прошу передать американскому народу и доблестной американской армии горячий привет и поздравления с великой победой.»
                И. СТАЛИН
                9 мая 1945 года.
                И всё это за два года до начала «Холодной войны». Период: 1947 г. – 1991 г.
                Имеется и отличия, вместо выражения «СКРЕПЛЕННЫЕ КРОВЬЮ!», вписано «боевого содружества наших народов».
                Но это нисколько не помешало в дальнейшем воевать россиянам и американцам друг против друга, и в Корее, и во Вьетнаме, и в Афганистане, и много где ещё.
                Вышеприведённые ссылки вы принимаете в качестве доказательства?
                Предлагаю характер попридержать.

                • Не солженицын

                  «И что по вашему нужно сечь?
                  http://stalinism.ru/dokumentyi/perepiska-i-v-stalina-s-f-ruzveltom-i-g-trumenom-v-godyi-voynyi.html?showall=&start=5
                  Переписка И. В. Сталина с Ф. Рузвельтом и Г. Трумэном»

                  вы чё идиёт? или прикидываетесь?
                  Речь идет об аналогичных поздравлениях
                  ИМЕННО А. ГИТЛЕРУ ! ! !
                  есть такие аналогичные поздравления?
                  КРОМЕ СТАЛИНА?
                  Еще раз текст прочитайте внимательно!

                  «Дружба народов Германии и Советского Союза, скрепленная кровью, имеет все основания быть длительной и прочной».
                  /Сталин в телеграмме А. Гитлеру, декабрь 1939г./

                  https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/63/WWII_in_Europe_1939-1941-fr.svg
                  Сечешь?

                  • Аноним

                    «Даже если смотреть на этот вопрос в современном контексте,
                    не вижу аналогов, есть СОБОЛЕЗНОВАНИЯ, есть поздравления с днем рождения, с каким то ЮБИЛЕЕМ, ну никак со «СКРЕПЛЕННЫЕ КРОВЬЮ!»
                    Сечешь?»
                    Вместо «СКРЕПЛЕННЫЕ КРОВЬЮ!», вписано «боевого содружества наших народов».

                    • Не солженицын

                      Сталин был знатоком русского языка?
                      Иосиф Джугашвили до 8 лет вообще не знал русского языка!
                      Или знал очень плохо!
                      «В училище Сталину было трудно, так как в его семье говорили по-грузински и он почти не знал русского языка. Между тем обучение велось в основном на русском»
                      В 1886 году Екатерина Георгиевна хотела определить Иосифа на учёбу в Горийское православное духовное училище, однако, поскольку он совершенно не знал русского языка, поступить ему не удалось. В 1886—1888 годах по просьбе матери обучать Иосифа русскому языку взялись дети священника Христофора Чарквиани.
                      https://ru.wikipedia.org/wiki/Сталин,_Иосиф_Виссарионович

                      https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/63/WWII_in_Europe_1939-1941-fr.svg

                      http://eurorussians.com/soviet-history/
                      Сечешь?

                  • Аноним

                    Что вы носитесь со Сталиным как со списанной торбой. Уже вроде и не нужна, и выбросить жалко. Ну плохо говорил по русски, и что? Причём до самой смерти. Оставьте вы его. Всё уже сказано и написано про него. Если такое большое желание, напишите ещё одну книгу. Возможно кто и прочитает. Действуйте.

      • Антикоммунистам, аферистам и им подобным!

        И так ваша роль без фильма видна, что с чистым марийским языком ,вы попрощались навсегда!

  86. Лайд

    Поро!
    Лайд действует.
    А Ванек лежит да жуёт.
    А плюшевые мишки ждут… Но они уже изрядно грязные, замызганные.
    Да что тут коммунисты. Они вообще отсталые. А вот новая форма фашизма давно гуляет. Но фашисты эстого не хотят видеть: они сами замешаны в этом. Лицом к лицу… Еще Есенин этого понимал.

  87. Ольга

    превратили обсуждение в помойку, куда сливается весь бред — господа — нечем заняться — возьмите лопату почистите двор, затем метлу и подметите, так и порядок будет во дворе, глядишь и про свой родной язык вспомните в процессе работы.

  88. дискуссия у нас здесь

    Насчет предсказаний и фильма
    P.S.

    РФ были 180 народов, хотя и обрусели но не забыли своих корней, КУДА ОНИ ПОВЕРНУТ но точно не со скрепами кремля
    бегать будут.
    Адыгея Алтай Башкортостан Бурятия Дагестан Ингушетия Кабардино-Балкария Калмыкия. Карачаево-Черкесия Карелия Коми Марий Эл Мордовия Саха-Якутия Северная Осетия Алания Татарстан Тыва Удмуртия Хакасия Чечня Чувашия
    Что скрепляет эту территорию?
    Да ничего кроме как армии, флота, полиции и ОМОНа
    Теперь представьте что БРАТВЕ перестали платить зарплату!
    Что произойдет?
    Духовные СКРЕПЫ КРЕМЛЯ не каждому подходят!
    Все таки ЕСТЬ различия между Московией и Якутией,
    Чечней ,Татарстаном.
    https://www.eg-online.ru/news/366435/

  89. "А вот новая форма фашизма давно гуляет"

    Это же где она гуляет, о ком это ты, Лайд ?
    Именно тебя ведь и называли «нацистом» — забыл?
    И гулял ты в «правильных» СМИ именно с такой репутацией.
    Ну а ныне присоединился к своим обличителям и на кого стрелки переводишь ? Договаривай, о ком это ты !
    Или в тиливизире утонул и только кончики ушей торчат ?
    Собери комсомольское собрание, укажи на фашистов, чтобы все комсомольцы знали, и где, и с кем они давно гуляют.
    Путину напиши, в Марправду — воззвание.

  90. Анониму

    «Как сыграет в итоге свою роль Лайд» ?
    Как угодно Кремлю, так и сыграет.
    Правда, не сознавая, не понимая этого.
    Лайд живёт в прошлом — прошлым.
    Но власть тоже как бы живёт прошлым — так же «идейно», как и Лайд…
    А вот материально — не так: Лайд — угнетённый пролетарий или, точнее, колхозник интеллектуального труда…
    Но генеральную линию поддерживает.
    Что вполне устраивает власть.
    Такова роль Лайда.

  91. "буржуйская шушера - антикоммунисты"

    А какое отношение имеет нынешний — коммунистический Марий Ушем к возникшему 100 лет тому назад ? Коммунисты буржуазный Марий Ушем, как известно, устранили: «Лес рубят — щепки летят»…
    Или агитпроп не позволяет заметить такую мелочь ?

  92. Аноним

    Кто коммунист в нынешнем Марий Ушем?

  93. Лайд

    Поро!
    А что так тебя разволновало «новая форма»?
    Не исключено, что ты и есть, с тебе подобными.
    Разберись в себе.
    Что-то уж очень подозрительно. Хотя, подозрение, вещь плохая.
    Через года будут реальные факты.
    Ты, жумаешь, что тебе подобным оценку не дадут! Да еще как дадут.
    Вот поэтому не открываешь личико. Палачи (твои «любимые») тоже действовали в «масках».
    Марий улат гын, Колумбын возымыжым луд.

  94. а какова ваша роль..?

    Реализация идеологии национал-социализма стоила миллионов жизней «неарийцев».
    Реализация идеологии советского интернационализма — миллионов жизней своих, «братских народов нерушимого Союза».
    Люди порядочные и способные рационально мыслить давно уже осмыслили суть обеих идеологий и практик их реализации.

    «Наш путь ясный, а не такой плутовской, как у мариантикоммуниста» наряду с «Кому-то так хочется… возродить класс эксплуататоров и эксплуатированных» — лозунги, идеологемы «единственно правильной» идеологии.
    Оперирование идеологемами не предоставляет возможности понимания реальности: от прошлого — через настоящее — к будущему. Не даёт возможности осмыслить утопизм отдельных, во времени и пространстве, «научных идеологий», потому как устраняет возможность рассмотрения иных точек зрения, научных концепций в меняющемся мире, превращаясь в ДОГМУ. Это то самое, что «умом не понять, но можно только верить»… Любая догма требует верующих. Все религии большевиками провозглашены были «опиумом» не случайно: все традиционные религии «мешали» строителям нового мира (разрушив всё до основания) и воспринимались в качестве конкурентных по отношению к вере в коммунизм. Поэтому на территории СССР убивали и картов, и священнослужителей мировых религий —
    в борьбе за души верующих.
    Особенностью идеологем (по сравнению с научными терминами) является то, что они всегда экспрессивно-эмоционально окрашены
    и таким образом, создавая иллюзию понимания, способны успешно управлять массовым сознанием… — в нужном идеологам направлении.
    Лайд как и нынешняя власть (и в этом проблема для будущности россиян) мыслит не рационально, а идеологемно.
    Да и говоря о царских временах, хорошо бы не упускать из поля умственного зрения то, что большевики большой кровью удержали распадающуюся империю (выскочили из неё лишь прибалты с финнами).
    Идеологемная жвачка лайдов говорит лишь о «простых решениях», которые неизменно терпят крах. Всё значительно сложнее, в том числе, и в отношении идеологии и практики реализации марксизма-ленинизма. Понять всё это без заинтересованности в понимании властными структурами (гос. власть, образование, СМИ, кинематограф-«лучший пропагандист» и т.д) простым трудящимся, колхозникам и работникам умственного труда сложно.
    Но время неумолимо. В последующем, с задержкой, однако всё равно новое поколение вынуждено будет осмыслить то, что могло сделать нынешнее, но не сделало этого.

    • Аноним

      Всё просто, и одновременно достаточно сложно.
      Шаман Кулан — Александр Артемьев о стабильности…ч.2

      со 2 минуты полезно знать всем комментаторам
      с 4 минуты про рабский менталитет и …

  95. Аноним

    Лайд и все остальные!

    Сколько же сил и энергии вы тут тратите чтобы устраивать склоки и бесконечные разборки. Вам не надоело? Не проще встретиться лично и пообщаться?

    Занялись бы лучше реальными делами!Или вы думаете что высказываясь тут вы делом заняты?Ошибаетесь.

    Ладно,всем пока. Пойду реальными делами заниматься,в отличии от вас)

    • Аноним

      В случае если вдруг надоест заниматься реальными делами, заходите по старой памяти, пообщаемся.

  96. а какова ваша роль..?

    Оценку даст время и Лайду в том числе, не только «подозрительным», мне подобным. Точнее, уже дало.
    Не дало только для особо одарённых.
    А вот «и ещё как дадут» — интересно, это как ?
    Какова форма этой «и ещё как» ? Метод каков ?
    Может, к стенке поставят за инакомыслие ?
    О каких «палачах в масках» речь, Лайд,
    если «подозрения вещь плохая» ?
    Когда связная речь — проблема, полемика невозможна.

  97. Алексей собес

    То Лайда хвалят и памятник хотят ему поставить, то Лайда ругают. Лугомарийцы, вы уж определитесь. Подеритесь что ли в конце то концов. Подеритесь и определитесь что можно выделить Лайду. Должен же быть какой-нибудь вывод, иначе этот ваш спор будет бесконечен.

    • Аноним

      Тынь мам сирет?!))) ахаха ку:вла «лугомарийцы»?!

    • Аноним

      Вы как лицо незаинтересованное, и несколько отличаетесь от «резких» лугомарийцев, предложите свой вариант. Вдруг ваш вариант всем понравится.

    • Аноним

      Про стабильность, или когда наконец может прекратится спор.
      Шаман Кулан — Александр Артемьев о стабильности и о другом..ч.3

      со 2 минуты люди привыкли возлагать на кого-то ответственность, и не берут на себя ответственность
      с 5 минуты, с 7 минуты
      Механизм возложения ответственности на другого человека
      с 10 минуты

  98. Марий ANTIкоммунист

    Аноним
    20.02.2018 в 23:04
    Что вы носитесь со Сталиным

    Ой как просто, давайте забудем про Сталина, который уничтожил людей больше Гитлера! Гитлера и фашизм осудил весь мир, в т.ч. и сами немцы. Абсолютно правильно! Но Гитлер уничтожал врагов, Сталин граждан своей страны. Ни сталинизм, ни Сталина Россия не осудила, т.е. оправдывает его преступления против человечества? Марийцы от советской власти и Сталина пострадали больше, чем в среднем житель России. Последствия сталинизма среди мари сказываются и по сей день!
    Бирский йолташ, и Лайд, в 90-ых нацдвижение не коммунисты восстанавливали, а мы все простые марийцы, одухотворенные демократическими изменениями, пришедшими благодаря перестройке Горбачева и демократизации Ельцина! Мы это делали вопреки коммунистам, но обком Марийской АССР тогда был слишком силен в республике и через обком комсомола Сашу Абдулова взяли под контроль это зарождающееся нац. движение. Именно коммунисты, Абдулов пытались обуздать марийских националистов и это им удалось. После пришел к власти такой же просрусский коммунист Зотин и вы все просрали эти изменения. Вы ползали в ногах у русских, пытались им угодить, боялись дать реальную свободу марийским националистам, в отличение от Татарстана, например. Поэтому у мари сегодня нет ничего: ни главы (раньше президента) мари, ни того, чтобы, чтобы Кремль считался с марийцами, как с татарами в Татарстане.
    Все профукали из-за своей просоветской, прокоммунистической позиции в нац. движении!!!
    Марий ушемы и вообще независимое марийское нац. движение уничтожили именно ваша советская власть и большевики. А в 30-х ваш любимый Сталин уничтожил всю марийскую интеллигенцию!!!

  99. Лайд

    Поро!
    Полностью оторвавшись от темы, некоторые анонимы (или один?) стал культивипрвать фашизм. Он так и пытается навязать нам это. Хитро, исподтишка. Так и хочет все это впихивать в наше сознание. Ну, пусть тешится. Это опасно для молодежи.
    Нам, «просоветским, прокоммунистическим» (это уже из другого комменатрия) — и это я заявляю осознанно — ваша навязчивость нам не страшна.
    Ме тыште марий йылме нерген мутланена. А тый кычалат шкаланет площадкым — идеетым шаркалаш.
    Мыйын шонымаште — тидым марий айдеме ок возгале. Санденак марла возем. Вашештен кертеш гын, тугеже эше утларак шоналтыман.

  100. Неабдулов

    «Именно коммунисты, Абдулов пытались обуздать марийских националистов».
    Потому и — на поверхности. Несменяемый. Непотопляемый… Как ВВП.

    • Аноним

      Думаю Абдулов как раз с этой целью и был внедрён в марийское национальное движение, чтобы уже изнутри выполнять поставленную задачу. Пока мы не имеем документального подтверждения, но это обязательно раскроется.

  101. "...всё это впихивать в наше сознание"

    Помимо того, что вам было впихнуто, в ваши мозги более ничего не впихуевается. Ибо и содержание, и форма впихнутого
    не предполагала ПОНИМАНИЕ — только ИСПОЛНЕНИЕ. С энтузиазмом.
    У Лайда ничего не прочтешь помимо «заключений», напоминающих приговоры «тройки».

  102. "стал культивировать фашизм"

    Родимые пятна комсомолизма…
    Где аргументы в отношении «культивировании фашизма ?
    Как это напоминает доносительство. Безмозглое.

  103. некоторые анонимы (или один?)

    К.Н. Сануков способен к тому, к чему не способны Абдуловы с Козловыми — переосмыслению пропагандистских клише,
    их происхождения и сути — в ежовых рукавицах цензуры.
    Для переосмысления же необходимы и мозги, и мужество.

    1987 г. — коллективная «История МАССР»:
    «Жизнь предопределила идейный крах националистов….» и т. д.

    2005 г. — «Марийская автономия»:
    «Большевистские организации губерний уездов РУКАМИ МАРИЙЦЕВ ЖЕ, ПЕРЕШЕДШИХ К НИМ В УСЛУЖЕНИЕ… сначала ограничили деятельность Марий Ушемов культурно-просветительной сферой,
    а затем разогнали их… 17 декабря 1918 г. Центральный отдел мари при Наркомнаце вынес решение: «Ввиду НЕНАДОБНОСТИ ДЛЯ ТРУДЯЩИХСЯ существование организации «Центральный Союз мари (черемис)»… ЗАКРЫТЬ НАВСЕГДА» [стр. 58, 59].

    2010 г. — «Марийская автономия»:
    «… теперь для обсуждения важнейшего в жизни народа вопроса собрались только члены коммунистической партии, а беспартийные активные общественные деятели, игравшие большую роль на предшествующих этапах и даже ещё в феврале 1920 года… были отстранены от общественно-политической деятельности» [стр. 87].

    30-е годы — уже не отстранение, а отстрел всех непозволительно образовавшихся: дюже грамотные. Остались Абдуловы с Козловыми — наследники Н.А. Алексеева.
    В итоге:
    «10 ноября 2002 года действие Декларации о суверенитете отменено, её принятие рассматривается лишь как «исторический факт», имевший место на определённом этапе истории республики»
    [стр. 168]. — Собственно это и есть итог реализации стратегии большевизма. Для тех, кто внимательно читал труды классиков большевизма, преодолевая гипноз пропаганды, это было понятно.
    Непонятно только «писателям», а не читателям (из анекдота советских времён)…

    • Аноним

      То есть следуя логике вашего комментария, если бы не остались Абдулов с Козловым — наследники Н.А. Алексеева, то 10 ноября 2002 года Декларацию о суверенитете не отменили бы. Так что-ли, мужественный вы наш «некоторый аноним»

  104. Алексей собес

    Новость для некоторого анонима. https://vk.com/wall-70895969_1641

  105. анониму

    Конечно же дело не только в Абдулове с Козловым. Не пытаюсь представить их козлами отпущения. Во многих из нас сидит славное наследие, к сожалению, не осмысленное…
    Такое впечатление, что не осмысленно в том числе и то, почему на
    МариУвер 99% — анонимы.

  106. "У русского ума не ищите логики"

    «Страна, где нет не только никаких гарантий для личности, чести и собственности, но нет даже и полицейского порядка, а есть только огромные корпорации разных служебных воров и грабителей».
    Виссарион Белинский (из письма к Гоголю)

    «Русские говорят громко там, где другие говорят тихо, и совсем не говорят там, где другие говорят громко»
    Александр Герцен «Былое и думы»

    «Жалкая нация, нация рабов, сверху донизу – все рабы»
    Николай Чернышевский «Пролог»

    «Быть завзятым подлецом и в то же время не хотеть сознавать этого — страшная особенность русского подлеца!»
    Антон Павлович Чехов («Безотцовщина»)

    «Россия такая же скучная и убогая страна, как Персия. Интеллигенция безнадежна… она в громадном большинстве состоит из людей неспособных и никуда не годных. Народ же спился, обленился, изворовался и вырождается».
    Антон Павлович Чехов («Рассказ неизвестного человека»)

    «Я говорю это, исходя из крепко сложившегося убеждения, что вся русская интеллигенция, мужественно пытавшаяся поднять на ноги тяжелый русский народ, лениво, нерадиво и бесталанно лежавший на своей земле, — вся интеллигенция является жертвой истории прозябания народа, который ухитрился жить изумительно нищенски на земле, сказочно богатой».
    Максим Горький «О русском крестьянстве»

    «Положение России ужасно. Но ужаснее всего не материальное положение, не застой промышленности, не земельное неустройство, не пролетариат, не финансовое расстройство. Ужасно то душевное, умственное расстройство, которое лежит в основе всех этих бедствий. Ужасно то, что большинство русских людей живет без какого бы то ни было нравственного или религиозного, одинакового для всех и общего всем закона… большинство людей, действующих теперь в России, под предлогом самых разноречивых соображений о том, в чем заключается благо общества, в сущности руководятся только своими эгоистическими побуждениями».
    Лев Толстой «Не убий никого»

    • Рушмари

      Что у жирика на языке, то у русского в уме.

    • Алексей собес

      Какой смысл приводить эти цитаты 100 летней давности? Нет никакого смысла. Мир всё равно улучшился с того времени. Уже не расстреливают как в Китае. Если бы эти писатели побывали в то время в каком-нибудь племени аборигенов людоедов, то писали совсем по-другому о России, если бы не были бы съедены.

  107. Какой смысл приводить эти цитаты...?

    Какой смысл ? Чтобы понимать причинно — следственные зависимости. То, что такое преемственность. Наконец, то, как формируется ментальность (мировосприятие, психология),
    в том числе, собесов.

    • Алексей собес

      Уважаемый Аноним, у тебя образования то хватит устанавливать причинно-следственные связи? Смотри не надорвись. У меня ведь красный диплом есть. И вообще имеешь ли ты право устанавливать связи для человека с красным дипломом? Я думаю, что не имеешь. Лучше ввп поднимай, связи без тебя установят, вон как много анонимов пишут и все устанавливают какие-то связи. Ещё сотня связей и все мы будем связаны одной целью, связаные одной цепью…

      • Собесу ФСБшнику

        Причинно-следственные связи в твоих комментариях обрусевший Алексеюшко собес и продавший свой народ за фсбшные деньги.
        Если комментатор «У русского ума не ищите логики» 23.02.2018 в 19:22 не указал бы источники откуда фразы, я бы подумал это написал какой-то современный независимый от Кремля человек… Абсолютно ничего не изменилось. Вот как описывали русских 100-200 лет назад, такими свиньями они и остались в современной России.
        И самое печальное и ужасное, что эти русские свиньи успели превратить в таких свиней и завоевавших нерусских. Пример тому ты Алексей собес! Ты такая же полная русская свинья, хотя вроде горномариец, как описано в этих цитатах. Увидел себя и не понравилось?

        • Вес марий.

          Русские крестьяне — это те же мордва и марийцы, только потерявшие и память о своих древних предках, их язык, их веру — порабощённые и забитые. Не скажу, что марийские крестьяне сильно отличаются от них — все та же убогая рабская психология.

  108. Не Лайд!

    В любом случае Мы победим, во преки Лайду!
    Марийский народ в любом случае победит!
    ЛАТЫНЬ=АнглОзыца= Марийский Народ!
    ВСЕГДА ВПЕРЕДИ!
    За что боритесь Московичи?

    • Вес марий.

      С кем ты победишь, ничтожество? Такие, как ты, никогда не победят, они только губят марийский народ. А хотелось бы, чтобы народ мари победил все невзгоды. Это возможно, если у мари будет элита из таких героев, как Лайд, и чтобы тебе подобные черви не точили мари изнутри.

      • Не Лайд!

        «С кем ты победишь, ничтожество? »
        Не с кем, а с чем!
        Ваш любимый совок, КТО ПОБЕДИЛ?
        Вот так одним и словом и победили!
        ИДИ ПОПЛАЧЬ, ТАМ В СТОРОНКЕ!
        ТАК и МОСКОВИЮ НАГНЕМ!
        Это ГАВНО САМО ЗАГНЕТСЯ!
        Зло не способно развиваться! У тухнет само собой!
        Всякий, посеявший семена зла, открывает ворота своей гибели. Таджикская пословица.
        Доброму и Бог помогает. русская поговорка
        За что борешься, НИЧТОЖЕСТВО?
        Капля воды камень долбит!
        Так и простой червяк! ПЕРЕГРЫЗЕТ ВАШЕ НЕРУШИМОЕ и
        ЗЛОВОННОЕ, рано или поздно!

  109. Елена

    мамамояржунемогу!!!!!! Ай-да черемиса, молодца! Начали за здравие, кончили за упокой! Залезли в такие дебри, что сами уже заблудились! вперед, ребята! на вас смотрит вся Россия!

  110. краснодипломно-самонадеянному собесу

    «… умеешь ли ты право устанавливать для человека с красным дипломом ?»
    Право-то имеет каждый, а вот возможности реализации этого права разные у разных людей, в том числе, и у краснодипломников.
    Красный диплом никогда не был показателем ума.
    Не случайно, в лучших вузах Москвы, Санкт-Петербурга, с чрезвычайно большим конкурсным одбором на одно место, краснодипломников старались не брать: на многолетнем опыте замечено было, что именно среди них менее всего встречались абитуриенты креативные.
    В дифференциальной психологии давно известно: сумма знаний не равна способности ими оперировать, не равна креативности, способности творить, анализировать, раскрывать те же причинно-следственные зависимости… Поэтому же в среде действительно ученых людей умственные, творческие возможности и способности оценивают не по дипломам, «поплавкам», и не по ученым степеням,
    а научным публикациям так же и — литературно-художественным текстам (у писателей, поэтов, драматургов). Поэтому, в частности, говорят и том, что писателями, журналистами не в вузах становятся…

    • Алексей собес

      Ну вот как знал, что будет провокация. Специально к этому случаю заявляю: у меня 2 диплома. Есть синий и красный. Мы должны спасти Вселенную. Провокации анонимов бесконечны, но я всегда знаю, что им ответить с аргументами и железными фактами.

      • не Аноним

        …«Интеллигенция, образованная и воспитанная колонизаторами, является главным врагом собственного народа».
        Трудно что-либо добавить.

        • Аноним

          https://mariuver.com/2018/02/28/mari-sohran/#comment-88427
          «Мы хотим, чтобы мари как народ сохранился»
          Заслуженная артистка Марий Эл, певица Раисия Данилова рассказала о беспокоящей её современной массовой музыкальной культуре:
          …Очень жаль, что господин Васютин (Михаил Васютин, первый заместитель председателя правительства Марий Эл, с конца 1990-х до 2017 года был министром культуры республики; он пришёл на торжественный вечер, но не стал занимать место в президиуме) уже ушёл. Когда я его спросила, слышит ли он, о чём поют в эфире этого радио, он сказал: «А тебе какая разница, звучит марийская речь и хорошо».
          Васютин — это и есть живой образчик «краснодипломного» образования. У него всегда имелись аргументы и железные факты.

          • АнтиPORO

            Что PORO решил заступиться за своего коллегу из ФСБ Алексея собеса? Да Васютин формально тоже продался путинской власти, которая уничтожает народ мари и всех нерусских. Но он будучи в этосй системе все ж пытается сохранить народ мари, наш язык, культуры. Ты тварь PORO и собес прекрасно это понимаете, это вас ужасно раздражает, но официально вы ни Васютину, ни его команде претензий предъявить не можете. Вот и пыатетесь здесь ему отомстить, потомучто васютины, в отличе от вас, лишь формальные путинисты гробящие наш народ. А ВЫ ТВАРИ РЕАЛЬНЫЕ и причем в КВАДРАТЕ!!!
            Поэтому ты PORO ты тут уже годами все пытаешься оправдать русскую фашистскую власть во главе с Путиным-фюрером и все проблемы свести к васютиным!

            • Аноним

              Читайте иногда материал под которым оставляете комментарии.
              «Замминистра поделилась статистикой исследований языковой проблемы в республике. В 1973 году 66 процентов мари общались со своими детьми на марийском языке. В 1985 году — 42 %. В 2001 году — 35 %. А в 2011-м — 7%. По данным исследования, в 2015 году 82% мари используют в семье русский язык. Галине Ширяевой после этих цифр задали вопрос из зала, на который она не ответила: «А где вы всё это время были?».»
              Вот официальная претензия Васютину и его компании.
              Как можно «формально продаться? Если «продался», то как ещё можно назвать его поступок? Как можно быть «формально беременным», при этом объявлять не беременным. ВЫ словно сторожевой пёс стоите на защите интересов Васютина-АНТИмарийца. Васютин (ВЕСЕ ТАН), он не мариец, вернее АНТИмариец. Он адепт христианской церкви, и противник традиционной веры народа мари. Чтобы убедиться в этом просто читайте внимательно материалы сайта.
              https://mariuver.com/2017/11/14/mtr-pomosch/#more-55377
              «Община МТР просит оказать содействие»
              Также, от имени религиозной организации было написано обращение в Министерство культуры, печати и по делам национальностей Республики Марий Эл с просьбой о содействии. К сожалению, в ответном письме был получен отказ.
              Теперь поинтересуйтесь какие суммы были направлены Министерством культуры на строительство новых и реставрацию существующих христианских церквей. Документы подписывались лично Васютиным. Вы по всей видимости из той же команды АНТИПА.
              Вы как называете людей находящихся «формально» на службе фашистов, а также всех тех, кто защищает «формально» работающих на фашистов? Ну вот и назовите себя этим прозвищем.

  111. Бородин Игорь

    Да когнитивный диссонанс однако………
    Для изучения иностранных языков никаких бумажек разрешений не треба.!!
    А для изучения родного языка куча согласований……
    И как это воспринимать ?

    • Лесник Яндулкин

      Вот и я о том же… Судиться нужно! Добиваться равноправия марийского языка с иностранными. И с русским, который в наш край был привнесен во времена насильственного расширения российской империи. Мы пользуемся русским языком — таковы реалии постимперского общества. И мы обязаны изучать его, а кроме того еще и иностранные языки. Таков закон! Но, вот ведь парадокс! На марийской земле закон РФ обязывает нас изучать только чужеродные языки, но не родной, который тыссячи и тысячи лет звучал в наших лесах, полях и лунах…, и который сформировал наш народ таким каков он сейчас есть.
      Судиться! Настойчиво, пусть даже суд этот растянется на долгие годы, но нужно судиться! Всё же, я уверен, что справедливость в цивилизованном мире существует и нам необходимо в этот мир прорываться! Но — цивилизованно… Суд за судом, пройти все инстанции и ЕСПЧ будетна нашей стороне.
      Хотя, что-то мне подсказывает, что и Россия после Путина окажется способна принимать справедливые решения!

  112. Елена, у вас… недержание. Возможно, возрастное:
    а вы — НЕ черемиса ?
    И до какой народности или общности возвысились ?
    Вы думаете, вся Россия обратит свои взоры на мамамояржунемогу
    и именно с неё будет брать пример ?
    Предлагаете брать пример с неудержимо ржащих ?
    Это невозможно:
    не все люди призваны в мире этом ко ржанию.
    По сути своей.

    • Аноним

      Это лично ваше мнение, или вы представляете мнение группы «товарищей»? Если это действительно только ваше личное мнение, то оно имеет право быть ровно на столько насколько имеет право быть и мнение Елены.

  113. @рен знает где ?

    Я выразил своё мнение о ржунемогущих НЕчеремисах.

    • Илья Бирский

      Ку’шно’ антикоммунист-либерал Совет власть жап’м да тунамсэ ен’влакlм, «совоквлак» манlн, моткоч чот критиковатлlш. Обьективно ончалаш гlн, марий калlкlн эн пассионарный жапшэ лач Совет властьlн ту’н’алтlш ийлашкэ, 1920-30 ийлашкэ логалэш, кунам илашlжат пэш нэлэ лийlн. Графически ончалаш гlн, тунамсэ пик 37-шэ ийлаштэ кэнэта волэн кая, вара прямой линий дэнэ икшlрlмlн кая да Совет властьlн пlтартlш ийлаштlжэ, 90-шэ ийлаштэ, адак но’лталалтэш. Совет властьlн пlтlмэкэ, капиталист, либералвлакlн, путиноидвлакlн властьlштэ пен’гlдэмалмэкlшт, марийlн пассионарностьшо нуль дэкэ лишэмаш ту’н’алэш. А вэт илlш условий кlзlт 30-шо ийла дэнэ тан’астарlмаштэ тан’астараш лийдlмэ сай. Тугэ лэктэш — илlш условий саеммэ дэнэ ту’зланlшаш олмэш Совэт власть йоммо дэнэ пlрля марийlн пассионарностьшо йомlн. Антикоммунистlн тидэ фактlм коран’дэн кэртшэ аргументшэ уке, конешне.

      • Лесник Яндулкин

        Прежде чем употреблять тот или иной термин необходимо понимать его в том смысле, для которого он и был предложен в первоисточнике.
        Пассионарность — это проявление внутренней силы, побеждающей внешнюю, даже значительно более могущественную. Ваш пример абсолютно противоречит теории пассионарности.
        А вот соответствует ей пример чеченского народа, победившего многократно превосходящую внешнюю силу…
        Но, а вообще-то теория пассионарности весьма надумана и, по мнению многих исследователей, Лев Николаевич Гумилев был более убедителен в поэзии, чем в научных исследованиях…
        Мне посчастливилось послушать его на одной конференции много лет тому назад, о чем я с удовольствием вам и сообщаю…

Добавить комментарий

Заполните поля или щелкните по значку, чтобы оставить свой комментарий:

Логотип WordPress.com

Для комментария используется ваша учётная запись WordPress.com. Выход /  Изменить )

Google+ photo

Для комментария используется ваша учётная запись Google+. Выход /  Изменить )

Фотография Twitter

Для комментария используется ваша учётная запись Twitter. Выход /  Изменить )

Фотография Facebook

Для комментария используется ваша учётная запись Facebook. Выход /  Изменить )

Connecting to %s

This site uses Akismet to reduce spam. Learn how your comment data is processed.