Фильма Дениса Красильникова «Война непрощенных» рассказывает о судьбе легиона «Идель-Урал», о татарах, оказавшихся на службе у вермахта, но осуществлявших активную подрывную работу против фашистского режима. В легионе, кроме татар, служили и другие представители народов Поволжья: башкиры, чуваши, марийцы, удмурты, мордва и др.
Видео: Денис Красильников
мдэ…………..очередная ложь, проплаченная ради восхваления определенной нации—татары! для незнающих историю: слово «татары» вошло в обиход благодаря удмурту Марджани, которого почему-то называют татаром! казанская верхушка до 1553 года никак не называла себя варварским словом «татары»—кипчаки, ногайцы! но никак не татары! Татар- это сборная народностей как чуваши, удмурды, мари, мордва…В отношении Джалиля—вместе с ним был в плену житель соседней деревни. Вот он клятвенно заверял, что если б Джалиль остался жив, придушил бы этого иуду собственными руками….и не он один был такого мнения.
Лена, существуют научные книги, учебники по истории, этнологии и т.п. Изучайте их. А то, что ваш знакомый хотел бы задушить Джалиля, ни о чем не говорит. Кстати, заодно стихи Джалиля почитайте, его «Моабитскую тетрадь»
Муса Джалиль «Варварство» (1943)
Они с детьми погнали матерей
И яму рыть заставили, а сами
Они стояли, кучка дикарей,
И хриплыми смеялись голосами.
У края бездны выстроили в ряд
Бессильных женщин, худеньких ребят.
Пришел хмельной майор и медными глазами
Окинул обреченных… Мутный дождь
Гудел в листве соседних рощ
И на полях, одетых мглою,
И тучи опустились над землею,
Друг друга с бешенством гоня…
Нет, этого я не забуду дня,
Я не забуду никогда, вовеки!
Я видел: плакали, как дети, реки,
И в ярости рыдала мать-земля.
Своими видел я глазами,
Как солнце скорбное, омытое слезами,
Сквозь тучу вышло на поля,
В последний раз детей поцеловало,
В последний раз…
Шумел осенний лес. Казалось, что сейчас
Он обезумел. Гневно бушевала
Его листва. Сгущалась мгла вокруг.
Я слышал: мощный дуб свалился вдруг,
Он падал, издавая вздох тяжелый.
Детей внезапно охватил испуг,—
Прижались к матерям, цепляясь за подолы.
И выстрела раздался резкий звук,
Прервав проклятье,
Что вырвалось у женщины одной.
Ребенок, мальчуган больной,
Головку спрятал в складках платья
Еще не старой женщины. Она
Смотрела, ужаса полна.
Как не лишиться ей рассудка!
Все понял, понял все малютка.
— Спрячь, мамочка, меня! Не надо умирать! —
Он плачет и, как лист, сдержать не может дрожи.
Дитя, что ей всего дороже,
Нагнувшись, подняла двумя руками мать,
Прижала к сердцу, против дула прямо…
— Я, мама, жить хочу. Не надо, мама!
Пусти меня, пусти! Чего ты ждешь? —
И хочет вырваться из рук ребенок,
И страшен плач, и голос тонок,
И в сердце он вонзается, как нож.
— Не бойся, мальчик мой. Сейчас вздохнешь ты
вольно.
Закрой глаза, но голову не прячь,
Чтобы тебя живым не закопал палач.
Терпи, сынок, терпи. Сейчас не будет больно.—
И он закрыл глаза. И заалела кровь,
По шее лентой красной извиваясь.
Две жизни наземь падают, сливаясь,
Две жизни и одна любовь!
Гром грянул. Ветер свистнул в тучах.
Заплакала земля в тоске глухой,
О, сколько слез, горячих и горючих!
Земля моя, скажи мне, что с тобой?
Ты часто горе видела людское,
Ты миллионы лет цвела для нас,
Но испытала ль ты хотя бы раз
Такой позор и варварство такое?
Страна моя, враги тебе грозят,
Но выше подними великой правды знамя,
Омой его земли кровавыми слезами,
И пусть его лучи пронзят,
Пусть уничтожат беспощадно
Тех варваров, тех дикарей,
Что кровь детей глотают жадно,
Кровь наших матерей…
Э.К,! Все произведения Джалиля (как и его биографию) я знаю хорошо и за приведенное вами стихотворение в 1978 на конкурсе чтецов получила на конкурсе первую премию(читала на татарском). Хотя знаю и его поэму «Яуыз Иван», где проявляется сущность отношений Залилова к России, его ненависть к оккупантам русским ( почему-то об этом помалкивают).Но! Действительность на самом деле другая!
Хорошо, что есть не только русско-шовинистический, сталинско-советский взгляд на историю, но и другой альтернативный. В русской империи, СССР ни татар, ни марийцев за людей не считали.
А те кто, во время ВОВ вой попали в плен — предатели. Все очень просто, поэтому и столько жертв со стороны СССР.
Но к счастью, времена меняются и взамен черной-белой совковской идеологии, приходит нормальная, объективная, человеческая история. Понятно, что слуг старой системы это ужсно раздражает.
Для честности не мешало бы включить и документальные свидетельства украинского писателя Роздьякова, попавшего в плен вместе с Джалилем—прошедшего все ужасы концлагеря, от смерти его спасло только попадание в тифозный барак. Освобожденный американцами, был передан советской стороне и получил 25 лет лагерей.Его воспоминания о так называемом легионе были бы очень даже кстати!
Елена, ваше обобщение в отношении «вражеских татар» — навязчивая идея, пунктик, свидетельствующий о самой обычной ксенофобии. А ксенофобия, как известно, это именно то, что формируется кукловодами с известной целью — разделяй и властвуй.
Как раз на кукловодов вы, возможно, не сознавая этого, и работаете.
Глупейший вы человек! Ну куда вам со своим умишком на калашный ряд? Отвечаю для других: фильм «Война непрощённых», создан с единственной целью:оправдать и отмазать фашистский легион «Идель — Урал».
1)Начнем с самого начала: музей(кажется таким внушительным и серьезным учреждением), но это частный музей, имеющий своей целью восхваление белого движение, антисоветчиков и лесных братьев. Сделали, называется, рекламу музею за счет налогоплательщиков.
2)Профессор Гилязев посчитал пунктуальных немцев глупцами и считает, что легионеры 3 года жили-жрали и рассуждали о будущем государства под названием «Идел-Урал» и не привлекались к карательным операциям. А куда же тогда деть карательные операции легионеров во Франции! Бельгии! Голландии!+ 1944 год карательные акции против польских партизан!+ жесточайшее подавление варшавского восстания! Это я хорошо изучила при поиске материалов по истории одной татарской деревни («…кр-ц, 640 сп,147 сд;ВТлег,827 бат, попал в плен в районе г.Волгоград 09.08.1942, погиб во Франции)..погиб во время вот как раз этого похода)…+ имеются воспоминания марийцев 825 батальона, перешедших 23.02.1943 г белорусским партизанам.
3) На 27-ой минуте я чуть со стула не упала: уважаемый мною Черепанов выдал такой перл, по которому зритель понимает, что Залилова нашла немецкая агентура в виде советских политруков в прибалтике и!!!!!!!!!заставляет вступить в ряды сопротивления!))))))) тут уж ругнулась матом! Э бит сам Залилов нашел группу сопротивления и странным образом совпало начало арестов подпольщиков.И ни слова о Гайнане Курмаше-учителе из Марий Эл, оказавшимся в плену со спецзаданием!
4) По мнению Газизова, руководители перехода в сторону маков были арестованы и сосланы на каторгу! на 25 лет!блин! а что врать-то?они были реабилитированы в 1956 году!
В целом создалось впечатление, что предательство ради сохранения своей шкуры допустимо! предавай!убивай! главное, постараться в живых!…..
мдэээ……миллионы погибших могли восстать и закопать людей с такими мыслишками в гнилое болото! …тратить деньги налогоплательщиков на мифологизацию истории и оправдание предателей????????
Это опасно, что правительство Татарстана поддерживает такие идеи. Это несет определенную опасность для молодежи, ибо нет гарантии, что не возникнет внутренняя Украина с соответсвующими поступками. Тем более уже официально известно о татарстанской молодежи (80 человек), воюющих на стороне ИГ, ведущих агитационную работу.
кстати….хочу добавить факт для размышления: в свое время беженцам-славянам с Донбасса было отказано в принятии их в Татарстане с мотивировкой «Это национальная республика и вашим детям придется учить татарский язык! мы предпочитаем выходцев из Средней Азии»..Ответ на официальном уровне!!!!
Правильно сделали, что не согласились! Не Татарстан развязывал эту войну в Донбассе, а *** вторглись в чужую независимую соседнюю страну и развязали и там войну, убивают ни в чем не повинных людей, женщин и детей!
***, тысячи убитых *** системой на Украине на их совести!!!
Умнейшая из умнейших ! Между знаниями и представлениями историков могут быть значительные различия. Между знаниями и представлениями историков и политруков и подавно.
Э.К., еленам получавшим на конкурсах ЧТЕЦОВ премии в 1978 г. , ныне книги уже не помогут… Не для того проводились тогда конкурсы. Представьте себе елен, которые после конкурсов чтецов служат с мужьями и политруками в воен. городках. После воен.городков они становятся самыми умными. Вступать с ними в полемику… не утруждайте себя. Бесполезно.
.
мдэээээ…… *** Если б не эти—елены, маши, мани, их мужья, саши, вани, командиры, политруки -патриоты Вов, показавшие личным примером мужество и бесстрашие, воодушившие героев; «легионеров» идел-ураловского типа могло быть больше! Но! к вашему горькому сожалению, патриотов своей родины оказалось больше , и в итоге мы победили коричневую чуму!
Аноним, благодаря таким как Елена ещё держимся. А про политруков и военные городки вообще не по адресу. Я, например, не знал, что власти Татарстана отказались принять беженцев с Донбасса. Представьте, что Европа отказалась бы принимать беженцев — мусульман. Сколько шума, такой хай бы подняли.
А вот Марий Эл беженцев С Луганска и Донбасса приняла, Правда работу предоставила только в «Акашевском».
И каков результат этой победы красных чумистов над союзными, коричневыми ?
Не надобно бы путать патриотов с идиотами.
Результат такого неразграничения в преспективе — плачевен.
Красные чумисты не дали возможность коричневым разбомбить СССР с помощью атомных бомб. Во время войны немцы активно вели разработки атомного оружия. Однако, с наступлением советских войск в 1944 году немцы затягивали с разработками. Не успели изобрести атомное оружие к 1945 году. Если бы война затянулась хотя бы на 1 год, то история человечества сложилась бы совершенно по другому. А так американцы испытали атомные бомбы на японцах. Как-то так… Победить коричневых на год быстрее помог лендлиз от США и Великобритании.
Информация о разработках немцами ядерного оружия. https://ru.wikipedia.org/wiki/Немецкая_ядерная_программа Информация основана на иностранных книгах, есть список иностранной литературы.
Елена, я хочу отметить, что марийцы в Марий Эл в таком стиле не размышляют. Это один аноним такой нашёлся, я на 100 % уверен, что он не с Марий Эл. Аноним размышляет в татарском стиле. Марийцы в Марий Эл размышляют обычно так, как в передаче Марийцы Москвы.
хочу я вас сразу предупредить, что вачис к этому анонниму отношение не имеет☺
Любопытно, а «в татарском стиле» — это как ?
Алексей, и ещё: не в службу, а в дружбу, поясни мне, что есть марийский стиль. Серьёзно, может, действительно, я на 100% чужой, не сознавая этого. Пожалуй, трудно сформулировать, что есть марийский стиль, но поднатужься. Как ты это определил ?
Заранее благодарю.
Это так. Тюркский стиль. Первое предложение начинается с восхваления: «Умнейшая из умнейших ! и т.д.» «Между знаниями и представлениями историков могут быть значительные различия.» — правильнее сказать: между реальным событиями и реконструкцией событий могут быть неточности. В итоге — смысл второго предложения не верен. «Между знаниями и представлениями историков и политруков и подавно.» — Ненавязчиво делается ложный вывод: историки вообще не имеют понятия, какая была история. А точнее делается вывод: что историки, вообще не знают правильную историю. А кто тогда знает историю? Но историческая наука всегда наиболее точна, к событиям недавнего прошлого. То что было в истории 100 лет назад, историки могут описать с точностью до дня. История опираясь только на достоверные факты описывает наши прошлые события. Следующее предложение: оказывается Э.К, Елене книги уже не помогут. Случайно вставили Э.К. Зачем? Скорее всего для того, чтобы запутать мысли читающего ваш комментарий. «Не для того проводились конкурсы» Но конкурс совершенно безобидный. Этот для того, чтобы школьники понимали, что война — это плохо. Далее, Елена не из-за военного городка стала умной. Она окончила университет. Военный городок не имеет никакого отношения к уму Елены. Это всё равно, что сказать из-за того, что я много раз работал с таджиками и узбеками в Москве, я стал умным. Значит предложение о военном городке неправильное. Далее вывод: вступать с Еленой в полемику не имеет смысла. В целом комментарий, о том, как аноним выбирает выгодные факты для него и на этой основе делает, итог или вывод. А вывод мы должны понять такой: Что Елена неправа. И спорить с анонимом не надо. В итоге: о том что Елена неправа, нам просто навязывается.
Марийский стиль: Нахваливать при обращении к человеку не будут. Начинают просто с имени. А потом говорят или пишут, что думают про человека и про дела, как есть. И высказывают свой вывод, что они думают. Свой вывод обосновывают фактами.
Ты прав! Данный фрукт под несколькими фейками сидит у меня на хвосте уже месяца три. И в татарстанских группах, где я нахожусь; и в друзьях. Прямо как в стихах:
Все бегу-бегу бегу!
Убежать я не могу!
прыгну через плетень,
а за мною- моя тень!
Эта информация была может на сайте. Один татарин доказал, что на самом деле он настоящий БУЛГАР. http://www.tatpressa.ru/news/7066.html
Елена, может быть в беге Вам хвост мешает ? Хвост старых стереотипов. Но не в этом беда — в том, что боитесь вы уже собственной тени.
Алексей, вы настоящий Рыцарь ! защитник Елены-Прекрасной !
(начинаю с восхваления, то есть по-татарски, продолжу в марийско-еврейском стиле. Не сомневайтесь, такое тоже бывает. Мир людей удивителен и многообразен).
Вынужден (в соответствии со своей марийско-татарско-еврейской сучностью) заметить, что ваши утверждения «Историческая наука всегда наиболее точна…» или «Историки, опираясь только на достоверные факты, описывает наши прошлые события…» являются попыткой выдать желаемое за действительное. На самом деле, история России — это более собрание мифов, нежели наука. Об этом вам скажут историки. Или региональные историки очень заняты или чем-то… озабочены и не могут сказать ?
Или, к примеру (выбираю «выгодные» факты), на ваш вопрос «[если] историки вообще не знают ПРАВИЛЬНУЮ историю». А кто тогда знает историю ?» мой ответ будет таков:
У разных историков (в отношении одних и те же событий) «правильная история» может быть разной. К примеру, есть официальные, приближённые ко двору, историки (если хотите — прикормлённые, как, к примеру, Мер Канаш) и есть неофициальные — «неправильные».
Не всё так просто с «достоверными фактами» и «реконструкциями событий», уважаемые. Об этом также пусть скажут историки. Это отдельная весьма интересная тема…
Или ещё об одном «выгодном» факте, в отношении: «Но конкурс совершенно БЕЗОБИДНЫЙ».
— Не справедливо, уважаемый, умаляете, я бы сказал, унижаете роль и значение советской воспитательной работы работников идеологического фронта (продуктом которого являетесь и Вы, уважаемые, возможно, не сознавая этого), службы агитпропа, всей системы образования и воспитания !
В отношении же таджиков с узбеками: Но Вы же не поглупели,
работая с ними ? Думаю, не поглупели бы, работая и с татарами или, к примеру, с евреями. Или я ошибаюсь ? А если даже и причина в том, что евреи на стройках очень мало встречается и что по этой причине вы с ними не работали… ну да к не обязательно именно они в этом виноваты.
А кто в этом «виноват» ?
К вашему сведению, уважаемый Алексей, вместе с дипломом справку об уме в университетах не предоставляют. Да и разный ум бывает.
К примеру, ум злого гения… Кроме того, чувством юмора университеты не одаривают своих выпускников. (Это я в ответ на ваше: «Елена не из-за военного городка стала умной. Она окончила университет»)…
аноним! что вы так боитесь данного отцом и матерью имени? если решили побороться—так с открытым забралом! а то получается, потявкаете и в кусты!
Если «БОРОТЬСЯ», то не в полемике, Елена.
Борются с врагами…
Вы думаете, в борьбе глупейшие с их умишком могут представлять опасность для умнейших ?
Обратимся к историкам.
Доктор исторических наук, главный научный сотрудник Института российской истории РАН Юрий Жуков Накануне.RU о своем отношении к фильму:
Это все, мягко говоря, вымысел. ….. Получается, берут сначала факт, а потом делают из него нечто мифологическое».
Татары отрекались от присяги советской власти и давали присягу Третьему рейху. Добровольцы шли в «Идель-Урал», отвоевывать свое особое государство, которое обещал фашистский пособник Шафи Алмас, отдельно от СССР, отдельно от большой Родины? Уж не пропаганда ли сепаратизма и экстремизма при государственной поддержке? Авторы фильма о легионерах судят обо всем, конечно, с точки зрения мирного времени – люди пытались выжить, у них была тяжелая судьба, они прошли боестолкновения, плен, снова боестолкновения, а потом фильтрационные лагеря. Все это идет через призму 825-ого батальона, однако авторы не очень-то вспоминают о тяжелых судьбах тех, кто не пошел на поводу у нацистов.
Главный научный сотрудник Института российской истории РАН Юрий Жуков.
: «… Основная масса легионеров-мусульман были карателями, их руки были по плечи в крови. Поэтому говорить как-то, что один хороший, поэтому и другие хорошие – нельзя», — считает «Это является именно обелением фашизма — вычленяются какие-то моменты, как про тех же самых власовцев пытались объявить, что они спасали Прагу от нацистов, и единичные моменты, которые можно хоть как-то истолковать в их пользу – преподносятся как естественные, нормальные действия этих самых предателей. А все остальное просто отбрасывается. Это нормальный пропагандистский шаг. Но самое печальное, что из-за больших пробелов в знании Отечественной истории такая пропаганда на многих действует»
Раис Сулейманов описал очень важную мысль, связанную с фильмом:
«И вот сейчас выходит этот фильм при поддержке первого президента Татарстана Минтимера Шаймиева, причем не только содержащий ошибки в фактах, на что уже обратили внимание, и не случайно увидели в этом сознательный умысел, но и оценки этого коллаборационизма. Дескать, изнутри боролись в рядах легиона «Идель-Урал» с нацистами, но самого осуждения сепаратистских планов коллаборационистов по созданию независимого татарского государства нет. Такое чувство, что вот так, отдельными шажками, подводят к определенной мысли: тема коллаборационизма теперь не является табу, ее нужно обсуждать, и нельзя на это явление смотреть однозначно осуждающе. А награждение этого фильма на Казанском мусульманском кинофестивале только закрепляет это отношение к проблеме».
Вот вам и причина рьяности татарстанской молодежи в ИГ.
Елена, знаете вы нквд-кгб-фсбшники мастера манипулировать историческими фактами. Вы сейчас здесь со своим коллегой с Алексеем пытаетесь оправдать преступления против человечества сталинского режима, ваших коллег нквдшников, кто стрелял в спину идущим в атаку советским воинам. Ваша система репрессировала и уничтожила миллионы ни в чем не повинных граждан. Вы большинство попавших в фашистский плен советских солдат, независимо от обстоятельств, записали в предатели, расстреляли их, репрессировали, заставили их после одного ужаса фашистского плена пережить ужас ваших сталинских лагерей. Фашисты убивали врагов, а вы своих граждан! Фашистский режим осудили, а вас нет. Те нелюди, ваши коллеги и возможно родственники, которые расстреливали наших советских воинов в спину, издевались и мучили невинных пленных в лагерях сейчас в героях и получают очень даже приличную пенсию! *** Не надо прикрывать преступления ваших коллег и вашего режима борьбой с фашизмом. Нет никакого прощения, нелюдям и убийцам!!! На их совести миллионы ни в чем не повинных советских граждан. А фильм – правда, который вы боитесь, не зря же до сих пор архивы ФСБ по этому делу под грифом «секретно». Значит есть, что скрывать. ***
Елена, вы — советско-сталинский пропагандист, но с чужого голоса.
Читайте хотя бы Георгия Почепцова, уважаемые: «Символическая система, стоящая за российскими пропагандистскими операциями».
Кроме того, научным еленам можно предложить и «Семиотика», «Теория коммуникации», «Информационные войны».
Ну хотя бы «Символическая система….»
30 октября — день памяти жертв политических репрессий. И в память всех погибших в сталинских лагерях «Историческая правда» публикует уникальные рисунки и воспоминания Евфросинии Керсновской — дворянки, пережившей ГУЛАГ.
http://www.istpravda.ru/artifacts/14705/
Девять кругов ГУЛАГа Евфронсии Керсновской
Посмотрите также сериал «Королева красоты» дабы увидеть истинное лицо наших спецслужб в полевоенные 60-е гг.
Лучше спросите у Долгова или пусть мемуары напишет по службу в СРВ.