В Москве завершается работа над фильмом «Война непрощенных». Кинолента – масштабное исследование судьбы участников волжско-татарского легиона вермахта «Идель-Урал», где воевали и марийцы.
Московская студия «FDL-production» к 70-летию Великой Победы завершает работу над проектом «Война непрощенных». Этот документальный фильм стал своего рода продолжением предыдущей работы студии, рассказывающей об участии татар в Первой Мировой войне. Кинолента вышла в 2014 году и называлась «Незаметные герои неизвестной войны». Новый фильм будет презентован в ближайшее время в Москве.
Работа над кинолентой ведется при поддержке временно исполняющего обязанности Президента Республики Татарстан Рустама Минниханова, предпринимателя и мецената Рустэма Магдеева и Музея-мемориала Великой Отечественной войны г.Казани, сообщает пресс-служба Полпредства РТ в РФ.
В «Войне непрощенных» события разворачиваются во время Второй Мировой войны. Новая картина – масштабное исследование непростой судьбы участников волжско-татарского легиона вермахта «Идель-Урал», состоявшего из военнопленных татар, башкир, марийцев, чувашей, мордвы и удмуртов. Этот фильм – одна из немногих попыток документалистов в нашей стране разобраться в таком сложном и остром явлении отечественной истории, как коллаборационизм (осознанное, добровольное и умышленное сотрудничество с врагом, в его интересах и в ущерб своему государству). Около миллиона представителей всех народов СССР в годы войны оказались в числе «предателей».
Сегодня хорошо известна трагическая судьба 11 участников антифашисткой подпольной организации легиона «Идель-Урал», в которую входили Гайнан Курмашев, Муса Джалиль, Абдулла Алиш, Гариф Шабаев и другие. Все они за «подрыв военной мощи Третьего рейха» были гильотинированы в берлинской тюрьме Плетцензее 25 августа 1944 года. Однако вся правда о легионе, о тех, кто впоследствии перешел в партизанские отряды на оккупированных территориях Европы и СССР, до сих пор малоизвестна. Большинство легионеров героически погибло, сражаясь с фашистами, и лежит в безвестных братских могилах, а те, кому после всех перипетий все же удалось вернуться на родину, сгинули в ГУЛАГе. Дела 30 тысяч легионеров-участников антифашистского сопротивления все еще пылятся в архивах под грифом «совершенно секретно», а, значит, большинство из них незаслуженно считаются предателями родины.
Режиссер проекта Денис Красильников, оператор Рафик Галеев и ведущий Фарид Бикчантаев (главный режиссер Татарского академического театра им.Г.Камала), продюсер Лейсан Ситдикова побывали в местах, связанных с историей легиона «Идель-Урал» в Белоруссии, Германии, Польше и Франции, где записали интервью с историками, краеведами, архивистами и очевидцами тех трагических событий.
Одним из самых больших потрясений для съемочной группы стала встреча с 93-летним Гайнаном Юсуповым – легионером 828-го батальона «Идель-Урал», который, вернувшись на родину, за свой коллаборационизм расплатился годами каторжных работ на лесоповалах Сибири. Еще одной важной вехой экспедиции стала уникальная находка в архивах польского города Радом, проливающая свет на десятки судеб участников легиона «Идель-Урал». Группе также удалось разыскать места, где шло формирование восточных легионов, визуализировать работу подпольной антифашистской организации «группы Курмашева», поговорить с потомками свидетелей героической гибели татар в составе французского Сопротивления и отрядов белорусских партизан.
Экспертами в фильме выступили известные российские, немецкие и польские историки, политики, общественные деятели. Это первый Президент Республики Татарстан Минтимер Шаймиев, доктор исторических наук Искандер Гилязов, президент Фонда защиты гласности Алексей Симонов, член-корреспондент Академии военно-исторических наук Михаил Черепанов, кандидат исторических наук Сергей Дробязко, журналист Римзиль Валеев, директор музея ФСБ Татарстана Ровель Кашапов, директор витебского музея М.Шмырева Ирина Шишкова, научный руководитель Германского института кавказских, татарских и туркестанских исследований (ICATAT) Мисте Хутоп-Рикке, директор музея «Бранденбург-Пруссия» Штефан Тайлиг, польский историк и режиссер Пшемыслав Беднарчик, руководитель Музея борьбы и мученичества в Треблинке Эдвард Капувка, краевед и писатель из Нюрнберга Эдуард Гиндин, руководитель союза «Татарлар-Дойчланд» Венера Вагизова, мэры коммун Бэн и Вержезак во Франции Мишель Деколян и Жан-Пьер Туретт и многие другие.
Презентация фильма «Война непрощенных» при содействии Полномочного представительства Республики Татарстан пойдет в Москве в ближайшее время.
Посмотреть первый фильм студии
«Незаметные герои неизвестной войны», 2014 г. можно здесь:
Источник: Татар-информ
Пуры йыд.
Очень интересное и грандиозное событие. Я, например, лично слышал от участников ВОВ, что был немецко марийский словник военных терминов. И это было издано в Германии. Может все это можно найти в каком нибудь архиве Германии. Но вряд ли, потому что после поражения Германией войны, многие документы связанные с войной были уничтожены.
Началась очередная порка чуши! возвеличивание искусственно созданной нации татар! «трагическая судьба антифашистов 11 татар»…ой-ой-ой! Во-первых, в плен попали «осознанно!». Никакой группы под руководством татар не было! Была группа Курмаша—и все! Таких групп было не мало! В отношении Джалиля—-доказательство его «любви» к родине—это его ода об оккупантах русских—«нехорошем» Иване на татарской земле! И идея создания государства «Идель-Урал!» была порождена еще на Курултае в Уфе в 1919 году. Но увы! не получилось тогда, захотелось спустя 20 лет. Увы! тоже не получило поддержки большинства!Сейчас очередной миф о героях-антифашистах! …доколе и до какого уровня будут наглеть? татары-люди без родины, без земли -потому и страдают комплексом неполноценности, чтобы самоутвердиться! слово «татары»- обозначает всякий сброд, безбожник и захватчик! люди без прошлого!
С тобой *** и говорить не о чем !!!! Вы захватчики ещё ответите нам за 52-ой год !!!!
1)mars!!!! если ты из породы кипчака или ногайца—-это значит, казанский татарин!(их булгары называли татарами—варварами, безбожниками) опоздал ты , братец, лет на 500!!! когда черемисы вели войну 70 лет после завоевания Поволжья, казанские татары массово прислуживали захватчикам и получали за это должности, звания, земли!!! но ногайцы-кипчаки сами уничтожили в 1335 годах булгар, и неизвестно кто тут кому должен!
2)mars!!!!если ты из булгар(чуваш, мордва, черемис, удмурт, башкир), то нужно начать с кипчаков и ногайцев!, то бишь казанских татар!
р.с. я -захватчик!!!!!!!))))))) дитЁ моЁ! учи историю и меньше прогуливай уроки!
сказала бы «флаг в руки и вперед». Но куда? и с кем?
Оооо,русская пропаганда в деле.Ну да,татары-никто и звать никак.Зато у русских многовековая история подсилок под скандинавами,грузинами,немцами и т.д.Фу!
Я же сообщал, что татары — это сборная команда из разных народов. Кыпчаки, удмурты, марийцы, чуваши, мищары, булгары под влиянием тюркской культуры стали татарами. Например, татарин, предки которого были настоящими марийцами, а он теперь татарин. Это мариец перешедший в татарина.
У меня тоже есть мысли перейти в немца, сменить фамилию на Бергер, подучить немецкий и алга nach Deutschland… Хочется стать настоящим арийцем.
«No russians» Who are you? What is your nationality?
Кем бы они не были, но они сильный народ, который хоть на своей земле хоть немного да хозяин. Просто у великорусскошовинистической пропаганды и их слуг зубы об крепкий татарский камень попали. Вот они Вас с Вашей коллегой «Еленой» и раздражают 🙂
Ты наркоман что ли? Или татарин?)))))) Чья ты подстилка? Грузинская?
Уважаемая Елена, Ваши принципы деления людей и Ваша ненависть по-национальному признаку очень напоминает идеологию фашистов. Если удосужились посмотреть первый фильм о татарах в 1-ой мировой, то там даны исторические факты. Действительно, Россия – не одни русские и не одни русские воевали в войнах, в т.ч. и татары, и марийцы. Но нас очень часто русская пропаганда не замечала и не замечает.
Идель-Урал – это часть нашей истории, там воевали наши люди. Мы ничего не знаем о них, кто они, почему они там воевали.
В 1 фильме есть кадры как в Германии заботятся о памяти своих врагов, российских военнопленных. Архивы упорядочены, могилы ухожены. Даже восстановили памятник этим своим врагам.
Ваши времена сталинско-брежневско-путинской дикого, однобокого, примитивного видения истории, когда нелицеприятные вещи просто замалчиваются или скрываются, прошли, по крайней мере, в цивилизованном мире. Вы очень любите всем подряд развешивать ярлыки «фашист», а вы сами все похлеще фашистов с вашими первобытными взглядами на историю и на людей.
Аноним! Вы потому и аноним, что боитесь своего суждения, вернее всего , его у вас и не имеется! Но!Каждый остается при своем мнении: пусть по -вашему у меня первобытное отношение на историю:оно, к сожалению, правдивое! Между татарами и башкирами не первое десятилетие идет скрытая война, кто и кем является и когда кто «родился». Корень спора в том, что такой народности не было! Мы- марийцы! У нас имеется история, и она богаче историй многих народов. Но! Не тот у нас ментаоитет и мы не умеем из мухи сделать слона!В отличие от татар, ненароком выдающих чужую истоию за свою! Возьмем, к примеру , ту же Булгарию! Она ассоцируется с татарами. Но! жителями булгарии были черемисы, чуваши, мордва, удмурды и никаких татар в помине! А посмотрите как они переврали историю!
Далее, объясняю вашей глупейшей голове: фашизм-возвеличение одной нации над другой! Спрашивается, кого я возвеличила? И когда я употребляла слова неправильно? Прежде чем кидаться первыми попавшими в глаза словами, не мешали бы одним глазком посмотреть словарь, коль не хватает ума на большее. И преджде чем анонимно строчить ответы, подумайте хотя бы раз какую чушь несете!
Знаете, я тоже могу прикинуться Василием Царевичем 🙂 Кто докажет какая «Елена» Вы на самом деле и в каком кабинете сидите 🙂
Речь на верху шла о фильмах, а не о том, что вы пишете. Вы 1-ый фильм посмотрели? Я посмотрел! Фильм основан на документах и показывает роль татар во время ПМВ. Фильм — просто прекрасен, по-настоящему воспитывает патриотизм, любовь к России.
Вы же, как и официальная пропаганда Кремля, Царской России поддерживаете только взгляд великорусских шовинистов, где пишут только о русских, где они самые-самые, а нас других нерусских коренных народов вообще нет. Вы и ваша советско-путинская пропаганда постоянно врали, скрывали, оболванивали людей, используя чисто фашистские гебелевские методы пропаганды. Сейчас в РФ творится то же самое!
Вам ни марийцы ни татары не нужны, поэтому Вы постоянно здесь всякие гадости о татарах пишите, настраивая марийцев против них. Разделяй — и властвуй. Вас раздражает, что у татар реальная власть в Татарстане, Вам бы хотелось все нерусские народы видеть такими жалкими и бесправными, каковыми являются марийцы в Марий Эл, да и по всей РФ.
Пуры вады.
Я считаю, что у каждого народа и каждой нации своя славная история, которую нужно ценить и уважать. К сожалению в современной России замечается уважение истории исключительного одного народа. Получилось, что этот народ возвели в ранг сверхнарода, идеологи которого творят что хотят.
«Мы — марийцы !» — Леночка, да, но не все такие как вы.
Жаль, но словари вам уже не помогут…
Не рвите душу. Эк угораздило вас с татарами-то.
Может, татарин вас проигнорировал в былые времена ?
И чего это вы так к ним неравнодушны ?..
В одном вы правы: Не надо бы «кидаться первыми попавшими в глаза словами».
Елена,Вам подлечиться бы немного у невролога.С такими эмоциями можно быстро сгореть
Отвечаю всем !
1).В отношении Первой мировой: пройдитесь по сайту http://www.svrt.ru/1914/1914.htm Посмотрите авторов проекта, тематики форумов, списки участников Первой мировой—информация достаточная!
2) В отношении Второй мировой. Ознакомтьесь с работами Черепанова, Мустафина и Роздиакова-узника того же концлагеря. В плен попали все -таки осознанно!Прочтите Э. Манштейна «Утерянные победы». Цитирую:»Татары сразу же встали на нашу сторону. Они видели в нас освободителей от большевистского ига, тем более мы уважали их обычаи…». Данный фильм -реабилитация татар после нашумевшего фильма о сотрудничестве татар с фашистами. Была еще документальная книга (если не ошибаюсь Шоршовых) о действиях татар во время ВОВ, за что их татары хотели даже сжечь живьем, тираж был уничтожен. Факт остается фактом, с идеей о создании государства «Идель-Урал» носились как с писаной торбой. Перелом в мыслях наступил после разгрома татарских команд в мае 1942 года. Переключились, скажем так, к сильному плечу. О роли Курмаша татарские историки почему-то предпочитают замалчивать-все Джалиль да Джалиль. Что не соответсвует действительности. Ибо в отличие от словесиста Джалиля, Курмаш имел и профессиональную подготовку и специально был заброшен в тыл врага для подрывной деятельности: окончивший Параньгинский техникум, преподававший в Куянковской школе Марийской АССР Курмаш прекрасно владел марийским, русским, татарским.
Резюме: не стоит перевирать историю в свою пользу! надо опираться на фактах, какими бы они не были.
В отношении слабости к сильному плечу привоже дополнительные факты из истории:
1)Татары всегда пишут , что любят «русский » народ. Хотя странно , почему именно русский, а не российский. И почему такая любовь крайне трагична для российского народа? Год 1853-1854. «татары» с остервенением предавали и продавали российский народ, уверенные в победе сильнейшего брата-турка. Ан нет! Облом!Но ничего,быстро переключились после разгрома турков.
2) 1914-1917. Опять споры о создании государства «Идел-Урал», но — увы! Не получилось! Пришлось уезжать в Среднюю Азию.
3) 1921-1937.Татарскому национальному меньшинству советское правительство предоставляло большие льготы и давало большие послабления, чем русским: татар меньше раскулачивали, татар меньше ссылали, татар меньше ограничивали в правах.
4)1941-45. Тут уж много написано.
5) …..1990….В кровавые 1990-1996 годы на сцену вышли татарские националисты, материально подкрепляемые казанской верхушкой для захвата власти. Расстрелы семьями, разборки группировками. Вывод на сцену Байрамовых-Кашаповых и т.п (их после завершения своих ролей задвинут за решетку).
6)2010 и ..далее. Антирусский марш в Казани.Когда на всеобщее телевидение одна девица-журналистка назвала русских оккупантами и требовала их изгнания. Ее повысили в должности и отправили за счет государства в Турцию на обучение.Лозунги «Максатыбыз — байсезлек!» («Цель — независимость!»), «Требуем! Запрета русского языка в образовании, как запрещён татарский», а также скандирование «Азатлык!» (Свобода), «Ля илляха иль Алла!» и «Аллах акбар!» были восприняты властями столицы Татарии как должное — никакой — никакой реакции милиционеров на откровенные нарушения закона не последовало.
Зачем далеко ходить за примерами. Мой собственный опыт , вернее, опыт нашей деревни. На нашу улицу переселились из соседних деревень две татарские семьи. Учтивые, дружелюбные, ….и что? Сначала исподтишка, потом уже жалобами, выросшими в требование, они захотели относиться к татарской стороне. При поддержке власти и депутатов разделили нашу улицу: оттяпали аж 1/3 марийской деревни. Никто кроме меня и группы поддрежки из 5-6 женщин не бастовал. Марийцы- депутаты(выбранные местной властью) были против меня и тоже говорили, что я разжигаю национальную вражду. Спрашивается, на какой крен татарам не считаться мари — суксинцами, а именно надо делить землю? Отвечаю—им это позорно. Итог: я живу в с. Мари — Суксы(отстояла дом). Но! моя машина (стоит через дорогу) уже на Татарских Суксах. Вот так и перехожу с одной деревни в другую несколько раз в день!
В скором будущем все идет к тому, что марийскую школу сначала превратят в 9-летку, а потом в начальную. Тут уж не буду бастовать—директор школы- мариец -депутат поселения выступал за дарение марийской территории татарам и вместе с Третьяковым в свое время развернули широкую кампанию против меня. Пусть закрывают, иначе действительно, на все энергии не хватит.
Хочу сказать несколько слов о марийцах. Это очень порядочный и честный народ. Трудолюбивый. Советую заглянуть ко мне в контакт- я часто выкладываю совместные дела. Последний пример: 1 мая жители и гости села пришли (добровольно!) на уборку кладбища- около 100 человек.Посмотрите на их лица! Все довольные и как относятся к памяти предков! И у нас на кладбище похоронены христиане, магометане. язычники—их объединяет одно—принадлежность к марийцам. Все старинные могильные плиты( их 3) ухожены и очищены в независимости от вероисповедания.
Ну, в плен многие попадали помимо своей воли, если о солдатах то это окружение, ранение. А мирные жители так вообще большинство так туда попадали — просто советские войска оставляли какие-то территории. И многих помимо их воли могли отправить в «Идель-Урал». Не только некоторые татары, но и марийцев, и масса русских и др. народов восприняли немцев как освободителей от большевистского ига. Разумеется, если твою семью как кулака отправят в Сибирь, или как «врагов народов» расстреляют, или тебе в трудлагерях придется полуголодным выполнять рабский труд. Или как в Суслонгере, захотел пойти Родину защищать, а тебя будут голодом морить и издеваться над тобой. Пережив ужасы у немцев, придя в свою страну попавших в плен или расстреливали или отправляли в лагеря, или людям всю свою жизнь пришлось нести позорный крест предателя. Хотя даже если человек в плену боролся с фашистами. Татары, крымские-татары – предатели все. Последних депортировали и уничтожили половину нации. Вы же никогда людей за людей не считали. У вас все очень просто, попал в плен – предатель. Татары – все предатели. Одни русские у вас герои, хотя предателей среди них было не меньше, чем среди татар, марийцев, украинцев и др. народов. Не народы надо обвинять, а ту вашу гнилую советскую систему. История вас ничему не научила, по-прежнему строите свою идеологию на поиске врагов, лжи, скрытия неприятных фактов, неуважении к Человеку, великорусском шовинизме.
В отношении гнилой советской системы- большинство с удовольствием вернулось бы в эту гниль. Тут объяснять ничего не буду! Врагов не ищем—мы не общенародный фронт Путина, чтобы рыть окопы! При чем тут русские , я не поняла. Да и ладно! Не о том речь. В отношении крымских татар поступили крайне гуманно—за это полагался расстрел.Со своим Суслонгером уже вызываете тошноту -сколько можно муслевать одну тему? Таким суслонгером был каждый колхоз в принципе. Именно такой ценой и была добыта победа советского народа над Германией. В противном случае нас с вами, как инородцев-черемисов, давно бы отправили на мыло.
Я говорю Вы пострашнее фашистов, потомучто вы постоянно оправдываете преступления не менее страшного сталинского режима и вашей коммунистической системы. Вы готовы списать, наплевать на миллионы невинных жертв. И делаете это подло прикрываясь Победой нашего многострадального народа. Победил советский народ, где не только были русские, но и ненавистные Вам татары, мы марийцы и др. народы. Победил вопреки вашему Сталину, вашей гнилой советской системе.
Если бы не Сталин и ваша коммунистический режим то войны может и не было. Если и было бы, то жертв было бы в 2-3 раза меньше. Почти половина жертв 2-ой мировой войны этого жертвы вашей античеловеческой системы. Такие как вы всегда были опорой и картельным мечом этой системы, которая и сейчас продолжается. Поэтому вы и оправдываете своих.
вах! вах! где оправдание преступлений? конкретно! цитата? где культ Сталина? цитата? В отношении войны: в 1914 Сталина на арене не было, как вообще-то и коммунистического режима! год 1812? кажется и зародыша коммунизма не было? Подправтье-ка, дяденька, руль по теме! вы все косите влево!
Я рад, что Вы разоткровенничались. Ваши комментарии очень хорошо показывают античеловеческую сущность себя и того, чего вы защищаете 🙂
Аноним из анонимных источников: — » … победили вопреки Сталину , вопреки советской системе.» — Вы хоть думаете что пишете? Как можно победить без главы государства, например без президента Рузвельта, без премьера Черчилля, без верховного главнокомандующего Сталина, без президента Чан Кайши, без руководителя НОАК Мао Цзедуна? Как можно победить без идеологии, без государственного аппарата? Вот был Горбачев, 18 миллионов членов КПСС — а страны не стало. Вот это — «вопреки». И был Николай Второй, и была система испытанная веками — но не стало страны. И это тоже — «вопреки». И Великой Победы не было бы без Сталина, коммунистов и советской системы. И не надо ставить знак равенства между коммунистами и фашистами — они антиподы. Доказано научно.
коммунизм и фашизм — два сапога пара, две чумы 20-го века.
Ваш сталинизм пострашнее фашизма, фашисты убивали врагов, а вы со своим Сталиным своих людей уничтожили почти столько же сколько и фашисты. Нет оправдания сталинзму и советской системе как и фашизму!
мьдю…удивляюсь…как человеку, зараженному ненавистью к России, позволяют держать сайт…..
«Пройтись по сайту», с цитатником или без него, уважаемая Елена, и даже — с Самым Большим Словарём, явно недостаточно…
Да, тяжелая у вас работа: сайты ведь разные бывают и преобладает в сети фейковая «информация», такие же статьи… А учитывая то, что информационные войны — особенность информационной эпохи, в которой мы живём, и подавно — разные сайты будут и, соответственно, «информация». Если же у нас закладывались основы знаний истории, мировоззрение (да ещё с мужем, советским офицером-афганцем)
по краткому курсу ВКПб, предопределено быть нам… ну о-о-чень эмоциональными — во времена, когда, «что-то не так…» !
Ваше (а на самом деле не ваше, а Сталина…):
«В отношении крымских татар поступили КРАЙНЕ ГУМАННО (!) — ЗА ЭТО ПОЛАГАЕТСЯ РАССТРЕЛ» (!) является подтверждением вышесказанного. Однако не ваша в этом вина…
Александрино! не знаю даже как относиться к вашему интересу к моей скромнейшей персоне!…приятно все же, черт побери!!!побыть хотя бы в ложной ипостаси!! Как говорится, я действительно до мозга костей продукт советской эпохи! А как вы хотели? октябренок, пионерия, комсомол!!! И воспитание мы получили идейное стержневое! на патриотизме живущих до нас! Это ладно, нынешние ЛДПРшники, ЕРоссники, Окопники и иже в зависимости от направления ветра прыгают из одного окопа в другой!
Вы вот все Сталин да Сталин,..Ну и что? Сталин, Жуков, Рокосовский, Василевский..и многие другие — это наша история!Кошевой, Талалихин, и многие другие — тоже наша история!
Люди воюют на фронте, а какие-то живодеры убивают их родных в тылу , и что фронтовик должен сделать , вернувшись домой, с таким внутренним врагом? То-то оно!!!…
Я никакой сайт не содержу. А Россию ненавидите и уничтожаете Вы и Вам подобные, если вам миллионы жизней своих сограждан ничего не значат, если вы целые народы огульно записываете в предателей.
Товарищ Никитин, Горбачев ничего не разваливал, Горбачев всего лишь чуть-чуть приоткрыл людям глаза и дал правды и ваш колосс на глиняных ногах развалился. По-настоящему «великую страну» нельзя было бы так легко развалить. СССР развалилась, потому что все держалось на страхе, терроре, лжи, закрытости информации, советским людям постоянно внушали, вдалбливали лозунги, как и вы тут пытаетесь с вашими коллегами нам вдолбить.
Хотите сильной России, посмотрите правде в глазе, осудите Сталина и коммунистический режим. Покайтесь перед своими невинными жертвами… Но вас история не научила, боюсь и РФ ждет участь СССР. И сделают это не враги, а вам подобные «ура-патриоты»!
аха! странно! почему же тогда комментарии проходят фильтр и оставляются только те, что нужно «анонимщикам?» «Покайтесь перед своими невинными жертвами…»….Спасибо! насмешили!!! Перст указующий еще не хотите?…
Кстати, с цытатами и словарями, изданий советских времён, Вас всегда поддержит уважаемый Никитин С.П. Правда, он менее эмоционален. Мужчина всё же.
Жаль, так и не издали обещанные ещё в конце 80-х годов прошлого столетия (было в плане издательства), пять томов неизданного (с грифом «совершенно секретно») В.И. Ленина. Тогда бы пришлось усомниться в том, что большевики-«интернациолисты» и германские национал-социалисты (а не итальянские фашисты, как это пропагандистски привыкли «наводить стрелки», чтобы перевести и отвлечь внимание) являются «антиподами». Но при нынешней власти в России об этом могут знать только люди уровня Санукова …
«всё держалось на страхе, терроре, ЛЖИ, ЗАКРЫТОСТИ ИНФОРМАЦИИ…» — и ПОКА ЕЩЁ держится. На том же…
Уважаема Елена, я не пропускаю не только Ваши некоторые комментарии, но и других.
Аноним никакого отношения к моему сайту не имеет.
Убедительная просьба ко всем пишите по заданной теме без переходов на личности, взаимных оскорблений.
Отношения между собой можете выяснять за пределами этого сайта.
Марийцы идут в губернаторы! Нам довно уже нужен наш человек в Главах республики Марий Эл! Чап Марий Калык!
http://7×7-journal.ru/post/58419
Елена, «идейность стержневая» — метафора.
Идеи разные бывают, а следовательно и «стержни».
Миллионы жертв человеческих не является оправданием «идейности» и соответствующего «стержня»… Так думают ваши оппоненты.
Судя по вашим текстам, не сказал бы о вас как «скромнейшей персоне»… Отнюдь.
Пуры вады.
Кажется Аноним написал, что если бы не было Сталина, вероятно и не было бы Второй Мировой войны. Возможно что это и так, потому что Гитлер начал свою политическую карьеру именно под лозунгом борьбы против большевизма. Не лишне вспомнить политическую ситуацию в Германии 1920-30-х годов, когда к власти пришел Гитлер и набирал высокий политический рейтинг, пугая немцев большевиками. Есть поговорка: история учит. На сколько я понял идеологи и руководители современной России эту поговорку знают хорошо. Создав образ внешнего врага в лице Западной Европы и Америки, у Путина небывалый рейтинг, достигающий 85 процентов.
СМИ в России трубят, что Запад и Америка не любят русских, поэтому и ввели санкции. И это конечно неправда, потому что санкции введены выборочно на конкретных граждан. Их список очень даже короткий, и многие из них являются лицами, вовлеченными в украинский и крымский конфликт. И жаль, что российские (конечно же не все) СМИ это преподносят в ложном спектре.
Находясь несколько раз в Крыму, беседуя со старожилами в далекие 70-годы, выявился такой нехороший факт в действиях крымских татар по доносительству и вредительству по отношению к Красной Армии, партизанам,другим народам.
Так и марийцы на марийцев доносили… Так что теперь весь народ обвинять в стукачестве и предательстве? И надо было депортировать их?
Пуры вады.
Интересно Кргори, как вы сам поступили бы в данной ситуации будучи еще свободным человеком, мозги которого не промыты красной коммунистической (великорусской) идеологией? Сказали бы бандитам, мародерам и грабителям: «Пурын толда дӓ мана улы цилӓ нӓлдӓ!» «Добро пожаловать и можете забрать все что у нас имеется!»
И не стали бы жаловаться на бандитов и захватчиков твоего дома?
Елена, а как вы относитесь к тому что за последние 2 переписи в РФ Татарстан единственный регион в РФ, где количество мари не уменьшилось, а даже немного увеличилось. Потом идет Башкортостан, цифра почти осталась на том же уровне. Т.е. тоже тюркский регион, где власть в руках ненавистных вам татар и башкир. А в Ваших любимых русских регионах Кировской и Пермской областях за последние 25 лет число мари сократилось почти на треть. Или Вас такая ерунда не беспокоит?
Потом близкий мне человек прошлым летом побывал в марийских деревнях Татарстана и говорила да там дома мари с домами мари в др. регионах не сравнить, почти во всех домах канализация, душевые, ванные… Правда дороги в некоторых деревнях такие, что не проехать.
Как не крути марийцам в Татарстане живется лучше всех в РФ и марийцы в тюркском окружении сохраняются лучше. А в русском окружении их ждет ассимиляция и русификация.
Отвечаю как знающий(читай, умный!)дилетанту!
1.У вас имеется в Мари эл «Маринефть»? Нет! В Татарстане ежегодно добывают 30 млн тонн нефти! Ну, все , конечно , в руках Шаймиевской Семьи! Говорить про субсидирование данной отрасли не буду—много! очень много! У нас в Кулегеше—откуда в свое время марийцев согнали, огромные залежи нефти. Каждый день мимо нас проезжают 10-12 нефтевозов! Близ Камы и Белой-девонные земли. Ну и как следствие шинные-заправки-и т.д
2. Посмотрите какое субсидирование сельского хозяйства получает Татарстан? Самое большое! Иногда Красноярский край только обгоняет. Имеется один нюансик! земли опять же у Шаймиевской Семьи…и для мелиорации-севооборота (естественно, государство субсидирует!) сажают рапс! для чего используется рапс? в нефтехимии!что у нас получается? двойное субсидирование! и т.п
3. Не всем стат данным можно верить. Из 23 марийских деревень 20 века, в 21 в нашем районе осталось 1 деревня. Другие отатарились! Где вы откопали увеличение количества мари, не знаю!
4. Мари в Татарстане финансируется по остаточному принципу: татарским аулам нашего поселения подарили 800 000 р на обустройство электролиний! Нам- кукиш! По федеральной программе «Доступная среда» татарским аулам отремонтировали дороги, у нас непролазное болото на улицах. ПРодолжить?
Лень вести с человеком , не владеющим информацией диспут…такие глупые вопросы больше не задавай—все равно не уразумеешь!
Аноним, число марийцев «уменьшилось» в Российских регионах, потому что марийцы сами по желанию записывались при переписи как русские. Например, кто-то мариец женится на русской. В семье командует жена. Жена записывает детей русскими. Вот по этой причине количество марийцев уменьшилось.
А в Татарстане татарка не выходит замуж за марийца. В Татарстане мариец записывает себя как мариец в переписи. Кем был при рождении, тем и записывается.
А вот на счёт качества жизни в Татарстане — Я бы мог столько фактов выложить, аноним, ты будешь очень удивлён. Например, о том, что в некоторых колхозах зарплату по полгода не платят. Что сельских людей не ставят в центр занятости по безработице.
Вообщем, если изнутри посмотреть на ситуацию в Татарстане подробнее — всё на таком же уровне как по всей стране, нисколько не лучше.
Аноним, сейчас все молодые семьи в Марий Эл также в селах делают к домам пристрой с ванной, туалетом, душевым. Так что ты с этим тоже совсем не угадал. Приезжай ко мне в гости я покажу дома своих друзей с ванной, душевым, с канализацией.
Надо сравнивать по таким параметрам жизнь — сколько получает житель зарплату в Татарстане. Елена, есть ли в вашей деревни безработные марийцы? У нас есть безработные в Марий Эл. Елена, есть ли в Татарстане разорившиеся колхозы? У нас много колхозов разорились.
Аноним, будешь много приукрашивать жизнь, мы тебе всю правду выложим.
Аноним, вы много комментариев не пишите. Весной надо готовиться к земле, как призывал Виталий Кличко. Весенний день год кормит. Поэтому много работайте на земле, а не сидите в интернете.
Ай, былбылым, ай, былбылым,
Ағиҙелдә таң ата…. тип башҡорт йырлай. Татарса «Агидилдә» тип әйтер ине.
Данные 2-х последних переписей (регион — количество мари 2002 г — 2010 г — процентное соотношение количества последней переписи к предпоследней)
Татарстан — 18 787 — 18 848 — 100,3%
Башкортостан — 105 829 — 103 658 — 97,9%
Кировская обл. — 38 930 — 29 598 — 76%
Пермский край — 5 395 — 4 121 — 76,4%
Алексей=Елена, не стоит удваиваться вам, вы сидите в одной конторе 🙂 вы сами своим комментарием доказали, что самосознание марийцев в тюркском окружении выше, т.е. данная среда влияет позитивно на сохранение мари.
Все познается в сравнении, съездите в марийские деревни Пермского кр., Кировской области и узнаете, что есть настоящая разруха. Пермский край богат на полезные ископаемые, в т.ч. там есть и нефть.
Руководство Татарстана было мудрым и вкладывало большие деньги в развитие деревни, поскольку там костяк татарской нации, что-то отпало и марийцам. В марийской прессе не раз писали, что марийцы ездят в соседние деревни Татарстана, работают там доярками и т.д. получают в месяц по 10-15 тыс. Также мари ездят на заработки и в Казань. Возможно часть мари переселилась жить в Татарстан.
Песенку, что мол мари сами виноваты, сами отказываются я слышал. Отказываются от ненужных языков, а ненужными их сделала кремлевская власть в пределах РФ и маркеловская в РМЭ. Почему не сделать как в Татарстане, хотя бы для мари, что в школах русский и марийский язык в обязательном порядке преподаются в равном количестве. Марийский для мари должен быть как родным. Должны быть национальные школы с преподаванием предметов на родном языке. Татарстан и Башкортостан постоянно подчеркивают нужность национальных языков, проводят соответствующую политику, разумеется они беспокоятся прежде всего о себе (татарах, башкирах), но они вынуждены и на мари обращать внимание. И в результате и с преподаванием марийского языка там дела обстоят лучше, чем в русских регионах.
И всё же, уважаемый Алексей, попробуйте ответить на вопрос, почему в РТ мариец записывает себя марийцем, в РМЭ — русским (при том, что в РТ «всё на таком же уровне…») ?
Потому-что татарам невыгодно марийцев записывать в русские, хотя там многие знакомые марийцы в основном прикидываются татарином, у кого фамилия татарская и русскими, у которых фамилии русские.
Сегодня 7 мая 2015 года. вся страна готовится встретить юбилей Великой Победы — кто то со цветами, а кто то — с комком грязи. Наш сайт тоже не остался в стороне: — читатели узнали много интересного. Например о том, что граждан призванных защищать Родину, вначале морили голодом в лесах Марийской АССР, поэтому, попав на фронт они сдавались в плен к немцам, вступали в эсэсовские части, после чего сбегали в партизаны, но тех кто выжил отправляли в ГУЛАГ.
Интересная подборка статей получается. Оказывается не было ни 11 Героев Советского Союза — марийцев, ни стойких пехотинцев, ни танкистов. А может марийцы вообще не воевали? Не защищали Родину?
Так сколько же марийцев служили в легионе «Идель — Урал»? Два — три — десять? Что же кидать тень на весь народ?
И по названию статьи — зачем так политкорректно — «предатели», если человек нарушил писягу, и присягнул врагу — то он — ПРЕДАТЕЛЬ. Во всех армиях и во все времена. И принимая присягу на верность рейху — каждый из них знал, что он — стал предателем. Это не относится к тем, кто попал в плен.
Не обвиняйте оппонентов, что они мыслят штампами, являются оболваненными советской пропагандой. Каждый из нас имеет право на собственное мнение сложившееся на основании множества фактов, документов и жизненного опыта. и если такие люди могут еще и постоять за свои права и убеждения, то не надо их обзывать «лугандонией», как это сделал Аликсандер.
Обеление врагов и палачей в полную силу начинается тогда, когда уходят из жизни те, кто был свидетелем преступлений.
С праздником Великой Победы — потомки победителей Европы!
(В эти дни на сайт можно не заходить — здесь не любят нашу Победу.)
Уважаемый, Никитин.
А что десять тысяч уморенных голодом и издевательствами конвоиров в Суслонгере не люди? А те, кто помимо своей воли попал в плен, а потом их послали «Идель-Урал» тоже не люди? Мы же ничего о них не знаем. А разве миллионы репрессированных Сталиным, расстрелянных как предатели, только лишь потомучто попали в плен, или были в эвакуации тоже не люди? Я не говорю о штрафбате и кто им в спину стрелял, эти растрелянные тоже не люди?
Или только 11 марийцев, официально признанных героями, люди и герои?
Вам не кажется, вот с темой войны в таком однобоком ракурсе, как и в советское время, в России уже переборщили? Постоянно одно и то же из года в год, одни лозунги и наносной патриотизм! А что реально за этим? Да ничего, пустота, большинство россиян ничего не знает о войне. А официальной пропаганде знания и горькая правда о войне и не нужны! Она только использует Победу в своих пропагандистских целях. Не нужны и жертвы той войны.
Я пишу о забытых вами жертвах, ЛЮДЯХ, той войны.
В отличие от Вас, товарищ Никитин, я о войне знаю не только из урапатриотических большевистских учебников. Я знаю о войне и от матери, которой было 14 лет, и которая по 12-20 часов в сутки полуголодная вкалывала в колхозе, приближая эту победу. Знаю от бабушки, чей муж мой (мой дед) добровольно ушел на войну и «пропал без вести». По одной из версий на него настучали как на сына «кулака» (семья деда, как и большинство марийских семей, были середняками) и его репрессировали. Знаю о войне со слов своей тети, которая исхудавшей полуживой вернулась из сталиснкого трудлагеря. Она так и не поняла зачем ее туда отправили. От дяди ветерана войны, дошедшего до Берлина.
Знаете, не было у них этой бравады, как у вас, никитины-елены, никогда не слышал, чтобы они Сталина хвалили. У мамы ругательным словом было слово «коммунист», потомучто с ее точки зрения именно из-за коммуниста, председателя колхоза К., страдал народ, чуть мой дядя (ее брат) с голоду не умер. Склады были переполнены хлебом, а народ с голоду умирал… Они без слез не могли вспоминать о той войне. Для них это была великая трагедия и для меня она на всю жизнь осталась великой трагедией.
Во всем мире 8 мая – День памяти и для меня тоже. Я поставлю свечку в память о всех жертвах той страшной войны. Но 9 мая под вашими красными лозунгами с именем Сталина маршировать с вами не буду!
Авай манмыла, кажный мутетлан подписым пыштем. Мыйын авайым 16 ияш удырым яманйылгаш чодра пучкаш колхоз гыч колтеныт. Теве девчата кино пуйто авайын илыш нерген. Нуно тоже баракыште иленыт, рвезе-влак нунын деке свиданийыш коштыныт.Уралыште тайга пӱчмӧ гыч, мыйын будущий ачайлан марлан каен гына утлышым манын ойла иле. Мыйын авайлан гызыт 86 ий. Гызытат тудын «шӱкшӧ коммунист» — нык терген каласен пуымо мутшо.
Да Мари увер не партесь, не обращайте внимание на всяких тут никитиных с еленушками-алексеями. Они защищают честь мундира типа. Почему случай с Суслоҥгером их так раздражает? Да потомучто бедных призывников морили голодом и издевались над ними коллеги этих типов — нквдшники, возможно даже их предки. Именно им подобные стреляли штрафбату в спину, всех без суда и следствия расстреливали, записывая в «враги народа» и «предатели». Это их коллеги депортировали крымских татар и уничтожили половину нации. Это они морили голодом советских людей в колхозах, эксплуатировали в трудлагерях. Миллионы невинных жертв на их совести. Они боятся этой ПРАВДЫ!!! Они трусливо прикрывают свои преступления и своего тирана Сталина Победой! Половина жертв той страшной войны из-за Сталина и их коллег… Да Никитин у всех разные «победы», нквдшники, которые в спину своим стреляли и кто ветеранов расстреливал действительно ваши, и с ними Вам «вашу» победу справлять. А нам с Мари увером справлять с теми кто был в бою, вкалывал в тылу и не смотря на вас и вашего Сталина даже выжили!
«С праздником Великой Победы — потомки победителей Европы !».
— Не больше, не меньше… Конечно, это глупость — в русле, мутном потоке, кремлёвской пропаганды. Если, уважаемый, вы так же считаете себя потомком «ПОБЕДИТЕЛЕЙ ЕВРОПЫ» (!), а значит, «вражеской» Европы, то это у же… даже не смешно. Вряд ли помогу вам, обратив ваше внимание на РАЗНИЦУ между официальной ПРПАГАНДОЙ и РЕАЛЬНОЙ СУТЬЮ происходившего в прошлом, ныне происходящего.
Точки зрения определяются идеологией, официальной пропагандой и пока мы не поймём, что нацизм и большевизм — две стороны одной медали, говорить о «СОБСТВЕННОМ мнении», по меньшей мере, наивно… Наши «знания» в значительной мере — собрание мифов и, мягко говоря, являются однобокими. Не рассматривая причинно-следственную зависимость Второй мировой войны, ВОВ, у нас не может быть СОБСТВЕННОЙ точки зрения. Она будет репродукцией точки зрения одного из правящих режимов.
Лозунг «ПОБЕДИТЬ ЕВРОПУ !» (хотя бы… ведь с Китаем пытаемся «дружить») — это и есть суть «нравственного облика» большевизма. Агрессивность, политика експансионизма, милитаризации общества — и в нынешней России… — со стороны правящего режима России. Неужели это не понятно ?..
Вот смотрю сейчас польский фильм «Роза» 2011, запрещенный в России. И просто в ужасе, никак в голове не укладывается неужели наши деды, советские солдаты, были такими нелюдьми и зверьми, как показано в этом фильме?.. Кончено, можно сказать вражеская антироссийская пропаганда. Но меня всегда волновал вопрос почему в Восточной Европе (ВЕ) всегда ненавидели советского солдата, казалось бы он их освободил от фашизма, страшного зла.
О ненависти к советскому солдату в ВЕ я слышал не из пропагандистских источников, от близких мне людей, которые в советское время служили в Восточной Европе. Они мне говорили, что мирные жители ненавидят нас советских солдат (и это в советское время). Потом после перестройки когда я реально столкнулся со студентами из ВЕ они говорили то же самое, что их предки ненавидят советских солдат, поскольку советский солдат бесчинствовал похлеще фашистов… После перестройки помню писали как в какой-то ВЕ стране местные жители поймали советского солдата, воровавшего яблоки из их сада. Они устроили самосуд: распороли ему живот, натолкали туда ворованные яблоки и повесили на яблоне во всеувиденье…
А вот что пишут и говорят товарищи из западной Европы после открытия второго фронта, те бесчинства, которые творили американцы на территории Голландии, бельгии , Франции и т.д. одними яблоками не обойтись…по моральным принципам не буду описывать, что они делали…изнасилование маленьких детей…и это не кремлёвская пропаганда, рассказы американских солдат и жителей западной Европы….и советский солдат это не только русские,но и марийцы, грузины, чеченцы, татары и т.д.