ФНКА как пирамида тщеславия или частное мнение по итогам учредительной конференции
Прошло две недели со дня состоявшегося, казалось бы, исторического события, когда собравшиеся в Йошкар-Оле делегаты конференции объявили миру о том, что марийцы России созрели (?) так же, как и татары, немцы, белорусы, азербайджанцы, поляки, украинцы, евреи, цыгане, чуваши, литовцы, армяне, греки, курды, лезгины (всего 16 этносов), чтобы объединиться в федеральную национально-культурную автономию.
Но организаторы её до минимума свели наши возможности для получения полной и достоверной информации, разместив предельно лаконичное итоговое сообщение лишь на сайте Finugor, проигнорировав MariUver, боясь, вполне возможно, получить критические отзывы со стороны постоянных его читателей.
Тем не менее, информационный туман, оставленный осенней сессией и перешагнувший в календарную зиму, начинает рассеиваться, придавая событию некие зримые очертания. Хотя многое все-таки пока остаётся за кадром. Но все равно, спустя некоторое время, в том числе и с помощью читательского интереса, картина реальной общественной жизни обязательно прояснится. Такова природа демократии, пусть и в рамках официальной, дозированной правды.
Могу сказать, что лично для меня ничего сверхординарного на конференции не произошло, за исключением разве двух случаев.
Во-первых, мы узнали финское звучание новой фамилии Р. Факаевой, выступившей от имени РНКА Ленинградской области в числе учредителей Федеральной национально-культурной автономии «Марийцы России» и вошедшей в состав руководящего органа при отсутствии в нём действующего председателя областной организации Е. Соловьевой.
Во-вторых, приятной неожиданностью стал приезд из Саранска на конференцию П.Н. Тултаева – председателя общественного движения «Ассоциация финно-угорских народов Российской Федерации», что, безусловно, предопределит будущее сотрудничество между ФНКА (в случае её регистрации) и Ассоциацией в качестве равноценных партнеров – субъектов права либо в составе единой общероссийской структуры.
Все остальное заранее мной просчитывалось, что видно и по материалам опубликованных статей в интернете. Имея немалый опыт общественного строительства, я определенно допускал, что обязательно возникнут трудности при подготовке учредительных документов уже на стадии принятия решения об участии региональных автономий, что и подтвердилось на примере Башкортостана, а также Ленинградской области.
Как мне доподлинно известно, руководитель РНКА марийцев РБ П.И. Бикмурзин категорически отказался от присутствия на учредительной конференции, поскольку, как он считает, таким скоропалительным образом нельзя подходить к столь серьезному делу, причём, даже не обсудив, как следует, проект Устава ФНКА.
Об этом он загодя предупредил Л. Яковлеву и А. Радыгина, от которых встречно выдержал немало эмоциональных, гневных слов в свой адрес, в том числе и по части своей дальнейшей руководящей перспективы.
Поэтому марийскими «автономистами» башкирского региона никаких решений на общем собрании, включая избрание делегатов, не принималось. Приехавшие представители во главе с Р. Сатаевой не имели документально оформленных полномочий за подписью действующего председателя РНКА, а посему их роль на конференции стоит рассматривать только в ранге наблюдателей – статистов. Таким же нелегитимным является утверждение Сатаевой в качестве одного из заместителей Яковлевой, избранной председателем ФНКА.
Можно по-разному относиться к деятельности Павла Исадыковича на посту лидера РНКА, но его позиция и поступок заслуживают, по моему твердому убеждению, всяческого уважения, ибо он первым встал на пути неореформаторов марийского движения, к числу которых я в полной мере отношу и Факаеву-Саметову, сильно обиженную на меня за попытки якобы копания в её личной жизни.
Кстати, фразу о том, что она в девичестве была Кугубаевой, я полностью взял из брошюры В.В. Соколова, которой Раиса Яковлевна (на слух звучит как Лариса Яковлева – любопытное совпадение!) сама активно пользуется в своих интернет — публикациях. А, во-вторых, коль скоро она «на всех парусах» рвется к публичной карьере, то стоит ли ей ожидать особых гендерных к себе предрасположений.
После обнародования в СМИ итогов учредительной конференции ко мне поступило немало обращений недоуменно-взволнованного характера, в том числе и из Санкт-Петербурга. Могу сказать, что среди членов нашего московского землячества есть «питерцы», работающие в Москве, но живущие в «Северной Пальмире», которые владеют тамошной обстановкой.
В результате я узнал, что марийцев Ленинградской области на учредительной конференции ФНКА представляла Р. Факаева, а вместе с ней выезжал в Йошкар-Олу новый руководитель МНКА «Ош кече» г. Санкт-Петербурга В. Абдуллин (мари карт), которому предстоит восстановить утраченные позиции былого «детища» Раисы Яковлевны в связи с исключением организации из госреестра.
Как видим, организаторы решили обойтись без участия Соловьевой, тем самым окончательно подтверждая её как бы формальную, второстепенную роль во главе региональной национально-культурной автономии, что не может не обидеть Евдокию Евдокимовну и её земляков – кикнурцев, составляющих основной костяк областной организации. Тем более, что её фамилия официально фигурирует в системе ЕГРЮЛ.
Читатели интернета помнят восторженные авторские публикации Факаевой по поводу её участия в работе Совета по межнациональным отношениям, созданного при губернаторе Ленинградской области по примеру Москвы. Поскольку я непосредственно участвовал в разработке столичного Положения, то мне сразу же стало любопытно, на каком основании она вдруг стала членом консультативно-совещательного органа при наличии живого председателя РНКА Соловьевой, избранной 3 июня 2013 года?
И недавно, роясь в интернете, я нашел ответ на мучающий вопрос, обнаружив официальный документ – распоряжение Губернатора Ленинградской области А.Ю. Дрозденко от 21 октября 2013г. за № 7460-РГ об утверждении состава Совета по межнациональным отношениям, где в числе других проходит и фамилия Факаевой Раисы Яковлевны, причем, в качестве ни много, ни мало(!) председателя общественной региональной организации «Марийская национально-культурная автономия Ленинградской области «Ший корно» (?).
Поэтому я никак не удивлюсь, если в учредительных документах от РНКА Ленинградской области, будет выписка из протокола несуществующего общего собрания с указанием готовности принять участие в создании ФНКА и фамилий уполномоченных делегатов.
И тут на память опять же приходит и другое откровение «Эрвел кече» о том, что она когда-то даже писала отчет «Обществу марийской культуры «Илем» г. Санкт – Петербурга», завершившего свою деятельность в сентябре 2013г., просуществовав всего лишь чуть более двух лет.
Ситуация, после того, как состоялась учредительная конференция ФНКА, складывается довольно непростая, ибо документы, необходимые для подачи на госрегистрацию в Департаменте по делам некоммерческих организаций Минюста РФ, должны быть представлены не позднее календарного месяца.
Успеют ли Яковлева с Радыгиным уложиться в предельно сжатый срок или придется заново организовывать весь цикл учредительной процедуры, отложив её на более поздний период, когда, скажем, появятся РНКА марийцев Нижегородской и Кировской областей?
И что делать с позицией, занятой П. Бикмурзиным? Инициировать его переизбрание? А как на это вмешательство посмотрят власти Башкортостана и его безусловные сторонники? Для не посвященных скажу, что башкирские чиновники крайне отрицательно встретили появление ФЗ «О национально-культурной автономии», рассмотрев в нем серьезную опасность, и долгое время не регистрировали в республике НКА, отстаивая модель обычного этнокультурного общественного объединения, как это предлагала известный политик и депутат Госдумы ныне покойная Г.В. Старовойтова – одна из ведущих специалистов в стране по этнологии. И лишь указание федерального центра заставило бывшего президента РБ Муртазу Рахимова изменить отношение к возрожденной идее австро-венгерских социалистов в новой законодательной упаковке.
Любопытно также и то, что, если в Башкортостане создано шесть НКА мари, то в самой Марий Эл нет ни одной башкирской автономии, также как и удмуртской, хотя в Удмуртии Радыгиным зарегистрировано четыре марийских. Это при том, что в Мари-Турекском районе РМЭ есть целые поселения граждан – удмуртов.
Тот, кто внимательно следит за дискуссией, развернувшейся в интернете, помнит, что по поводу создания ФНКА марийцев большинство читателей критически отнеслось не столько к институту национально-культурной автономии, а сколько к самой организационной практике, отмечая серьезные её изъяны, а также непосредственно к фигурантам-прорабам данного общественного строительства, рассматривая как бы через лупу не только внешний облик, но и просвечивая их души. И многие высказались, что они не доверяют этим людям судьбу Федеральной автономии.
К сожалению, мы столкнулись с группой функционеров, которых мало беспокоит чужое мнение. Тщеславие, достижение своей цели любой ценой, вплоть до использования обмана, интриг, методов морального давления на тех, кто противится им, — всё это стало нормой их общественного поведения. Ярким примером этого типажа в современной истории является известная Юлия Тимошенко.
Думаю, что для Ларисы Яковлевой, вкусившей прелести депутатской жизни, роль лидера ФНКА марийцев России нужна, чтобы с ней считалось руководство партии «Единая Россия» как с человеком, за спиной которого стоят якобы тысячные массы избирателей (?). В данной ситуации, несмотря на возможные пертурбации в РМЭ, её свободно могут зачислить в список будущих кандидатов в депутаты от партии власти в Кировской области, где уже у неё имеются электоральные ячейки в виде марийских национально-культурных объединений.
Подобного рода светлые надежды, возможно, греют души заместителей Яковлевой по ФНКА – Анатолия Радыгина, Олега Третьякова и даже Раисы Факаевой ныне в качестве госпожи Тоссавайнен. Каждому из них работа в республиканских и областном парламентах позволит более «плодотворно» выполнять наказы избирателей (?!). В принципе эти надежды, если сильно потрудиться, реализуемы на базе накопленного «личностного опыта под руководством своего шефа».
Несколько слов попутно хотелось бы сказать и про выступление Петра Николаевича Тултаева, который в назидательной форме напомнил, что «главной движущей, объединяющей силой является съезд народа: и у марийцев, и у мордвы, и у всех общественных организаций. Такие организации могут создаваться – это правильно. Но, еще раз подчеркиваю, съезд народа есть и будет высшим органом любого народа».
По моим наблюдения, за последние 15 лет – мордовские общественники, чиновники и ученые не отличались особой плодовитостью и ясностью в изложении правовой теории. Я уже как-то писал о том, что несколько лет тому назад Тултаев в соавторстве с В.П. Кирдяшовым – профессором Мордовского госуниверситета им. Огарева издали монографию, где дофантазировались до того, что высшим органом пока несуществующей ФНКА может стать съезд мордовского народа (???), не понимая сущности НКА как вида общественного объединения в форме общественной организации, предполагающей обязательное членство физических и юридических лиц, причем, находящихся обязательно за пределами своего титульного национально-государственного образования!!!
Чего стоит одна фраза «съезд народа есть и будет высшим органом любого народа» (?!). Попробуй разберись в этой неконституционной фразеологии в сравнении с положениями статьи 3 Основного Закона, где сказано:
Носителями суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является её многонациональный народ.
Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
Высшим непосредственным выражением власти народа является референдум и свободные выборы.
Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуется по закону.
Как видите, нигде здесь не говорится про съезды народа или про высший орган народа в виде съезда, появившиеся в общественной практике в начале 90-х годов на волне перестроечной анархии.
Я не против съездов народов как таковых, в чем один из читателей интернета постоянно пытается меня обвинить. Я лишь против того, чтобы они подменяли съезды, положенные Уставами общественных объединений в качестве отчетно-выборной процедуры, которые в ряде случаев граничат с попытками присвоения от имени народа властных полномочий.
Я не понимаю, когда съезды марийского народа вдруг ни с того, ни с чего произвольно проводятся в регионах, причем, общественными организациями, которые таким вот образом организуют явку в отсутствии своей полноценной членской массы. Тем более, что марийский народ как этническая общность неделим в отличие от рядовых граждан, привязанных к конкретной территории.
Нельзя считать нормальным, когда говорят про съезд марийского народа Татарстана или Удмуртии и т.д. Нужно всячески бороться с подобного рода правовым волюнтаризмом и дилетантством. А в отсутствии специального федерального закона, возможно, есть смысл принятия Госсобранием Марий Эл нормативно-правового акта, четко прописывающего статус съезда, его наименование, процедуру созыва и избрания делегатов с указанием основных целей деятельности во взаимодействии с органами власти, без всяких попыток «приватизации» его отельно взятой орнанизацией или группой общественных объединений, а равно чиновниками. И в данной части я соглашусь с некоторыми вышеприведенными словами Тултаева, которые на этот раз отличаются от написанного в книге.
Я за то, чтобы съезд назывался съездом граждан мари, имея в виду физических лиц, достигших 18 лет и обладающих избирательным правом. Так, как поступили организаторы I Всероссийского съезда мари в июле 1917 года!!! Конечно, у съезда должен быть свой исполнительный орган, созданный на широкой платформе коллективных интересов марийской нации, учитывающий весь спектр имеющихся общественных сил. Всё иное контрпродуктивно(!).
Таким образом, мы обязаны констатировать появление на общественной площадке и в рядах марийского национального движения нового игрока с амбициозными, далеко идущими планами, позиционирующего себя с линией партии власти и рассчитывающего на её поддержку.
Но здесь у МОД «Марий мер Каҥаш» появляется, наконец, удобный шанс перегруппировать силы, попрощавшись с теми, кто отныне будет олицетворять ФНКА «Марийцы России», и приступить к отстраиванию своей, положенной по закону структуры, а затем и регистрации юридического лица.
По крайней мере, я заметил любопытную деталь в тексте повестки дня осеннего форума вопроса «Об опыте работы местных активов Всемарийского Совета». Тем самым отсутствие региональных отделений было заменено словами «местных активов», что свидетельствует, что радыгинский вариант Устава относительно межрегионального общественного движения не получил возможности для правоприменения.
Уход «автономистов» в отдельную «стройную колонну» позволит оздоровить обстановку в МОД «Марий мер Каҥаш», которые так или иначе постоянно создавали внутреннюю напряженность, иногда выплескивающуюся наружу в виде фракционных воззваний и т.д.
Новая ситуация, формирование которой, видимо, завершится уже в 2015 году, потребует внесения определенных корректив и в деятельность Московского землячества Марий Эл, которому в январе предстоит провести очередное отчетно-выборное собрание, а также в планы Межрегиональной Ассоциации «Марийский мир — 21 век».
Пользуясь возможностью, поскольку в декабре мной больше не планируется новых статей, хочу поздравить всех читателей интернета с наступающим Новым Годом и пожелать всем доброго, попутного ветра перемен и исполнения светлых желаний! И конечно, крепкого здоровья!
Юрий Ерофеев
г. Москва
Уважаемый Юрий Ерофеев, хотелось бы с вами связаться, оставьте ваши координаты, надо уточнить по Санкт-Петербургу и Ленинградской области, сделайте такую милость.
Во-первых, хочется выразить уважение к Юрию Ерофееву за его аналитические статьи. Во-вторых,. указать, что хоть он и находится далеко от марийского народа (г.Москва) тем не менее достаточно качественно даёт анализ происходящему. В отличие от «ментовского» полковника Радыгина полковник Ерофеев более честен, так как не прислуживает региональным князькам, а служит федеральным интересам. Как говорит один из моих любимых артистов и киногероев: «Это нормально». Далее извиняюсь за грубость, но выскажусь по-марийски откровенно. Последний съезд марийского народа прошёл в 2004 году. В 2008 году «политические проститутки » и прочие «суки» просто сдали марийский народ. Уважаемый «активист» Радыгин с трясущими руками выполнял волю уважаемого мной волю М.З.Васютина и забрал микрофон от «зарвавшегося» Козлова В.Н. Вопрос: «А зачем это было нужно?» Ответ: «!Нужно было выполнить волю господина». Волю господина выполняли «сучий авторитет» Мочаев Валерий Александрович и иже с ними. Еще раз раз извиняюсь, за грубый тест, но я больше уважаю криминальных воров, которые за свои шкурные интересы сидят в тюрьме, чем этих борцов за счастье народа, готовых отдать свою честь не известно за что. Валерий Александрович еще не ответил на мой прямой вопрос: «Почему марийцы считают его предателем? Надеюсь, что он сможет оправдаться, как и многие другие, так как я более объективен, чем многие и готов лично выступить в защиту любого гада, тем более если это несчастный мари..
>далеко от марийского народа
Вообще-то марийский народ исторически жил от Москвы до Волги, а с 16 века и до Урала… Если Вы за марийский народ считаете только трусливые остатки в Марий Эл от бывших гордых, смелых черемис, то Вы глубоко ошибаетесь. Вас в Марий Эл 43% и ничего не смогли сделать — вся власть в руках русских, у мари нет никаких прав. Так что те кто «далеко» намного смелее вас жалких мари в Марий Эл и намного больше марийцы.
Благодарю за просвещение и за смелость уважаемый Далёкий. Но хочу поправить, что реально нас в Марий Эл не 43%, а как минимум в полтора раза больше. Про власть русских это тоже немножко смешно. Русским бы в Москве взять власть (после 1917 и 1991 года). Теперь про «трусливых остатков». Сейчас реальное поле борьбы за марийский народ это Республика Марий Эл. «Трусливые остатки» во главе с Козловым В.Н. до сих пор держат знамя «Мари Ушем» и даже машут им не только на территории Республики Марий Эл (Например, Чашкин Евгений). Вот если бы гордые и смелые хоть иногда приезжали и «просвещали» нас «трусливых остатков», а то и делом помогли, то наверное мы бы далеко пошли.
К примеру, тот же Валерий Мочаев когда то был очень смелый и гордый и участвовал в организации, и проведении чрезвычайного съезда народа мари вместе Николаевым. Да и много других «блудных сынов» марийского народа, которых я могу по разному назвать, но трусами назвать язык не поворачивается.
Теперь два слова о правах. У мари есть своё государственное образование — Республика Марий Эл. Если сами граждане мари еще не совсем граждане, то кто в этом виноват. Марийское гражданское общество было разогнано в 2008 году. Это подлое дело сделано было руками нас самих. Доля вины в этом есть и у меня, как у участника того последнего съезда народа мари. Но о конце гражданского общества я открыто сказал всем. Мог конечно еще много чего сделать, но это было бы лишним и никакой пользы и славы народу мари не прибавило бы.
И как же этот смелый и гордый некогда Мочаев стал предателем гнусным и продажным человеком?
А как Мочаев такой смелый и гордый когда то, стал продажным и гнусным предателем?
Далекий, вы действительно далекий, но в одном правы, что местные марийцы на своей исторической родине больше грызутся между собой, чем что либо сделать.
Грызутся не только в Марий-Эл, грызня и здесь, статья обычная » Марийская желтая пресса » удивлена тем что исполняющий директор Московского Марийского землячества, нагло вмешивается и позволяет себе клеветать дела Марийских организаций из других регионов, это просто нагло и возмутимо. Когда все таки все марийцы начнут друг друга уважать и перестанут клеветать и писать всякие пакости и пошлости друг на друга. Где бы они не было в Москве, в Марий-Эле, в Питере и т д. Хватит грызтьи между собой и топить друг друга в грязи !!!
Интересная позиция 🙂 в создании НКА участвуют различные регионы — претендуя на Всероссийский уровень, а потому высказаться могут все марийцы, т.к. это касается каждого в отдельности и всех вместе, а Вы называете критику (кстати, очень хорошо обоснованную) — «Марийской желтой прессой» и при этом призываете к уважению друг друга. Может стоит начать с себя?
Пирамиду тщеславия построили,кто бы сомневался,по приказу великого архитектора и поэта.Менее чем через год выборы,и вся эта ФНКА шушера пойдёт в народ,вернее,кормчий их кнутом погонит оболванивать марийский народ.Виртуальный проект уже запущен,из Маркела делают незаменимого именно на данном этапе экономической напряжённости в стране.Мол,если не он,то республика не выживет.А Лёня каждому району что либо обещал построить,каждому посёлку и селу.И люди,наивные такие марийцы,поверили и теперь ждут все эти бассейны ДК ФАПы.А псевдолидеры марийские на этом и построят свою чёрную работу.
Вот по такому сценарию и пройдёт выборная кампания.Совести у них нет,им бы у кормушки быть,вот и всё.Я вообще всеръёз не воспринимаю Ларису даже как депутата,т.к. она не избрана народом,а фактически назначена,а уж в общественном национальном движении она полный профан!
А остальные там ФНКАовцы,те вообще мракобесы и политические проститутки.Не верьте им,а если к вам приедут с «просветительской деятельностью»,просто гоните их в шею!
Благодарю Юрия Ерофеева за его статьи, за его благородную душу и сердце, благодарю Владимира Козлова за ту работу среди нас, чтобы мы окончательно не стали баранами. Жизнь всем воздаст по заслугам. Я общаюсь с представителями многих народов . У многих чувства презрения к лене ГОЛУБКОВУ.У меня чувство горечи, что такому никчемному, злобному существу прислуживают жалкие, продажные марийцы. Никакого собственного достоинства ! Когда ГОЛУБКОВА выкинут, как вы будете смотреть в глаза людям ! ! !
Да, мысль здравая — до выборов осталось всего ничего.
А куда исчезли мои комментарии?
Добрый день, дорогие читатели. Хочется уточнить информацию:
1. Еще раз сообщаю Марийская НКА «Ош кече» — существует и работает. Отчеты предоставляются своевременно.
2. С июня 2013 по 24 октября 2014 — я была председателем Марийской НКА «Ший корно».
3. До 24 октября 2014 года Соловьева Е.Е. — была председателем местной НКА Всеволожского района Ленобласти «МариЛен».
4.Не надо смотреть на наши общественные дела через призму личных отношений.
5. Почему — то мои дела во всех уровнях воспринимаются в искаженной форме.
6, Хотелось бы побольше правды, без искажений. Спасибо.
Уважаемый господин Ерофеев, могли бы для уточнения информации связаться со мной. Я всегда страюсь быть объективной.
Раиса я тоже хотел уточнить кое какие вопросы у Ю И Ерофеева ,каким образом попались к нему ложные сведения, но вы же видите, он не отвечает за свои поступки, видимо он так поступает везде и со всеми, на пакостничать и во время исчезнуть.
Поро!
У Юрия Ерофеева изложено супер (как модно сегодня выражаться) аналитически. Попробуй так кто-нибудь… Прямо и предельно честно, метко, в соответствии с российским законодательством. А те чиновники (и мнящие себя подобными) могут обижаться на Ерофеева сколько угодно (если они так малодушны). Не думал я, что Петру Николаевичу Тултаеву, как гостю, так круто достанется. Но обижаться ему не на что.
Кто-то пытается эту серьезную аналитическую статью низвести и окрестить «грызнёй». Но не надо. Это не грызня, а что ни на есть точная оценка. Повторюсь — АНАЛИЗ. Даже диагноз. Оценка во всем справедливая.
Вопрос к «Светлане» — где в статье вы видите «пошлость», более того — «клевету»??? Откуда у вас такие вольности?
В связи с приближающимися 100-летием «Марий ушем» мы также даем оценку поступкам своих «бывших» (бывшие оттого, что они либо не подали заявление после перерегистрации, либо их заявление отклонено по мотивам, дискредитирующим нашу организацию «Марий ушем») членов организации. Т.е. «Марий ушем» не прощает «дезертиров», «изменников», слабаков… А это уж и не грязня. Это — принцип.
Так что, стоит ли отводить тему в сторону, как пытаются это делать некоторые. Оценка и действие в рамках законодательства — это прежде всего. А общественники получают оценку от общества, а не подарки-бонусы и блага от партии или чиновников.
Ну, «Далекий» на самом деле далёк ото всего. Он как мавр, ляпнул своё, никудышно попытался оскорбить 43 процента марийцев (т.е. жителей Марий Эл), тем самым вычеркнув себя из всего и вся. И таких «умников», как «Далёкий» мы пережили десятками и десятилетиями. И до сих пор от них не видим реальной работы, реальных действий. Так что, йомшо турняшке ит савырне, марияк код да Юмылан тау, ман. Йылмет дене огыл, а пашат дене полшо шочмо марий калыкетлан.
( Лайд ) Владимир Козлов, я к вам приеду что бы у вас получить ВОЛЬНОСТИ для марийских женщин, меня замучило быть в не воли и устала все время спрашивать у вас что мне можно а что нельзя))) хотя вы уже не князек марийский, не князек ))). Вы до сих пор больны «звездной» болезнью, опуститесь на землю, вы плохой даже сказала бы ни кудышный политик, политикой пусть занимаются властные структуры это не ваш удел, но вы замечательный литератор, просвещайте марийский народ литературный наукой, писателями нашего народа, это ваше призвание. Владимир клевета и пошлость заключается в том что Юрий Иванович Ерофеев, не удосужился получить информацию от первых лиц от руководителей и бывших руководителей организаций в регионах, о чем и пишет выше Раиса Яковлевна, вот это полная подлость со стороны Ерофеева Ю И. Я не плохо ориентируюсь с ситуацией в Санкт-Петербурге, часто там бываю, что написано у Юрия Ивановича я бы сказала это полная клевета.и еще раз подчеркиваю ПОШЛОСТЬ!!! Самое главное красиво подать в красивой упаковке читателям, чтобы жадно проглотили а там разберитесь сами что к чему, это унизительно!!! Я не одно кратно слышала ваш адрес Владимир Козлов, в том же в Санкт-Петербурге, в Москве что вы ставите, превозносите себя как Марийским мучеником, хочет войти в историю как борец справедливости и за права Марийского народа я этому не предавала значения, видимо зря. А что Юрий Иванович Ерофеев, заказ выполнен, а теперь грызитесь. Да и главным вдохновителем не примирения являйтесь мне кажется именно вы, ваши тезисы ( дезертиры, изменники, слабаки ) это что за господство я думаю это просто ваша слабость. Светлана )))
Идея создания «Марий Ушем» всероссийского масштаба крайне плодотворна. Более того, я бы предложил, сохраняя историческую преемственность, придать ей более современное звучание и наполнение, предложив в качестве базовой основы имеющуюся Межрегиональную Ассоциацию «Марийский мир – 21 век». Закон позволяет общественному объединению данного уровня в отличие от регионального статуса, создавать повсеместно свои отделения, филиалы и представительства. На сегодняшний день фактически наши структуры уже функционируют в 5 субъектах Российской Федерации, осталось найти сторонников еще в 38 регионах.
Статья 21 Федерального Закона «Об общественных объединениях» гласит: «Если отделение общественного объединения не принимает свой устав и действует на основании Устава общественного объединения, отделением которого оно является, Центральный руководящий орган данного объединения уведомляет территориальный орган Федерального органа государственной регистрации в соответствующем субъекте Российской Федерации о наличии указанного отделения, месте его нахождения, сообщает о его руководящих органах. В этом случае указанное отделение приобретает права юридического лица со дня его государственной регистрации».
А поскольку РОО Марий Ушем» (г. Йошкар-Ола) является членом нашей Ассоциации, то с его помощью можно восстановить всю когда-либо существующую структуру Межрегиональной организации «Марий Ушем», добавив к ней новые отделения, филиалы и представительства в регионах с марийским населением. Тогда весь организационный путь можно будет одолеть легче и быстрее.
Конечный его стадией должен стать учредительный съезд по созданию Общероссийской «Марий Ушем» или Всероссийской ассоциации общественных объединений «Марийский мир – 21 век».
Данный вопрос мы обязательно обсудим на заседании президиума нашей Ассоциации в начале будущего года. Это действительно станет достойным подарком марийского национального движения к 100-летнему юбилею родной Республики Марий Эл в соответствии с Указом, подписанным В.В. Путиным от 11 февраля 2013 года!
Прекрасно …))) «Марийский мир-21 века» !!!)))
Ну вот (Лайт) Владимир Козлов опять скажет, ДЕЗЕРТИРЫ, ИЗМЕННИКИ, ПРЕДАТЕЛИ ))) приходиться предавать 20 век, Володя )))
Спасибо администрации «Марий увер» у вас очень хорошо работает цензура я поняла можно оставлять комментарий только тем кто с вами, не угодных удалять. Спасибо вам на вряд ли теперь буду посещать ваш сайт )))
Уважаемая Светлана, я не сижу у компьютера все 24 ч. в сутки. Ваш комментарий автоматически попал в число тех, для которых требовалось одобрение администратора…
Страшно извиняюсь ( администратор ) тысяча извинений…)))))))
Тут уже не которые обрадовались что меня не будет , вот теперь то и не уйду …))))
А мы теперь и не знаем, то ли радоваться то ли нет от твоего комбэка. Хорошо, что как Вачис, не назвала Марий Увер — Марий Вувером, Марий Ушем — Марий Ушменом, а Лайда назвали Лайт, и вправду, он лёгкий своими мыслями, убегающими далеко вперёд, к определённому светлому или свету для марийцев.
И что же вас так удивило и поразило что он теперь стал Лайт, для меня он Володя…)))
Да и пусть он убегает к определенному будущему чтобы открыл для вас свет, видимо вы до сих пор живете в средневековье …)))
Меня лично удивляешь ты, и не только меня…Очернив Лайда, пытаешься взлететь и быть пушистым. Ну, не дано тебе летать, вот и пресмыкаешься перед своим начальником неофеодалом, построившим средневековье на Кокшаге и загнав жителей республики в те же устои.
за эти символы )))
У вас нет аргументов и вы переходите на оскорбления.
И не надо трусливо скрываться под моим именем !!!)))
аргументы…)))
Интересно , однако. Из Башкирии представителей НКА в Йошкар-Олу и не приглашали. Кто ездил из шести автономий Башкирии туда? опять Сатаева? Как работать, так ее не видно не слышно у нас в республике. А как форумы и праздники,дележ портфелей , как тут и она. Бикмурзин сам виноват, что из никому неизвестной и ни на что неспособной в общественной и культурной жизни марийцев женщины когда-то сделал своим сопредседателем. Лавры она любит. Но быстро перешагнет и прилипнет к другому, как только почувствует, что свои корыстные интересы решать с другим человеком выгоднее стало, чем с тем, с чьей помощью вышла в люди.Вот и решила теперь сама вместо Бикмурзина влезть в замы Яковлевой по автономии. Позови ее конкрентную работу черновую выполнять во благо развития нациоанльной культуры и языка мари, не дождешься. Да и не умеет она это делать, отдаваться общественной работе, если нет личной выгоды. Кажется, там ей подобные и собирались.
Бикмурзин и подружки были назначены не для того, чтобы отдаваться общественной работе. Они нужны были руководству Башкортостана, чтобы перехватить инициативу по созданию культурной автономии от «Мари ушем» (когда это уже стало невозможно запретить), и создавать видимость какой-то деятельности(чтобы отстранить «националистов» и ставить палки в колёса). Хорошо, хоть и поздно, некоторые стали это понимать.
Националистами занимается ЗКС ФСБ, среди марийцев таких нет.
Лихие 1990-е давно закончились.
Реплика для SUOMI:это же очень плохо,что если среди мари националистов нет. Вот русские, например,почти все националисты, и Путин назвал себя главным русским националистом (показали по ТВ),и ФСБ их не преследует.
Светлана,не Вам судить Козлова,ох,не Вам!Оценку его деятельности даст весь марийский народ.Лично для меня он остался и останется Оньыжой навсегда,т.к. после него оьыжи у нас просто нет.
Чей же заказ Вы выполняете,так «круто» взъеровшись на уважаемых Ерофеева и Козлова?
А на счёт дальнейшего посещения Вами данного сайта….Отряд не заметит потери бойца
Кокшан марий но вы же не боец, ох не боец…)))
А насчет Козлова Владимиоа да не мне судить конечно, не мне, оценку ему давно дал народ, что я написала «мученик марийский» дак эти не мои слова а от всего марийского народа от Санкт-Петербурга до Урала, где я бывала так и говорили, что слышала, то и передаю.вам… ))) Но навряд ли они уважаемые Ерофеев и Козлов после такой статьи, если бы я не была осведомлена ситуацией в регионах, может быть и я приняла вашу позицию, извините но увы, вашу позицию не могу принимать, у меня есть свое собственное мнение, они уважаемые только ваших кругах, хотя Владимира я прекрасно знаю как политик он очень слабый. Вы с ними единомышленники дерзайте, но и правильно делайте что не предаете его я рада за вас искренний рада… ))) Надо смириться и уступать, приходят новые люди, более подготовленные и подкованные в политике и знающий законы, умеющие вести дипломатический диалог, но увы увы увы…))) Дааа Кокшан марий, дерзайте наш дорогой боец дерзайте вашу потерю ни кто не заметит…)))
Ваша личная позиция то какая вообще по поводу этой статьи и ФНКА.
SUOMI, моя позиция ни какая по статье ФНКА я возмущена тем что дана не справедливая информация, по Санкт-Петербургу и по Ленинградской области. Часто я бываю в Петербурге, в августе я встречалась с двумя бывшими председателями марийской организации «Илем» и получила много информации чего я и не знала. Была в «Санкт-Петербургский дом национальности», встречалась куратором которая вела марийскую организацию «Илем». Она очень тепло отзывала и жалела что теперь нет такой организации, говорила что пришли новые, но пока нет никаких результатов от них. Вот моя позиция SUONI…
Светлана, Видимо из московского землячества приезжали гости в Санкт-Петербург и их там приняли, как равных себе. Отсюда и отклики особо доверительных представивших доклад. Вы же знаете, как это бывает. Марийским общественникам вообще видимо любым трудно совладать друг с другом, хотя наверно по причине старых препирательств общественников прежних времен. Участники любого землячества, пока не выслушают мнение своего председателя не всегда способны сформировать правильную точку зрения, пускай даже проверенный временем общественник заблуждается. Такие вот интириги мадридского двора. Есть простой совет, используйте современные технологии и магию социальных сетей, чтобы не пересекаться с нежелательными собеседниками и делайте пускай банально звучит, что нибудь фирмовое свое и все. Сейчас в принципе не обязательно закапываться в бюрократию и региститроваться как юридическое лицо. Да даже вести диалог и общие дела с благонадежными статусными лицам. Правда всегда будет висеть вопрос, кому за пределами РМЭ в мегаполисах понадобится интерес в деловых отношениях с марийцами, тут нужно, чтобы свои помогали и сами выбивали преференции на перспективу.
SUOMI, вы правы, а я принципиально не вхожу ни какие мар, организации и землячества, раньше вела активную работу, теперь аналитик.
Не с теми ли руководителями общались, которые сами «Илем» и разрушили? Вы в курсе, что ни один из них не пришел на годовое итоговое собрание, не отчитался о своей деятельности (просто потому, что деятельности с их стороны не было, за них работала группа активистов), не пришли, потому что стыдно было посмотреть в глаза тем, кто им доверился, избрал на должность председателя. Вы в курсе, что финансы для регистрации организации предоставила та самая группа активистов, которых они просто кинули в итоге, просто не отдали все юридические документы и по-тихому закрыли организацию. С пеной у рта доказывая свою правоту, крича о том, как хорошо ориентируетесь в ситуации — Вы сами сначала изучите ситуацию полностью, а не судите однобоко. Или для вас в данном вопросе Фемидой является Факаева? А коль она такая белая и пушистая, радеет за марийский народ, отчего же не пришла на 2 Конференцию питерского землячества, не захотела сделать шаг в сторону какого-либо примирения? ответ один: испугалась неудобных вопросов, на которые не смогла бы дать ответ, как на 1 конференции. По съездам удобно ездить: никто ни о чем не спрашивает, можно очень красиво отчитаться, а вот на месте держать ответ перед своими духа не хватает.
Светлана,да ради бога,оставайся ты на этом сайте,но нужна ты нам как собаке пятая нога или как зайцу лыжи
А так…..могла бы спать сокойно
Нарочитое коверканье выдает почерк «светланы» в штатском.) Плохо вы, товарищ, знаете мари, если полагаете, что спутав женский-мужской род и написав без предлогов, сойдете за мари.)
Ухххх…)))) расцеловала бы тебя Кокшан марий …!!))))
Поро!
Светланалан лу:мынак да ку:чыкын:
— Ом туныкто, но тунем сераш шоныметым шот-рат дене;
— Пен:гыдын каласем: мый эреак мланде у:мбалне лийынам да кодынам, тачат улам, эрлат лиям. Илышым памятник верч огыт иле.
— Лийынам чын верч кредалше. Тачат тыгаяк кодынам. Очыни, таче действийже гына утларак ку:леш.
— Политик шотышто. Тендан логике дене илаш гын, таче Российыште ик политикат уке. Да уке полтикыжат. Уда тиде.
— «Кудышный» — «никудышный» — жап акла. Тиде тыйын шотыштат каласыме.
— Лайд — марий мут, а Лайт — англичан. Ик семын йон:гат гынат, нунын коклаште пеш кугу ойыртем уло: ку:ртньо: ден пун семын.
— Кунам ме тура каласена предатель, дезертир…-влакын лу:мыштым, тунам «грызнялак» пытат. Ко: тугай ко: — ме тидым сайын палена.
— Но шарне, ме тышан пижын шинчын огынал.
— Мемнам у сомыл-влак вучат. Иктыже «Марий ушемлан» 100 ий!
— Тале марий-влак «Марий ушем» дене кылдалтыныт. Да тиде чын.
— А йодат, от йод иктаж-ко: деч иктаж-мом — шке палет, тиде тыйын сомылет.
Вот тыгайрак, садыге.
Не орел ты Володя…)))) не орел…))) давно уж и не сокол ты вольный ….!!!! ))))
Ребята не ссорьтесь. Давайте я Вас отвлеку немного и скажу пару слов. На самом деле, в числе комментаторов Слава Богу много думающих людей и приятно вдвойне, что это марийцы. Мне все равно лично, кто тут владеет языком не владеет. Здесь аудиторию есть с чем сравнивать. Я посидел вот на форуме Антиквариат, где так скажем в разделе Флуд сидят сторонники гаранта конституции и разные командиры ополчения. Вот там действительно есть паранойя в обсуждениях. Там все доводы можно изъяснить как сочинение, проблемы так скажем государства в первую очередь социально-экономического характера простых граждан в условиях кризиса государства и да да речь идет именно о Вас, но получить кучу дислайков и зомби ответы про пятую колонну. А здесь плюс огромный, что не надо ничего объяснять, то, что лежит на поверхности. И то, что Вы тратите свое время стараетесь достучаться до верхов скорее лишь подрывает собственные силы и нервы. О марийцах никто речь не ведет нигде абсолютно, обсуждая политику государства. Даже если обобщить и взять ну прям миллионы людей и заговорить о чаяниях финно-угров, это все тоже одинаково, для власть имущих, где то далеко, и тем более для обывателя, который даже не в курсе, кто мы с Вами такие. Получается, никого абсолютно кроме нас самих, наши с Вами проблемы не волнуют совершенно. Вот из этого контекста нужно чаще исходить. Если не получается изменить ситуацию, значит действительно в данный момент мы не настолько в силах строить новое, хотя бы в масштабах республики, к сожалению это так. — Ммм Мариец!?… А это кто такие!? Я тоже часто вспоминаю о собственной национальной принадлежности исторически. Но все больше прихожу к выводу, что сейчас мы плывем мало того в одной лодке как и другие граждане, но к этому еще добавим кучу всего, где вещи касаются именно нас. Вот как разбалансировать этот кубик рубик, большой вопрос. Наверно можно лишь быть ближе к марийцам таким образом, когда пускай вообще полный ноль но у тебя рядом они есть и перестраивается мозг, когда открывает забытое старое и как то на интуитивном уровне общность сохраняется. Нас с Вами выделяет из толпы, то что, когда сравнивают с аборигенами это считается оскорблением просыпается нутро. Хватит Вам гнать уже друг на друга. Кто больше всех злится, пусть вот посидит сначала в других тематических форумах и придет расскажет разницу. Лучше с марийцами диалог вести или на стороне объяснять о существовании таких редких для обывателя слов в словаре.
Понимаете, друг наш ситный, в вашей речи два неверных посыла — что мы не в силах изменить сложившееся положение и что власти абсолютно все равно. Власти не все равно — и это доказывает присутствие «светлан» на этом сайте. И в принципе не может быть все равно, сама страна сплошь состоит из таких вот национальных территорий.
А что касается нас — то капля камень точит. Социально-экономические проблемы нас тоже волнуют, но проблема сохранения этноса волнует гораздо больше. И мы будем продолжать говорить об этом, пока не придем так или иначе к такому балансу, который будет устраивать нас.
Шма Исраэль
На фоне реальных фундаментальных достижений марийского народа в новой истории России, статьи Ю.И.Ерофеева выглядят высокопарными, снобистскими, высокомерными. Ведь мы не «доросли» до состояния, когда можем дать адекватный ответ вызовам времени.
Марийский народ не творит историю, а плывет по течению. — Горько и обидно слышать? А разве это неправда?
Ю.Ерофеев пытается пояснить, подсказать национально настроенным людям о путях ложных и правильных в строительстве марийских институтов гражданского общества. Слушать и слышать его не хотят. Нет ни аргументов, ни практики, ни желания, ни сил. Диспута и дискуссии не возникает. Просветительская работа Ерофеева фактически не находит отклика.
А что касается создания ФНКА, то повторюсь — «поживем — увидим». Надеюсь увидим, каковы истинные цели и каков будет результат. Создатели ФНКА в своей игре пошли ва-банк.
А вот кстати можно спросить, почему хоть и в отставке ветераны центрального аппарата ФСБ не используют возможности развернуть в полной мере деятельность общественной организации или фонда, которые имели интересы в Марий Эл. Вот например сейчас гуманитарная история на фоне событий в Украине развивается достаточно быстро, особенно имеет значение наличие уже наработанных связей в различных органах власти. Ведь по сути даже в Москве не существует сильной организации или фонда. ФНКА можно легко задвинуть, если штаб квартира находится в столице. ФНКА — это объединение поверивших в эту идею, но в основне лежат финансовые интересы тех, кто все это организовал. Потому, что за это платятся большие деньги и выдаются гранты их задача создавать видимость гармоничного сочетания финно-угров в рамках Русского мира, который курирует Владислав Юрьевич Сурков и его коллеги, но сейчас он занят другим проектом как мы знаем из новостей, и следующий результат деятельности возможно будет сохранение у руля региона Леонида Маркелова. И вообще нам предстоит еще многое понять и осознать. Интересно только, в каком формате в современной России и в каком статусе дозволено на общественных началах заниматься реальной гармонизацией финно-угорского населения Поволжья. Многое находится под запретом, потому, что ходит всегда, где то рядом беспочвенная грань между национальной республикой, а это риски сепаратизма, а там еще и сто пятую колонную можно найти. Так что здесь трудно, кто не владеет подобной спецификой наверно трудно придется. Представляете, как все ошарашены будут, тут они думали, что марийцы это песни пенсионерок в нарядных костюмах с караваем, а появляются люди настроенные не на шутовство и веселье, и заявляют о социально-экономических вопросах, участвуют в бизнесе имеют свои интересы, а еще наверно опаснее взгляды. Вот с взглядами сейчас особенно напряженка, даже самые безобидные идеи баламутят умы получателей грантов, конкуренция получается в чистом виде. Но я думаю они прекрасно понимают, что марийцы не настолько идиоты, чтобы забить болт на земле, где они живут. Много кто в наше время воздерживается от любых комментариев в силу разных обстоятельств, но в конечном итоге, наверно в Москве и в администрациях президентом должны понимать, что мы не несем угрозы суверенитету и целостности государства, и уж тем более исполнять роль очередной декоративной народности, когда на дворе 21 век действительно и уровень образования и просвещенности одинаковый, что в губерниях, что в национальных республиках.
«Чекист не может быть бывшим!» (В.Путин). Многие марийцы понимают это и не ведутся на пустышки, подбрасываемые из Кремля. Стравливают нас, братья и сестры, чтобы «весь пар в свисток»… Берегите себя, нашу культуру, язык каждый как может. Кажется и вправду финно-угорское матрица набирает популярность и это хорошо!
Чыным ойлет, Коман мелна!
Кертме семын аралыза шкеннан йӱлам, руштшо верч ида тургыжлане! Нуно йомыныт, тыге нунылан пӱрен.
Я бы не назвал статью «снобистской» (?), скорее, наоборот, практической школой общественного строительства. Тут нет ничего непонятного обычному среднему человеку, хотя круг проблем затронут большой. Минорные ноты («плывет по течению», «не доросли») Сергея Петровича, видимо, продиктованы общим снижением общественного накала 90-х. Да, время то ушло, но остался твердый остаток в виде разворота к индивидуальному этническому самоопределению, и он заметен, особенно среди молодежи.
Ну а если серьёзно, Шмо-Алексей, то проект ФНКА — исходно — никаких «амбициозных игроков», Яковлевой ли, Родыгина ли… , помимо рьяных исполнителей кремлёвских планов, не предусматривал.
Поэтому и — «грызня»… Мелкие делишки и громадьё мелких склок…
Юрий Иванович, зачем диаспорных нац. меньшинств (немцев, белорусов, азербайджанцев, поляков, украинцев, евреев, цыган… ) валить в одну кучу с автохтонными народами РФ — в РФ ?
— «Равные права» для тех и других ? Но это же демагогия, чистейшей воды… Невозможно предоставить и тем и другим равные возможности для сохранения и развития культур автохтонных народов и «пришлых»… Порядочные люди из среды диаспорных национальных меньшинств прекрасно это понимают и не пытаются спекулировать на этом вопросе, вопросе прав… ФНКА для всех — это ни что иное как… «успокоительное» охмурение.
Порядком уже надоели пустословы и свадебные генералы -генеральши! Какой толк от искусственно созданных ФНКА, НКО и хз еще каких однодневок.Что они вообще делают для марийского народа? Протирают юбочки -штанишки на форумах между чаепитиями? А между тем идет тихое негласное уничтожение марийского народа. Я не буду углубляться в дебри далекие, скажу о трех районах Татарстана: Актанышском, Муслюмовском, Мензелинском. Ситуация в районах одинаковая. Все идет к тому, что лет через 20 марийских деревень не останется. В Муслюмовском- из многочисленного присутствия марийцев остались всего лишь 2 деревни, в Мензелинском -3, Актанышском — 2. Уничтожение обычно начинается со школы: их либо объединяют с татарским, либо по просту закрывают. Об очагах культуры вообще молчу- их нет! О строительстве производства—нуль!Такая же ситуация с дорогами. Простой пример, в Мензелинском районе имеется трасса М-7—Муслюмово.Все татарские деревни соединены асфальтовой дорогой. Но! Странным образом 3 марийские деревни и 1 русская остались на обочине.Кто-нибудь из руководителей РНКА и иже подобных интересовались как живут марийцы, какие у них проблемы, чем помочь? Нет!Спрашивается, а чем они вообще занимаются?
Елена, положение марийцев в др. русских регионах еще хуже. Так, например, количество мари в Кировской и Пермской областях за последние 25 лет сократилось почти на треть. Татарстан — единственный регион, где количество мари не меняется остается примерно на уровне 18-19 тыс.
Никакое нац. движение, никакие НКА, общественные организации не смогут изменить коренным образом положение с языком и культурой, пока не изменится национальная политика государства (а оно абсолютно не заинтересовано в сохранении языков коренных нерусских народов), пока не изменится отношение марийцев к своему языку, культуре. Общественники не смогут прийти в каждую марийскую семью и научить детей марийскому, это должны делать сами родители-марийцы. А с каждым годом количество семей, где отказываются от марийского языка только увеличивается…
Вот тут согласен. Учусь в МарГУ — студенты из районов даже не пытаются ни кучковаться по национальному признаку, ни говорить на родном. Только редкие случаи.
Есть еще другая альтернатива, в общежитии обычно веселая студенческая жизнь, там просто перезнакомится невозможно, да и с курсом своим аналогично. Де-факто все практически приезжие из районов республики — марийцы. Другой вопрос, что да они на русском языке будут разговаривать, но с акцентом, который выдает всех жителей Марий Эл еще и за пределами республики. Возможно существует стереотип общепринятый, что для общения удобен тот язык, на котором тебя поймут все и им не хочется выделяться, хотя я считаю это заблуждение, причем тренд распространен в других национальных регионах. И так постепенно стирается грань, которая долго сохранялась, когда на работе и в городе на русском языке, дома на своем родном. Русский язык конечно будет доминировать без вариантов. Но я думаю здесь дело не совсем в родителях и воспитании, хотя и спорный момент. Вот к слову простой пример. Если в семье родители переводчики английского и немецкого языка профессора лингвисты, это не значит, что их дети будут владеть кучей языков на том же уровне. Есть учебники и профессиональные и обычные дома, курсы языка, но это все слишком сложно, если например нет предрасположенности к такому обучению. Самый короткий путь овладевание разговорной речью естественным путем, но для этого нужна конкретная языковая среда. Вышел на улицу иностранная речь, включил телевизор радио, снова иностранная речь, вывески указатели и прочие мелочи, так чтобы вообще любой иноязычный человек смог в пределах 3 лет изъяснятся и его понимали местные в итоге. А сейчас все наоборот, доминирует русский язык вот и получается естественная руссификация. И главное наверно заблуждение, что статус национальной республики дает гарантии того, что вот в этой точке страны, уж точно поголовно наверно знают свой язык иначе не дали бы статус особый. А когда начнется упадок, возможно задумаются законсервировать национальные анклавы и сделать из этого туристический бизнес, вышиванки, песни под гармонь, музей быта итд. Мы на развилке сейчас находимся куда дальше идти, либо вливаемся в современные реалии пересматриваем всю доктрину развития, либо оставляем все как есть и плюс вышиванки с караваем, вместо пиджаков и дипломатов, предпринимательства, фондов и других форм деловой активности.
Активист,от того что «положение марийцев в др. русских регионах еще хуже»-надо успокаиваться что ли? Надо сравнивать с лучшими показателями и стремиться к ним,а не с худшими…
А я и не писал, что надо успокоиться. Только все познается в сравнении. Просто Елена постоянно пишет так как будто вот все проблемы мари из-за татар. Положение марийцев в др. регионах еще хуже Татарстана. Мыслить надо глобально и пытаться разобраться в в глубинных причинах такого положения, а не искать какой-то один «плохой народ» дабы свалить на них все свои беды. Начните, марийцы, с себя и со своих семей.
Я вполне с вами согласна ( с себя и со с своих семей ).
Общение, вы теперь так и называйте ТРОЛЛЬ …)))
Очень умно SUOMI,,,,))))
Поро!
Да и поговорка «Общественники не смогут прийти в каждую марийскую семью и научить детей марийскому, это должны делать сами родители-марийцы» звучит по-чиновничьи-минкультовски или по-швецовски-старшей.
То, что нам самим все это надо, об этом очень неплохо понимают многие родители. Они даже пытаются. Они тыркают-пыркают, радуются, что их дети в этих ужасающих условиях понимают язык своих предков (а ведь далее забудут). А дальше какие условия? Какая забота правительства. Это им не нужно.
Ну, кроме законодательной базы (т.е. юридической), какую заботу чувствовали наши отцы-матери, что вы чувствовали, и в каких условиях оказались ваши-наши дети?.. У нас якобы созданы условия. Одновременно почти отсутствие реальных условий. Парадокс и только.
Помните, все с таким умилением читали информацию о том, что в 14 гимназии впервые открыли татарский национальный класс. А кто-либо из вас знает, что перед этим ученики-пацаны (!), дети из марийского национального класса (был ли он национальным, не важно, но пацаны-девятиклассники 5-6 чел были все марийского происхождения). Чем мотивировала директор тов. Глушкова — не будем здесь писать.
А вот попробуй против каждого такого неправомерного факта бороться… Значит, что… Порочна практика, а не родители во всем виноваты.
Не торопитесь сваливать на родителей. Надо менять все.
Поро!
Пропуск в предыдущем моем комментарии:
А кто-либо из вас знает, что перед этим ученики-пацаны (!), дети из марийского национального класса (был ли он национальным, не важно, но пацаны-девятиклассники 5-6 чел были все марийского происхождения) были выпровожены под разным предлогом из гимназии, этих марийских пацанов не взяли в 10-й класс. Они вынуждены были разбежаться по разным школам города и профессиональный учебным заведениям.
Совершенно верно ! С присовокуплением: «…никакие НКА… не смогут изменить коренным образом положение с языком и культурой, пока не изменится национальная политика государства» !
Согласен с утверждением Никитина, С.П., что по сути содержания статьи Ерофеева, Ю.И. «дискуссии не возникает» и поэтому — в порядке дискуссирования — отвечу на «поживём — увидим»:
— Если до сей поры всё ещё не видны истинные цели создания ФНКА, то в таком тумане… долго, всё равно, не отсидишься.
В ожидании…
Эх, Светлана… страстная женщина !
И хочет Кокшан мари… А вот Володю — ралюбила…
Ты как в воду смотришь …)))))))
Лайд, прежде чем дать волю своим эмоциям ты бы прочитал сначала, что люди пишут. В комментах здесь ты себя показываешь как неуважающий, не умеющий слушать, читать других, высокомерной, самовлюбленный тип. Извини за откровенность. Я как раз писал о том, что государство ничего не делает и силами только общественников данную проблему не решить. Но в ближйщее время государство не изменит свою такую политику и остается только надеяться на то, что родители назло политике государства будут учить своих детей марийскому, как эстонцы в советское время. В то же время большинство моих знакомых мари, даже марийские филологи почему-то говорят со своими детьми и даже со своими супругами марийцами по-русски. Я об этом писал, что вот таким марийцам надо изменить свое отношение к родному языку, учить своих детей марийскому, как ты Лайд учил своих. Но согласись ты редкость, многие даже марийские активисты тебе хорошо знакомые сами толком не говорят по-марийски и детей учат только русскому. Это неприятная правда, которую почему-то даже такие активисты, как ты Лайд, пытаетесь замалчивать…
Марийцы Марий Эл живут в своём государстве и, естесственно, о культурной автономии марийцев Марий Эл не может быть и речи. Культурная автономия- способ самоорганизации национальных меньшинств, проживающих за пределами своих государств(республик). Конечно, мы благодарны, если марийцы Марий Эл помогают сородичам,проживающим за пределами Марий Эл, организовывать культурные автономии — и больше ничего. Активист совершенно прав, что общественные организации мало что могут. Поэтому я изначально, с 1989 года, поднимал вопрос о совмещении культурной автономии мари с территориальной автономией в местах компактного их проживания. Тыгай кум район(округ) лийын кертеш ыле: Бирск-Мишкан(ру:до: ола Бирск), Калтаса-Краснокам(ру:до: ола Нефтекамск), Урал марий(ру:до: ола Красноуфимск). Ынде, конешне, маныда — поезд каен, но… «никогда не говори «никогда»».Татар-влак керек-могай ситуацийым шке пайдаштлан кучылт моштат. Но марий шагал, да и моло шуко амаллан ко:ра татар дене танасаш ок лий. Социализм лиеш ыле гын, марийлан ту:зланаш йо:н утларак лиеш ыле.Марий калыкын чыла исторический опытшо, коллективный уш-акылже да вийже неле заманыште илен лекташ ситышаш. Тидыже тендан, тиде сайтым лудшо-влакын, тургыжланымаш гычат коеш.
Активисту
Я не писала, что ВСЕ проблемы от татар! Но! Объясните, моей глупой голове следующее:
1) Почему на руководящие должности предпочитают брать татар ( в исполком, сельский совет, больницы и т.д), хотя среди марийцев предостаточно эрудированных, компетентых людей.
2) Почему у нас оттяпали пол- деревни, якобы по причине того, что по национальности на этой улице проживают татары. Спрашивается, на какой крен тогда им выдали земельные участки с марийской территории?
3) Почему на татарских улицах через каждые 100 м светильники, а на марийской нет вообще ничего?
4) Почему татарские улицы отремонтированы, а марийские вообще превращаются в болота—текут продырявленные водопроводы на улицах и никто не ремонтируют?
5) Почему в больнице странными образом сокращению подверглись в большинстве марийцы, хотя и пенсионеров по возрасту среди татар было достаточно?
6) Почему для развития КФХ марийцам для получения земель надобно судиться. а татарам тихонько дарят плодородные земли без никаких преград?
7) Почему в марийский клуб превратили спортзал школы, а татарский с блеском отремонтировали?
8… и далее одно почему! Так, почему же?
Я рад, что Вы Елена, поднимаете данные вопросы. Но вместо Татарстана можно взять любой другой регион и вместо слова «татары/татарский» можно поставить слово «русские/русский», даже в Марий Эл 🙂 Разумеется надо поднимать такие вопросы и решать на уровне местных, республиканских, федеральных властей, судебных органов. Только вот Вы заинтересованы в этом? Может и да и как единичная марийка хоть поднимаете. Но у меня такое ощущение, что Вы больше заинтересованы в нагнетании вражды между марийцами и татарами. Вы хотите настроить марийцев против татар и татар против марийцев… И таким путем хотите решить социальные, национальные проблемы марийских деревень Татарстана? Как ни странно Ваша статья о бедственном положении мари в Татарстане появилась на FINUGOR после того как члены «Марий ушем» съездили в Казань на день защитников Казани. Т.е. активисты «Марий ушема» и мы др. марийцы, конечно, не должны были поддерживать «татарских националистов», посколько они такие бьяки вас бедных марийцев Татарстана ущемляют? Да и вообще «татарской нации нет»… Разумеется разделяй и властвуй, только кому это на руку от того, что татары с марийцами будут ссориться? Вообщем не марийцев вы защищаете, а ведете какую-то грязную игру здесь, Елена. Вот какое у меня впечатление после всех ваших антитатарских выступлений осталось…
Активист, поддерживаю 100 % ,не хочу лишнее комментировать.
Активист,ты явно перегибаешь палку.»День защитников Казани» тут ни причем. И «Марий ушем» тут не причем…к сожалению. Хотя ведь и «Марий Ушем»,и Мер Канаш, и т.д. могли бы и присоединиться к защитникам деревни.
Не спеши винить Елену в том, чего сам не совсем понимаешь.Предлагаю тебе,Активист, приехать в Татарстан,в те же самые Мари-Суксы и самому лично ознакомиться с ситуацией. Заметь,говорю тебе это без злости или обиды — как принято,к сожалению,среди многих читателей МариУвер. Приезжай, поддержи местных мари,поговори с Еленой, выясни все интересующие тебя вопросы. Отпиши тут нам о результатах поездки,объективно. Это будет честно,я считаю.Согласен?
Я в меру своих возможностей поддержал жителей деревни. Просто путь выбранный Еленой — антитатарская риторика с обвинением во всех свои бедах татар — явно непродуктивный. По-моему Елена еще больше просто усугубляет конфликт, не думаю что начитавшись всего написанного здесь татарские чиновники возьмутся за решение проблем мари, скорее реакция будет обратной. В РФ полно таких случаев несправедливого отношения к сельским жителям, независимо от нации жертвы и чиновника. Не думаю, что все марийские чиновники так справедливы к простым татарам или др. народам, в т.ч. и к мари…
Да есть у татар традиция все делать для своих родных, близких, представителей своей нации… Еще с советских времен помню, как в в ЖД вокзале к кассе стоит длинная очередь, кассирша татарка, подходят татары без очереди поговорят на своем и их обслужат без очереди, а мы все стоим. Неприятно, конечно. Но с др. стороны они потому и сильны, что поддерживают др. друга…
Елена, как коренная жительница Татарстана, должна знать местные особенности и действовать соответственно…
Активист ! Будь мужиком ! ! ! Что ты выясняешь отношения с прекрасной женщиной и приплетаешь домыслы. Съезди в деревню, разъясни свою тактику отношений татарских чиновников к марийцам. Еще раз прошу, стань мужиком ! ! !
.
Какой мужик? Открой глаза!
Это же пишет — Татарин Обыкновенный.
НЕ земляк !!!
Так надо вместе действовать, поддерживая друг друга-а не только поучать Елену,с видом знатока обычаев и жизни.
Когда мы едины-мы непобедимы. Ну и что-то кто-то в Марий Эл,а кто-тог в Татарстане?Наш марийский мир для нас един-неважно,где мы находимся.
Труднот не согласиться с Активистом. Кстати, такая позиция — позиция сильного, берущего на себя ответственность. Татары так же, как и мари — в условиях автономии, какая она есть в России… Перевести все стрелки на татар — и можно метрополийному Большому Хазяину понравиться… На это, главным образом, и расчитаны стрелы в сторону татар ?
Ах, Кугу-Пален Шогишо, Светлана, мне б такую женщину !…
Вы не стюардесса ? Как Вам удаётся «от Санкт-Петербурга до Урала» быть так информированной ? Билеты ведь дорогие… Видать работа у Вас такая, пагалыме…
Да Аликсендер, у меня работа такая, ездить по всей России, хотя я устала от таких поездок, работа есть работе…)))
Кргори, мужики на поле пашут… Зачем мне туда ездить? Я не высказывал соменения насчет наличия проблем, приведенных Еленой, скорее, наоборот оценил ее активность положительно. Просто мне не нравится то, что во всем пытаются обвинить татар… А я говорю, что проблема не в нелюбви татар к марийцам и обратно, проблема обычная для РФ, независимо от национальности жертв и чиновников.
А вообще мари нужно учиться отстаивать свои права. Не бояться этого, ведь никакой крамолы в этом нет. Поднимать вопрос дискриминации по национальному признаку, если действительно притесняют. Обращаться в Казань, если в регионах РТ игнорируют.
Мир всегда был, есть и будет конкурентным. На «скромных воду возят»… Если вопросы, заданные Еленой, будут задаваться только на МариУвер, ничего не изменится: на скромных будут продолжать возить воду. Только и всего.
Кргори, Вы тоже прекрасный мужик ! Не только Елена Прекрасная. Все мы — красавчики. Поэтому конкурировать по красоте не будём. Потому как точно искусаем друг дружку, ежли кто-то чуть-чуть красивше представится. Я вот Светланой увлёкся, не на шутку, а тут оказывается Елена — прекрасная … Растерялся…
активисту
Не надо ваши домыслы выдавать за мои : я никак не винила татар во всех бедах мари! И тем более не нагнетаю межнациональный конфликт—не уводите в сторону! У нас интернациональная марийская семья: муж- русский, зятья- татары, сноха-башкирка -при моем «национализме» такого бы не было! ( и не я учу татарский, а они- марийский!)Но факт остается фактом-марийцы финансируются по остаточному принципу и идет негласное уничтожение народа! И при всем при том, что нас- активистов недолюбливают власть предержащие, но они вынуждены все -таки шевелиться!Вот, н-р, последний пример: тот же небезызвестный Третьяков все же приехал в деревню,хотя бы под видом проведения дня марийского языка, и слухи говорят, что выделяют финансирование республиканского уровня!Не в деньгах счастье, но с ними как-то приятнее жить!
А в отношении «мужики на поле пашут… «- сдается мне вы в своей жизни тяжелее ручки ничего и не поднимали! Если жить по принципу преобладающего большинства » как бы чего не вышло»- ничего и не выйдет да и неоткуда уже будет!
Уважаемая Елена, не надо переходить на личность не знакомого Вам человека, я делаю свое дело честно и работаю не меньше Вашего. Но никогда незнакомого мне человека не называю «мужиком». Ничего я Вам не приписываю, а всего лишь высказал свою точку зрения, т.е. как люди могут воспринять Ваши комментарии. Думаю, татарские чиновники, которые в Ваших края не редкость, и с которыми жить Вам и вашим землякам к Вашим комментариям могут отнестись еще более критично. Никто также Вам не советовал жить по правилам большинства, но элементарное уважение, корректность к коренному народу республики, где Вы живете не помешала бы Вам. Успехов Вам и жителям в отстаивании своих прав.
И что делать с позицией, занятой П. Бикмурзиным? Инициировать его переизбрание? А как на это вмешательство посмотрят власти Башкортостана и его безусловные сторонники?
Эти слова из текста Ерофеева. Уважая автора как серъезного аналитика, здесь допускаю мысль, что эти слова приведены со слов самого Бикмурзина без критического осмысления. Уж больно напоминают Бикмурзинский стиль разговора, в котором он через каждые 2-3 предложения старается упоминать о своей незаменимости и уважении к нему со строны властей. Видать, нашел Бикмурзин координаты Ерофеева и излил ему по телефону оду о своей непогрешимости. Где его безусловные сторонники. Разумеется , были, и то раз-два и обчелся. Та же самая Сатаева, его сопредседатель, пытается теперь подсидеть Бикмурзина, предательски переметнувшись в клан других из меркантильных соображений. И где эти члены культурных автономий Бикмурзина=Сатаевой, сколько их? Да нисколько.Пару человек, считающихся председателем да заместители в кавычках из своего близкого придворного или родственного окружения. А люди проживающие в районе автоматически входят что ли в эту самую культурную автномию? Они-то и не знают . что являются членами автномии и не ведают, чем эта организация и ее председатели занимаются. Как ни смотри, везде и всюду от автномии преставителями ездят и выступают одни и те же лица, генерал без войск, что называется. А люди к ним и не примыкают и знать не хотят, честно говоря. Так что здесь осечка вышла у Ерофеева, поверив соловьиным басням Бикмурзина. Что0-что, а хвалить себя любимого он умеет. И особенно начинает воспевать себя через различные имсточники и каналы в те моменты, когда почва ускользает из-под ног. Значит, худо дело у Бикмурзина, раз обратился к Ерофееву замолвить за него слово через интернет-ресурсы. Оказался за бортом ФНК из-за предательства со стороны своего «безусловного сторонника,»вот и оживился, чтобы прокукарекать.Но скоро его точно подсидят и съедят свои же сторонники, подсчитать которых достаточно пальцев одной руки
Недавно в башкортостане прошел фестиваль финно-угорских народов. Открылся в нефтекамске, закрытие было вБирске, кроме этого в янаульском и мишкинском районах. Так нигде из них Бикмурзина не видели,любителя потусоваться на готовых праздниках среди чинушей. Не пригласили его официальные лица в стан высоких гостей. Порядком поднадоел он уже всем, наконец-то это и чиновники поняли. А тут пишут о его незаменимости, мол как посмотрят власти на его перезбрание. Чушь все это и действительно прокол ЕРофеева. Прежде чем упоминать о БИкмурзине в своей аналитике, нужно было его слова перепроверить другие дополнительные источники. Тогда нарисовалась бы обьективная картина, соответствующая аналитике.
Кончайте наезды на Бикмурзина! Да, его активность во главе марийской автономии Башкортостана кому-то нажется недостаточной. Но он, видя идею создания федеральной НКА во главе с Яковлевой пустой затеей, не пошел против совести, не стал проводить собрание по принятию Устав и выборах депутатов на учредительную конференцию в Йошкар-Олу. То, что эти постановления, видимо, потом были все-таки «состряпаны», в этом Павел Исадыкович не участвовал. Наказывать, ругать, хаять его, за то, что он не пошел на преступление, может выйти боком для самих его недоброжелателей.
Бикмурзину пора выставлять претензии тем, кто позорит, давит на него, пытается вмешиваться в суверенные дела башкир мари, объединившихся в рядах РНКА, используя в качестве предлога отказ его от личного участия в конференции. Это событие обязательно должно стать достоянием Управления Министерства Юстиции Российской Федерации по Башкортостану, а может и республиканской прокуратуры как надзорной организации!
Нельзя благое дело творить грязными руками! Это в особенности касается депутата Госдумы Л. Яковлевой, позорящей тем самым партию власти!
«Коренному населению»…………..так вы — татарин? активист — «мари»?
Мы все коренные жители Поволжья.. татары, марий, чуваши и т д. Если бы, Елена вела такую активную работу как тут у себя в деревне, может быть сдвинулся дело с мертвой точки.
в деревнях, где живут марийцы, марийцы коренное население. Потому что границы Татарской ААСР после революции определены. А многие деревни в Татарстане — это ассимилировавшие марийцы.
Поддерживаю Елену. А под видом активиста- протатарский » мари».
В Татарстане марийцев не допускают даже командовать своими деревнями. А в Марий Эл татары пролезли даже в Правительство и на многие ключевые посты.
Георгий, а кто марийцам в Марий Эл и в Татарстане мешал «пролезть» и взять в руки власть в Марий Эл? В РМЭ вас там ведь целых 43%, чуть меньше татар в Татарсане. В Татарстане у татар реальная власть, а в Марий Эл властвуют русские. И кто марийцам как в Марий Эл, так и в Татарстане мешает «прлезть»? Вам не кажется, что психология самих марийцев таких как Вы Георгий и Елена? Я, мариец, чуть-чуть, что-то сказал, что не сходится с вашим мнением, вы, марийские-«патриоты» напали на меня и начали давить и опускать меня… Вот татары, уважаемые Елена и Георгий, к своим соплеменникам так не поступают! В этом и ваша проблема слабых, завистливых, несчастных, жалких мари… Как в Марий Эл, так и в Татарстане…. Вы ни на что другое не способны, поэтому вас и имеют по всей полной, как татары, так и русские другие… Плачьте и дальше и ищите виновных, ради оправдания вашей несостоятельности защитить свой народ! Я всегда уважал свой народ и защищал, только беда в том, что вот таких плакунов и ищущих виновных больше, чем реальных, адекватных защитников своего народа! Большая часть бед марийского народа в самом марийском народе… Научитесь уважать свой язык, народ и активистов! А так вы только горазды своих клевать и давить…
«Вот татары, уважаемые Елена и Георгий, к своим соплеменникам так не поступают! »
Действительно, они так не поступают. Они просто взрывают несогласных соплеменников, даже своих имамов.
А еще они под видом марийцев, пишут, что татары не виноваты
если в Марийском населенном пункте
глава татарин — ремонтирует гуляцы где проживают татары.
А улицы где живут марийцы не ремонтируются — и так сойдет.
Подписываюсь под каждым словом!
Поро!
Активистлан: «… Научитесь уважать свой язык, народ и активистов!»
Активист, шижат, тый шкежат йо:ршын йомыч чашкер коклаш.
Да эше Изи Колюкым тушкак шупшат. Колюкшын вуйжым ит ан:ыртыл, ужат, тудо эше «Изи» улам манеш.
Колюк, весе-влак нерген кычкырал колтымет деч ончыч шонашат тунем. Ужат вет тыште мо кая.
Да эше темлем ыле тый гает самырыклан дзю-до дене заниматься лияш.
Уке гын, тый гаетак активный марий-влак 1995-2015 ийлаште пеш шукын «ярнен возыч». Ну, иктаж 10-15 рыезе. Ок лий ярнаш. Ок лий шудышырчыкыш савырнаш. А тидлан спорт ден уш-акыл шуаралтмаш полшат. Арале ру:детым. Мылам от у:шане гын, Эдурад Чемышев деч йод.
«Ареныш» лекме деч ончыч мый гын 4 ий шуаралтынам, вара Совет Армий, вара спортзал. Сандене мыйым сан:гам гыч иктат ту:чен пуаш тоштын огыл, сандене шен:шеч арматур дене лектыныт.
Ямдылалт, тыйым у:лык шынден сан:гат гыч иктаж ко: ту:чаш тштеш гын, иудлан нерсузыж гыч пуаш. Ну, рвезе улат вет. А йылме дене гына пашам ышташ огыл. Луд Колумбын «корно кургыжым».
А мом мыйын нерген возат, тиде чын: мый шып коштынам гын — тиде вийым погенам, ямдылалтынам тиде вийым ку:леш годым гына кучылташ. Ко: нигунам сукен шинчын огыл гын, лач тыгайрак акым сула, кузерак ку:шно: южиктыже серкала.
Эше ик тура йодыш (ме тый денет палыме огынал да сандене), Колюк: тый Кулагын кампаньыш верештынат огыл дыр?
Тугайыш верешташ огыл манын, ик жап о:рдыжтырак шогаш, ончалаш, аклаш вара пунчалаш уто огыл.
Была в Казани на совещании рескома КПРФ. Хотя мы -единственная деревня в Актанышском районе, оказывается с нами считаются ( вынуждены считаться)- у нас хотя бы в одном экземпляре имеется районный депутат из марийцев. А в Кукморском районе на 6 деревень нет ни одного—районная администрация не пропускает марийских кандидатов на депутатство. Когда я спросила, обратились ли они к Третьякову, Яковлевой или другим руководителям марийских организаций, оказывается — да! обращались, на что они ответили , что нужно выиграть выборы!!!!!!)))))) (получается, послали)…Я — член УИК с правом решающего голоса и знаю как проходят «выборы». Если человек не угоден администрации даже при 100% голосе он не проходит!
Елена, пеш чын ойлет.
Смешно и стыдно читать дилетантские, убогие наскоки по части якобы «проколов, «осечек» Ерофеева, которые спешно зазвучали по итогам его заключительной статьи, поставившей под сомнение, прежде всего, качество проделанной работы по созданию ФНКА «Марийцы России» и их соответствие законодательным требованиям. Некоторые примитивные язвители, сами не понимая сущности законодательной процедуры, в виде оправдания своей безграмотности в этих вопросах вдруг заголосили о том, что автор якобы должен был испрашивать чьего — то разрешения, согласуя с ними свой текст и т.д. Это одно и то же, если бы Фридом, например размещая свою аналитическую публикацию в СМИ, просил бы Маркелова «извольте оценить моё суждение».
Зачем ему нужно звонить Факаевой, если официальный сайт Министерства Юстиции РФ, подразделение которого и будет регистрировать ФНКА мари, зафиксировал и объявил на весь мир, что, например, факаевская «Ош кече» исключена из госреестра. Если кто-то не согласен с этим, пусть спрашивает не у Ерофеева, а с Минюста (!). К стати, он даже провел определенное разбирательство по данному факту (читай его вторую статью о судьбе будущей ФНКА).
Разговоры, что МНКА продолжает якобы работать, это тоже больше для профанов. ФЗ «О национально-культурной автономии» в отличие от ФЗ «Об общественных объединениях» признает по факту только зарегистрированные организации.
Надо уметь признавать свои ошибки, а не придумывать всякие обвинения в клевете, пошлости, наглости и т.д. Но для этого необходимо, прежде чем пускаться в необоснованные рассуждения необходимо наличие определенной «грамотешки». А пока на первый план прет «самоуверенная», «дешевая» фронда.
Сказанное в полной мере касается и марийских РНКА Башкортостана, Татарстана, Ленинградской области, учредительные документы которых возможно могут поставить под сомнение на их законность, что представляет серьезные основания для отказа в регистрации ФНКА.
Ерофеев фактически только обосновал и представил экспертизу и юридическое сопровождение проделанной оргкомитетом работы, вскрывая уязвимые места. И, если говорить о каких-то «проколах», «осечках», то их нужно искать в деятельности самих инициаторов под командой Яковлевой.
Благодаря его статьям интернет-читатели лучше поняли закон и суть «национально-культурной автономии», смогли поучаствовать в разговоре на заданную тему вокруг волнующей их общественной новации, поскольку сами организаторы не сочли даже необходимым широкое информирование людей, в частности, о проекте Устава ФНКА, культурно «состряпав» документы, тем самым изначально подорвали её авторитет. Не случайно, многие интернет-читатели назвали всё это очередной фикцией, аферой, туфтой, обманом, манипуляцией, профанацией.
Горячий привет вдруг вылупившейся на мариувере птенцам из семейства колюкинских младенцев, а также уставшей от мотания по стране Светлане. Ныне вообразившей себя правозащитницей, и другим активистам типа «SUOMI»! Друзья, не ломайте комедь-ролевую игру под руководством, «депутатвожатой». Ваши карты и козыри биты!
Кстати, а где Вачис, приветствующий первую статью Ю.И.? Неужели он, как некоторые намекают, вдруг перекрасился и теперь выступает уже под иным «ником»? Вачис, где ты, почему молчишь? Может ты болен и тебе нужна помощь? Откликнись!
Вачис йолташ похоже от стыда места себе не находит, Лайд его пристыдил с выпуском книги месяц назад, отказался перед ним отчитываться куда тратит деньги и в каком количестве, особенно на издание книг за последние годы…
Уважаемый не надо тут флудить. Я так понимаю вы из одной команды, где люди разыгрывали роль Вачиса… Те кто реально занимались общественными делами, знают Лайда и были у него в квартире, никогда не зададут вопрос «а куда делись деньги»…
Скорее возникнет вопрос, а как Лайд на эти мизерные деньги ТАК МНОГО УСПЕВАЕТ ДЕЛАТЬ!
Вопрос надо завершать со знаком (?) вопросительным!
Активист, приписывать меня к классовым врагам марийцев — это неслыханно. Всего-то месяц ранее Вачису предложил поддержать Лайда выпустить книгу, а он накинулся «а куда делись деньги и где отчёт»…Всё верно, перед ним Лайд не обязан отчитываться. Вачис не удосужился перечислить ни рубля на издание книг и поддержку марийской культуры.
Изи Колюк совершенно прав, не надо навязывать покупку книг Вачисам. Был у Вачиса в квартире в Уренгое. В его пижонской обставленной обывательской квартире книгам нет места. Скучнейший человек, из всех щелей лезет тщеславие. Как оказалось у него сто рублей, не как у Лайда — сто друзей, вот и весь ответ и секрет.
Арка Могыр, Вачис не пропал, он всегда болезненно реагирует от жадности к деньгам, а в связи с кризисом, наживается на недвижимости, уже спит с калькулятором.
:))) хоть капелька позитива — рассмешили, спасибо!
>Илья Бирский
21.12.2014 в 01:15
Реплика для SUOMI:это же очень плохо,что если среди мари националистов нет.
Полностью согласен: такой небольшой народ как марийцы может сохраниться лишь при наличии здорового национализма, т.е. любви к своему языку, культуре, истории. Также согласен и с тем, что сейчас преобладают марийцы-нигилисты, поэтому наш народ вымирает. Помню еще совсем недавно в 90-е нас, марийцев, обрусевшие финно-угры — карелы, коми и мордва — называли «националистами». Да тогда мы были «националистами» и не исчезали такими темпами как нас обзывающие. Теперь и мы стали такими! И если не изменим свою психологию, то нас ждет смерть…
Я — сторонник «Мер канаш» в течение нескольких лет наблюдал за выходками «радыгинцев», где особенно активничила Рая Факаева.
Я бы их по старым идеологическим меркам назвал и ревизионистами (ревизия в теории) и оппортунистами (ревизия на практике). В результате «Мер канаш» фактически отброшен на добрых пять лет назад.
Поэтому я приветствую идею отмежеваться от ФНКА в нынешнем виде, но полагаясь на наших сторонников в регионах. Пусть они немножко побесятся, пофорсуют, поумничат.
Тем не менее, хотелось бы взглянуть с помощью интернета на их Устав как «шедевр передовой мысли», а, возможно, и плагиат, заимственный у кого-то.
А вообще — то, как мне кажется, после того, как рухнет режим Маркелова, исчезнет и «Мер канаш». Тогда я перейду в «Марий Ушем» — в ряды пролетарского класса и сельского крестьянства, подальше от скомпрометировавших себя чиновников – оплот нынешнего движения.
Но никак не в ФНКА под команду склочных авантюристов.
петров, у тебя нигде не жмёт? Купи себе штаны пошире! Ну и *** же, значит мер кангаш скоро рухнет, а если маркелов не уйдёт, то до поры до времени себя причисляешь к элите склочных авантюристов, ну а ежели всё-таки рухнет, то перекрасишься под своих, деревенских простых парней и в Марий Ушем?! Ну и ловкач же ты!