15 детей мало для открытия марийского класса?

Здание 14 гимназии

Здание 14 гимназии

В 14-ой гимназии Йошкар-Олы отказались открыть марийский класс «из-за недостаточного количества заявлений».

Жительница Куженерского района Республики Марий Эл Т.Васильева задала вопрос газете «Куграня»*. Она пишет, что хотим со своей семьей переехать в Йошкар-Олу и девочка моя пойдет в первый класс. Меня радует как ученики 14-ой гимназии поют и танцуют по-марийски. «Будет ли открыт там марийский класс в этом году?» — спрашивает она.

На вопрос ответила заместитель директора по учебно-воспитательной работе Любовь Шилкина. «В этом году марийского класса не будет. Причина: от родителей поступило только 15 заявлений. Открыть неполный класс (должно быть 25 детей) никто нам не разрешит. По плану мы должны принять только 125 детей, в этом году в первый класс придет 127 детей», — сказала она.

Интересно, что в Республике Марий Эл (!) дети-мари не имеют права углубленно изучать свой родной марийский язык. Разве можно к нацменьшинствам относиться на общих основаниях? Например, в Финляндии достаточно 3 заявлений от родителей, представителей нацменьшинств (в т.ч. и иностранцев), и государство обязано обеспечить преподавание родного языка за свой счет.

Т.е. положение детей марийцев в Марий Эл хуже положения иностранцев в Финляндии? И не является ли такая политика государства дискриминационной по отношению к национальным меньшинствам, в данном случае к коренному, титульному народу?! И где же наш Всемарийский совет – Мер каҥаш?

Считайте данное письмо официальным обращением в Министерство образования и науки Марий Эл и РФ.

MariUver

*Публикация в газете «Кугарня» от 2 мая 2014 года, номер 18 (1272)

 

44 комментария

Filed under Новости

44 responses to “15 детей мало для открытия марийского класса?

  1. Семон

    Поддерживаю обращение.

  2. Аноним

    зачем нужно такое государство?!

  3. Радыгин Анатолий

    Любовь Шилкиина.
    Опубликуйте норму, которая определяет что должно быть не менее 25 марийских детей. Уверен, что такого быть не может.
    Родители — защищайте свой родной язык и право ваших детей учить марийский язык в суде.

  4. Аноним

    Слава Украине!

    • Jin

      Катись отсюда вместе со всеми друзьями — чебуреками, русскими и прочей шелупонью.

  5. Алексей

    В чём разница между обычными уроками по языку и углублённым изучением языка?

  6. Кргори

    НА УКРАИНЕ ТУРЧИНОВ ГНОБИТ ЮГО-ВОСТОК, А МАРИЙ ЭЛ ГНОБЯТ И РАЗВОРОВЫВАЮТ ВЛАСТИ МАРИЙ ЭЛ . ЭТА ВЛАСТЬ ИГНОРИРУЕТ РЕШЕНИЯ НАШЕГО ГОСУДАРЯ ВЛАДИМИРА ВЛАДИМИРОВИЧА, Т.Е. ЯВЛЯЕТСЯ ПЯТОЙ КОЛОННОЙ !

  7. АнтиРусня

    Русня и есть фашисты.

  8. Нацмен

    Алексей, насколько я узнал из Интернета углубленное изучение предпологает 3 часа в неделю марийского языка как родного, а простое, думаю, будет как госязык вместе с русскими, т.е. как иностранный на уровне «салам лийже», песен-плясок, стишков без понимания смысла.
    Кргори, Турчинов как украинец защищает свое родное Украинское г-во, дабы украинцы не оказались такими же бесправными как марийцы в Марий Эл у которых даже нет права изучать «углубленно», т.е. 3 часа в неделю, родной язык, не говоря уж о языке обучения, нас всех мари учили и учат только на русском… Меньше смотри зомбоящик Путина, а читай различные источники в Интернете и включай свои мозги, а не повторяй как попугай штампы российской пропаганды из этого зомбоящика.

  9. ВВВ

    15 марийских детей записались в 1-й класс. Но школа не хочет открыть марийский класс. Но почему? На каком основании школа отказывает марийским детям изучать родной язык? Говорят, что нужно 25 марийских детей. В российсмких школах в классы набирают обычно по 30 учеников. Если в классе 30 учеников, а марийских детей только 24, то класс должен быть русским? Почему, ведь русских детей только 6? Почему такая несправедливость, где же равноправие народов? У одного русского столько же прав, сколько у пяти марийцев? Как до революции 1917 года, когда у одного помещика было болше прав, чем у целой деревни крестьян? Неужели Россия так отстала, что за равноправие и справедливость надо бороться с оружием в руках, как в Украине? Тут явно нарушаются права марийцев. Опять промолчим? Пусть устроит одиночный пикет Юрий Шалангин или Жека Русский выйдет с протестом против угнетения марийцев? Или будем ждать выступления русских правозащитных организации? Где все марийские организации? Все отчитываются о проведенных песенно-танцевальных фестивалях? Или сидят по подвалам — носа боятся высунуть? Или все это яйца выеденного не стоит, стоит только министру по делам национальностей позвонить в эту школу или Швецовой, департаменту образования, например, и откроют марийский класс?

  10. Аркадич

    Правильно, Нацмен, бери информацию из разных источников, но не зацикливайся на национализме. Турчинов борется за интересы своего родного государства — США, а на Украину он начхал.
    Кргори прав. На следующих выборах надо постараться полностью заменить госсобрание и главу республики, иначе мы никогда не будем иметь паритета национальных интересов.

  11. Москва! Ты сама провоцируешь!

    Право на самоопроеделие это естественное международное право по словам путинской госпропаганды по ТВ! Тогда пошли вы все! Я не против Украины с Крымом, но раз вы так верещиты то будьте любезны, будьте справедливы и последовательны! Обвиняете Запад в двойных стандартах? Тогда сами не пезди*е и дайте нам самоопределиться! Культурно и территориально!

    • семен

      А Вам никто не запрещает — самоопределяйстесь культурно и территориально в Сургуте, Питере, Москве, Ижевске, но только не на уровне РМЭ.

  12. Лайд

    Поро
    Поро!
    Смельчак-рекомендатор ВВВ!
    Ну, че ты себя прендставляешь снайпером на крышке.
    Но выстрелы твои — осечки. Чаще — мимо…
    Что за плохой такой снайпур?

    • ВОПРОС ОБ ОТКРЫТИИ КЛАССА С ИЗУЧЕНИЕМ МАРИЙСКОГО ЯЗЫКА МОЖНО РЕШИТЬ.ЭТО ПРЕРОГАТИВА МИНИСТЕРСТВА ОБРАЗОВАНИЯ И НАУКИ РМЭ. НЕОБХОДИМЫ ОРГРЕШЕНИЯ НА УРОВНЕ ШКОЛА-ГУО-МИНСТЕРСТВО ОБРАЗОВАНИЯ(ВЫПУСК СПЕЦИАЛЬНОГО НОРМАТИВНО-ПРАВОВОГО -РАСПОРЯДИТЕЛЬНОГО ДОКУМЕНТА ) — ОСНОВАНИЯ ДЛЯ ИСПОЛНЕНИЯ ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫМ УЧРЕЖДЕНИЕМ.
      В КОНЦЕ 90-Х ГОДОВ ДЛЯ РЕШЕНИЯ ПОДОБНЫХ ОБРАЩЕНИЙ БЫЛО ПРИНЯТО РЕШЕНИЕ НА УРОВНЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РМЭ И МИНИСТЕРСТВА ОБРАЗОВАНИЯ РЕСПУБЛИКИ. ТОГДА БЫЛИ ОТКРЫТЫ КЛАССЫ ВО ВСЕХ ШКОЛАХ И ГРУППЫ В ДЕТСКИХ САДАХ ГОРОДА ЙОШКАР-ОЛА И ТАКЖЕ ПО ВСЕЙ РЕСПУБЛИКЕ.
      ПО ЖЕЛАНИЮ РОДИТЕЛЕЙ ЛЮБЫХ НАЦИОНАЛЬНОСТЕЙ ШКОЛЫ ДОЛЖНЫ ПРЕДОСТАВЛЯТЬ ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЕ УСЛУГИ. СОЗДАВАТЬ СПЕЦИАЛЬНЫЕ УСЛОВИЯ, ВПЛОТЬ ДО СОЗДАНИЯ ВОСКРЕСНЫХ ШКОЛ, ЧТО ПРАКТИКУЕТСЯ ВО МНОГИХ РЕГИОНАХ РОССИИ. РОДИТЕЛЬ -ЗАКАЗЧИК, ШКОЛА — ИСПОЛНИТЕЛЬ СОЦИАЛЬНОГО ЗАКАЗА.

      ЗАМ ДИРЕКОРА ШКОЛЫ №14 ДАЛА НЕКОМПТЕНТНЫЙ ОТВЕТ.

      РОДИТЕЛЯМ РЕБЕНКА ИЗ КУЖЕНЕРА НЕОБХОДИМО НАПИСАТЬ ЗАЯВЛЕНИЕ НА ИМЯ ДИРЕКТОРА ГИМНАЗИИ ГЛУШКОВОЙ Т.В. О ПРИЕМЕ НА ОБУЧЕНИЕ. В СЛУЧАЕ ОТКАЗА МОЖНО ЗАЯВЛЕНИЕ ПРОДУБЛИРОВАТЬ В АДРЕС ГУО, НАЧ. ГУО, ВИЦЕ МЕРА НИКИТЕНКО М.Я. О ПРИЕМЕ РЕБЕНКА НА УЧЕБУ…
      НА ЛЮБОЕ ПИСЬМЕННОЕ ОБРАЩЕНИЕ АДМИНИСТРАЦИЯ ШКОЛЫ, ГУО, ЛЮБОЕ ВЫШЕСТОЯЩЕЕ ГОСУЧРЕЖДЕНИЕ ОБЯЗАНЫ ДАТЬ ОБОСНОВАННЫЙ ОТВЕТ ЗАЯВИТЕЛЮ В ПИСЬМЕННОЙ ФОРМЕ В УСТАНОВЛЕННЫЕ ЗАКОНОМ СРОКИ .
      В МАРИЙ ЭЛ МАРИЙСКИЙ ЯЗЫК — ОДИН ИЗ ГОСУДАРСТВЕННЫХ ЯЗЫКОВ .
      ЗАДАЧА ШКОЛЫ — ВЫПОЛНЯТЬ ТРЕБОВАНИЯ КОНСТИТУЦИИ РФ И РМЭ, ЗАКОНА РФ «ОБ ОБРАЗОВАНИИ » О РЕАЛИЗАЦИИ ПРАВ ГРАЖДАН НА ПОЛУЧЕНИЕ ОБРАЗОВАНИЯ НА РОДНОМ ЯЗЫКЕ.
      ПРИМЕР ПО КУЖЕНЕРСКОМУ РЕБЕНКУ — ФАКТ НАРУШЕНИЯ ПРАВА ЧЕЛОВЕКА НА ОБРУЧЕНИЕ И ВОСПИТАНИЕ НА РОДНОМ МАРИЙСКОМ ЯЗЫКЕ.
      О РОЛИ ВСЕМАРИЙСКОГО СОВЕТА В РЕШЕНИИ ВОПРОСОВ НАЦИОНАЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ ВОПРОС ЗАДАН ВЕРНО.
      ГДЕ ЕГО УЧАСТИЕ? В ЧЕМ ОНО ВЫРАЖАЕТСЯ?
      НА ВСЕВОЗМОЖНЫХ СЕССИЯХ ЗАНИМАЮТСЯ ЗАСЛУШИВАНИЕМ ИНФОРМАЦИЙ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ МИНИСТЕРСТВА . РЯДОВЫХ АКТИВИСТОВ -УЧИТЕЛЕЙ И НЕ БОЛЕЕ ТОГО.
      ЦЕЛЕНАПРВЛЕННОГО СОУЧАСТИЯ МЕР КАНАША В РАЗРЕШЕНИИ НАЗРЕВШИХ ПРОБЛЕМ В СИСТЕМЕ НАЦИОНАЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ В РАМКАХ ЗАКОНА НЕТ. ЗАБАЛТЫВАЕТСЯ В КУЛУАРАХ КАБИНЕТОВ И ЭТАЖЕЙ ВЛАСТНЫХ СТРУКТУР.
      ТЕМЫ НАЦИОНАЛЬНЫХ ЯЗЫКОВ БОЯТСЯ КАК ОГНЯ. КАК В МЕР КАНАШ, ТАК В МИНИСТЕРСТВЕ ОБРАЗОВАНИЯ…
      ПРОЩЕ И ЛЕГЧЕ РЕШАЮТСЯ ВОПРОСЫ ИЗУЧЕНИЯ ТАТАРСКОГО ЯЗЫКА , НАПРИМЕР В МЕДВЕДЕВЕ , НЕЖЕЛИ ГОСУДАРСТВЕННОГО МАРИЙСКОГО ЯЗЫКА.

      • ВВВ

        Все четко и толково написано.Но с Ваших слов понятно уже, что чиновничьих преград слишком много. Родителям этих детей не пройти чиновников

  13. Аликсендер

    Из кремлёвских зомбоящиков Вы не узнаете, какие снайпера на крыше, чьи они, кто они, кто их жертвы и кому, на самом деле, всё это нужно… — Крым, Абхазия, Приднестровье и т.д., «Третий Рим»…
    Хотя… беспрекословную верноподданность, может, и оценят…

    Аркадич, а вы сами информацию берёте из РАЗНЫХ источников ?..
    Хорошо бы помыслить о сути «ура-патриотизма»… И его последствиях.
    Но этому ПУБЛИЦИСТИКА — не подмога, да ещё при том, что пользуемся «единственно верными» СМИ…
    Главное, не утратить чувство здравого смысла, лицезрея, прежде всего, что у тебя перед самым носом, а не во вражеской (уже) Украине (не говоря уже о США…) и всяких разных заграницах, в которых мы не бываем и не можем сказать «лучше раз увидеть, нежели десять раз услышать» («увидеть», конечно же, не по теле-зомбо-ящику, через монтаж «чесных» пиар-спецов…).

  14. Алексей

    ВВВ пишет такие комментарии… , у меня у самого «крыша» начинает тихо съезжать. Мне кажется нельзя 10 вопросительных знаков в тексте подряд ставить после предложений. Или в комментариях необязательно логику соблюдать?

  15. Аликсендер

    Уважаемый пассажир, говоря «РОДИТЕЛЬ — ЗАКАЗЧИК, ШКОЛА — ИСПОЛНИТЕЛЬ СОЦИАЛЬНОГО ЗАКАЗА…», попробуйте ответить себе на вопрос, почему в РМЭ (и не только) «ТЕМЫ НАЦИОНАЛЬНЫХ ЯЗЫКОВ БОЯТСЯ КАК ОГНЯ…».
    Те, кто боятся, знают ответ на этот вопрос…

  16. Калык Чан

    телефон директора 14 гимназии города Йошкар-Олы — Глушкова Татьяна Валентиновна — сот: 89027356620 .раб.тел-код 8(8362)- 42-48-105 . Задавайте свои вопросы и возмущения.

  17. Калык репортер

    ОТГАДАЙ ЗАГАДКУ. КАКИЕ ЦИФРЫ — ГДЕ ЗНАКИ ВОПРОСА. КАК ЭТО ОСТАНОВИТЬ. Численность чуваш:1897 год — 845000 человек, 1926 год — 1117000 человек, 1939 год — 1470000 человек, 1970 год — 1694000 человек, 1979 год — 1751000 человек, 1989 год — 1842000 человек, 2002 год — 1777000 человек, 2010 год — 1435000 человек, ???? — 0 человек. Единственный оптимальный и осуществимый вариант сохранения чуваш как этнос, на данном временном отрезке развития человечества, вкладывать финансовые средства в сельское хозяйство, не мизерные, а ощутимые, чтобы чуваши в сёлах поняли, что их правительство вспомнило о них и занялось возрождением села, чувашского языка. И вкладывать средства в перспективные направления, такие как овцеводство (Романовская порода овец. кстати очень выгодное вложение средств, окупаемость 1-2 года), т.к. в Чувашии очень много заброшенных, не обрабатываемых сельскохозяйственных площадей и угодий. А решение правительства, отдать чувашские земли китайцам, это я даже не знаю как назвать, у меня нет слов. Это же надо так не любить свою землю… ПЕЧАЛЬНО ВСЁ ЭТО.

  18. Алексей

    министр сельского хозяйства России чуваш Фёдоров. Все вопросы к нему. Это же Фёдоров наметил план-стратегию развития Чувашии до 2020 года.

  19. Житель интернета

    Все вопросы по марийскому классу к министру Швецовой и директору СШ14 Глушковой. Кстати Глушковой некогда заниматься марийскими классами в национальной гимназии, она является подпоркой Мишки, сынка Швецовой на выборах в госсобрание, числится в списках кандидатов в депутаты для отвода глаз. Так что вы от нее хотите. В одной упряжке с врагами Марий Эл.

  20. Аликсендер

    «А решение правительства, отдать чувашские земли
    китайцам …» (Калык-репортёр).

    — Ничего нового. Перетасовка народов — обычная практика всех империй, что белых, что красных, что нынешнего путлеровского разлива. Разработчик теории и практики русского национал-большевизма (по его откровениям «Русский рабочий класс… несмотря на свою сиволапость и неуклюжесть вознаграждается варварской свежестью чувств, СПОСОБНОСТЬЮ УВЛЕЧЬСЯ ГРАНДИОЗНЫМИ ЛОЗУНГАМИ…»), Троцкий-Бронштейн, «человек-бронепоезд», расстреливал, перемещаясь бронепоездом, восставших крестьян на необъятных просторах России, пользуясь услугами вооруженных до зубов… китайцев.

  21. Мари националист

    >Радыгин Анатолий
    05.05.2014 в 17:36
    Родители — защищайте свой родной язык и право ваших детей учить марийский язык в суде.

    как дело коснулось реальной защиты марийского языка наш великий лидер марийского народа Радыгин сразу «родители сами защищайте марийский народ», а вроде недавно тут пыхтел, что новый Всемарийский совет, где он сам великий Радыгин, чуть ли не бог и царь марийского народа… И все мы вот глупые марийцы наконец должны понять как важен новый Всемарийский совет, продавшийся и легший под Маркелова, зато там великий Радыгин!!! Кому нужны твои кругло-квадратные столы и фестивали, Радыгин? Разве вам «великим» = продавшим свой народ и возомнившим себя небось кого радыгиным-мочаевым? Вот будущее марийскогого народа зависит от таких «пустяков» как углубленное преподавание марийского языка в этой гимназии и от сохранения Васькинской основной школы с углубленным изучением марийского языка. Васькинских школ, уже закрытых во всех марийских регионах было десятки, вас радыгиных-мочаевых, как и независимых героев козловых не было!!!

  22. ВВВ

    Можно ли открыть марийский класс в Йошкар-Оле? Давайте на примере открытия татарского класса рассмотрим этот вопрос. Года два назад был открыт такой класс и достаточно хорошо освещено в интернете. Надо сразу уяснить, что национальные классы должны открывать организации. Лучше, если будет государственная организация. Родителям очень трудно открыть национальный класс, т.к. у родителей не хватит терпения и времени(всем родителям надо работать и кормить детей), чтобы пройти по всем инстанциям чиновников.Татарский класс открывал Центр татарской культуры. Конкретно, его директор Рамай Юлдаш. Как Рамай пишет, труднее всего было уговорить родителей написать заявление. Трудно не согласиться с таким утверждением. Приведу два примера у марийцев.На МариУвере есть статья с сайта Тоншаево.ру, В Нижегородской области хотели открыть марийскую школу. А им марийские родители сказали:» Нам марийского языка не надо, нам русского достаточно.» Или в Свердловской области в марийскую деревню приехали министр образования области(он оказался марийцем) и Л. Яковлева, а жители отказались от марийской школы. Вот и татарские родители тоже считали, что детям не пригодится татарский язык и отказывались от татарского класса. Но Рамай Юлдаш нашел выход. Как заставить родителей отдать детей в национальную школу, если они этого не хотят? Как вы думаете, какой выход нашел Рамай Юлдаш?

  23. Позвольте прояснить ситуацию по поводу открытия в МБОУ «Гимназия № 14 г. Йошкар-Олы» в 2014-2015 учебном году марийского класса.
    В гимназии № 14 в 1997 году по инициативе администрации был объявлен набор в первый национальный класс с углубленным изучением марийского языка. От родителей поступило около 20 заявлений. Затем на протяжении 11 лет мы ежегодно открывали один национальный класс в параллели. Обучение в этих классах по желанию родителей велось на русском языке.
    С 2008 года, завления на обучение детей в национальном классе практически перестали поступать (3 – 4 заявления ежегодно).
    При наборе детей в первые классы весной 2014 года от родителей будущих первоклассников не поступило ни одного письменного заявления с просьбой о приеме детей в национальный класс.
    Откуда взялась информация о 15 заявлениях в национальный класс? Корреспондент газеты «Кугарня» (если это была она) никак не представилась, пришла как частное лицо узнать, будет ли открыт национальный класс. Больше женщина вопросов не задавала, хотя мы могли бы представить ей журнал регистрации заявлений родителей и дать исчерпывающие объяснения по всем вопросам.
    С уважением, Шилкина Л.М., зам директора по УВР.

  24. Людмила Николаевна, учитель марийского языка

    Образовательная и воспитательная работа по национальному компоненту ведется уже более 20 лет в гимназии на должном уровне. Чего рассуждать: ведь понятно, что женщина хотела попасть в гимназию не ради изучения марийского языка и культуры, а просто сейчас проблемно найти образовательное учреждение без прописки. А марийский язык и культуру и в других школах достаточно хорошо реализуют..

  25. Аликсендер

    Ничего удивительного в таком результате «инициативы»…
    Этого и следовало ожидать, ведь, во-первых, язык не является независимой категорией, т.е. независимой от СИСТЕМЫ госуд. правления, экономической, социальной, культурной, информационной и т.д. ПОЛИТИКИ. Во-вторых, у трудящихся за время борьбы с «буржуазным национализмом» в эпоху олигофрено-русскоязычия, когда лишь 3-4% кандидатов и докторов наук в стране СССР в состоянии были общаться хотя бы на одном иностранном языке (не только сдать и забыть минимум…), сформировалось стойкое убеждение, что иные языки «мешают», «не нужны» великому русскому (при том, что в русском словарном фонде, из 13000 лексем, собственно русских слов, т.е. незаимствований всего-то… 96). Хотя на самом деле, в дейсвительности, отказ от родного языка — кода культуры ОГЛУПЛЯЕТ… Владение же двумя и более языками, умение общаться, формулировать мысли, чувства РАЗВИВАЕТ, повышает творческий потенциал человека. И так было всегда и это давно известно. Более того, ещё 200 лет тому назад не было сомнений в том, что НЕВОЗМОЖНО ЗНАТЬ ОДИН ЯЗЫК. В принципе. Человек серьёзно начинает овладевать каким-угодно языком лишь при условии овладения хотя бы ещё одним языком. Политика: «язык национальной культуры «мешает» — выражение дикости, глухой провинциальности мнимого величия «самодостаточности». Хорошо владевшие русским языком в истории русского языка — это люди хорошо знавшие другие языки, в том числе — марийский, на марийской земле, в лоне марийской культуры. Нечувствительность к языку культуры — выражение тупости, бездарности, жлобизма властьпредержащих вместе с овцами, популус идиотикус…
    Официальная политика до сей поры усматривает в иных языках «национализм», угрозу для властьпредержащих, но дело ведь не в самом по себе языке. В устранении различий идиоты усматривают средство «единения». Но не этим достигается единение, наоборот, такая политика, на перспективу, разъединяет. Отношение к языку народа со стороны властей как лакмусовая бумажка — их отношения к народу, ибо отношение к народу всегда отражалось на отношении к языку, его состоянии. Так было везде и всегда.

  26. Алексей

    это коммент сейчас от полиглота Аликсендера о чём вообще? Я так и не понял сути. Женщины пишут, что марийский преподают в Йошкар-Оле, а Аликсендер (имя то какое странное, тоже наверное марийское) пишет о каких -то лакмусовых бумажках. Аликсендер, вы марийский знаете? Если знаете, напишите, я вам по-марийски отвечу.

  27. Алексей

    такое впечатление, что все, кто на сайте пишет — это идиоты, в том числе я идиот. Один Аликсендер, безумно гениален, остальные совершенно глупые люди. Гений Аликсендера уделил внимание нам, глупым овцам. Как же вы соизволили уделить внимание? Мы же не достойны вашего высочайшего внимания.

    • ЛомЭр

      Алексей, а мом Аликсендер йоҥылыш каласенже, мо дене огыда келше?

  28. Йошкаролинец

    Любовь Михайловна и Людмила Николаевна, вас госпожа Швецова сюда заставила написать? Чувствуется ее стиль: как возникает проблема, пытается не решить эту проблему, а задавить тех, кто поднял эту проблему. 15 родителей которые хотели и мало их было я так понимаю запугали и теперь «нет никаких заявлений», во всем, оказывается родители виноваты. Так отказываются от ненужного, а кто марийский язык в Марий Эл превратил в ненужный? Разве не вековая имперская политика России, которую продолжают в Марий Эл Маркелов и Швецова? Нам же марийцам, как и другим нацменьшинствам, веками вдалбливают, что вы черемисы грязные, необразованные, ваш язык не нужен, марийский язык мешает развитию ребенка, учебе. Аликсандер абсолютно прав.
    Алексей, не надо мне сказки рассказывать я сам живу в Й-Оле, молодых людей хорошо знающих марийский язык, как в Й-Оле, так и в поселках, можно на пальцах пересчитать. Знаю как «хорошо» преподается марийский язык марийцам в школах… Чисто формально как государственный язык, вместе с русскими, т.е. как иностранный. А некoторых школах просто ИКН на русском языке…

  29. Аликсендер

    «Чего рассуждать: ведь понятно…».
    Однако, Людмила Николаевна, согласитесь,
    не Вы одна определяете «должный уровень»… Да и куда с этим «должным уровнем» после гимназии ? Хорошо, что вы ещё преподаёте марийский язык, но дело в том, что с такой «достаточно хорошей реализацией».., в перспективе, некому будет его преподавать.
    За ненадобностью: не всё от вас зависит, не всё зависит от вашего уровня реализации…

    Любовь Михайловна, Вы прекрасно понимаете, что дело совсем не в корреспонденте «Кугарни»… Но в том, ПОЧЕМУ «С 2008 года заявления на обучение детей в национальном классе практически перестали поступать…». Дело в том, что вами этот вопрос не решаем и говорить о «вине» родителей, о том, что «всё зависит от их желания»… не серьёзно и может свидетельствовать лишь об одном — непонимании, нежелании понять, ПОЧЕМУ… Человек не хочет об этом РАССУЖДАТЬ: это наказуемо… Попробуй остаться в замах или директорах, РАССУЖДАЯ об этом вслух по существу вопроса…

    • ЛомЭр

      Дело в том, что вами этот вопрос не решаем и говорить о «вине» родителей, о том, что «всё зависит от их желания»…

      Очень точно подметили. К какому бы представителю власти ни подойди, практически от каждого «ничего не зависит» и «всё решается наверху». Очень уродливая схема государственной власти для 21-го века.

  30. Аликсендер

    Алексей, по нынешним временам, за пределами Марий Эл, земли предков, марийский язык быстро утрачивается (и не только марийский), но дело в том, что и на земле предков он стремительно утрачивается… Я уже — третье поколение утративших марийский язык за пределами земли мари — не смогу написать вам по-марийски и «безумно гениален» по той причине, что знаю: только в Марий Эл может выжить марийский язык, марийская культура, вообще марийцы как национальность. Но это возможно при условии соответствующей ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПОЛИТИКИ, не только благодаря исключительному желанию родителей, самих по себе. Люди зависимы, более того, бесправны.

    • ВВВ

      Аликсендер! Вы считаете «… может выжить марийский язык, марийская культура, вообще марийцы как национальность. .. при условии соответствующей ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПОЛИТИКИ…» Да, многие считают, что государство должно заботиться о марийцах, опекать, открывать марийские школы и т.п. и т.д. Но мы разве северный малочисленный народ? Откуда у марийцев это иждивенческая позиция? Мы будем лежать на печи и пусть о нас заботятся?. Да никому мы не нужны и никто о нас не будет заботиться! Идите вы все со своей уникальностью..- такое можно услышать от русских..Давайте разберем этот вопрос вкратце.ПОЛИТИКУ ГОСУДАРСТВА определяет правительство, так? А в правительстве самый главный — это глава государства, так?Для лучшего понимания назовем его просто правителем. Есть правитель и есть народ. Чтобы правитель понимал народ и наоборот, все должны говорить на едином языке. Т.е. в любой стране любого континента ПОЛИТИКА ГОСУДАРСТВА направлена на унификацию, на превращение разноязычных людей в одноязычный народ. Нам надо это понять, примириться с этим и приспособиться. Мало этого, любому правителю, то бишь правительству, надо, чтобы его понимали, слушали и подчинялись. Т.е. правителю нужна толпа, нужна послушная толпа и лучше если эта толпа молчит. Правителю нужна немая толпа. Или пусть мычит и блеет. В конечном счете, нашему правительству даже русский язык не нужен. Нужен немой послушный народ. Вот и получается, что марийский язык можем сохранить тоько мы. Правительство будет всегда против, против любого языка. Такова природа развития общества. Но если мы будем открывать марийские школы или классы, то правительство не будет мешать.Зачем правителю бунтующий народ? Открывайте, но я палец об палец не ударю. Такова позиция правительства.Надо понимать это и открывать марийские классы. Одному человеку не осилить, открывать должны организации. Татары уже открывают татарские классы, а марийцы чего-то ждут. Рамай Юлдаш от имени Центра татарской культуры открывает татарские классы и вот о каких преградах на пути открытия национальных классов он пишет: 1. Сами родители.Самая большая преграда. Очень трудно уговорить родителей, уверенных в ненужности татарского языка в российском обществе. 2. Чиновники.3. Русские националисты. 4. Криминал. 5. ФСБ. Татары успешно преодолевают все эти трудности и открывают татарские классы. Если марийские лидеры будут и дальше бездействовать, ждать от государства чего-то, прятаться по подвалам и лесным чащам, то скоро татары станут открывать татарские классы и в чисто марийских деревнях. А Вы как думаете?

  31. Кргори

    Молодые люди, выехавшие за пределы Марий Эл и добившись там определенного успеха, ставшие там уважаемыми людьми попросили меня прислать учебники для изучения родного марийского языка. Я обегал книжные магазины в городе, но не смог купить учебники марийского языка. Есть много учебников по изучению многих языков,но нет учебника в продаже по изучению марийского языка. Я прошу Иванова, Яковлеву решить эту вылезшую на ровном месте проблему.

  32. Аркадич

    Тут уже не просить, а требовать надо.

  33. Аликсендер

    ВВВ — интересная постановка проблемы. Поднято многое.

    «Марийский язык можем сохранить только мы». — Согласен, без нашего участия, без нас, наших усилий никто его не сохранит. Тем более, учитывая горячее «братское»: «Идите вы все со своей уникальностью».., мол, надоела ваша мари-«иждивенческая позиция», мне, большому брату-труженику (?…). Хитро, правда ?..
    Однако, ПОЧЕМУ ТАК ? Для того чтобы ответить на этот вопрос, надобно поднимать вопрос НЕ ТОЛЬКО языка. Язык не сам по себе… Как и школа не сама по себе. Поэтому даже у «всесильных», «злокозненных» татар «САМИ РОДИТЕЛИ — САМАЯ БОЛЬШАЯ ПРЕГРАДА»…
    Вы правы, согласен, в системе АВТОРИТАРНОГО ПРАВЛЕНИЯ везде господствовало (в России — господствует и поныне) представление о том, что язык «направлен на унификацию», «на превращение разноязычных людей в ОДНОЯЗЫЧНЫЙ НАРОД», — чтобы Правителя
    «понимали, слушали и ПОДЧИНЯЛИСЬ»… Гениально, функция языка — ПОДЧИНЕНИЕ В ОДНОЯЗЫЧИИ ! Одноязычие необходимо, дабы упразднить «всё познаётся в сравнении». Само сравнение — злокозненно, ибо предполагает… познание.
    Но вот с тем, что «правительство будет всегда против любого языка», вряд ли можно согласиться, ибо язык ПРОПАГАНДЫ кремлёвской власти НУЖЕН, и язык этот — русский… И мари, в том числе, испытывают на себе влияние именно этого языка, в условиях, когда предельно сужены сферы функционирования марийского, а следовательно, и пользование им. Ограничено его изучение. Всё взаимосвязано.
    Языковые права неразрывно повязаны с неязыковыми… В этом смысле — «…нашему правительству даже русский язык не нужен» ?

  34. Аликсендер

    Что значит «язык — не сам по себе», «школа — не сама по себе» ?

    Начнём с того, что в нынешней российской системе государственного управления, модели управления, местное САМОУПРАВЛЕНИЕ, в принципе, не-воз-мож-но. Поэтому я не знаю как это: «если мы будем открывать марийские школы или классы, то правительство не будет мешать» ? Правительство в Марий Эл — для того, чтобы мешать…
    Во-первых, кто это «мы» ? во-вторых, как это «мы» будем «открывать марийские школы» ?.. Хорошо бы, для начала, иметь представление, что значит «открыть школу». Для каких «организаций» это реально ? и т. д….

  35. Аликсендер

    Но верно и то, что без индивидуальной и общественной инициативы тоже ничего не решается. По всем вопросам. Вопрос же языка, этнографии — это как бы единственное, что декларативно позволяется… Но мы видим, что это «само по себе», на самом деле, не решается… Поэтому марийским лидерам необходимо ставить вопросы не только лишь «национального компонента» в форме песен и плясок… Действительно, если «марийские лидеры будут и дальше бездействовать…», то, известно, какой может быть результат.

  36. ВВВ

    Аликсендер! Наши взгляды во многом совпадают, но не кажется ли Вам, что мы немножко отвлеклись от главной темы? Мы забыли об участи 15 марийских детишек, которые хотели поступить в марийский класс. Может быть, Л. Шилкина права и не было никаких заявлении от родителей? Нет человека — нет проблем. Нет заявлении — нет проблем?Что-то очень знакомый почерк Маркеловского режима. Наверно уж, после обращения МариУвера в министерство образования, был звонок. И просто все заявления исчезли. Нет заявлении — нет проблем. Кто бы разобрался?

  37. Аликсендер

    Не знаю, как происходило на самом деле, в данном конкретном случае. Сужу не по отдельному случаю, не по отдельной школе, классе. Какова система — таков и результат. Везде. Сужу по тому,
    о чем говорят Кргори, ВВВ и многие другие.

Добавить комментарий для АликсендерОтменить ответ