Китч, как основная черта «великого архитектора» Маркелова

Одно из новых зданий времен МаркеловаАрхитектурой должен заниматься образованный человек. Однако обладание спектром знаний эстетического и технического характера — это лишь неизбежная необходимость, для того чтобы архитектором называться. А для того, чтобы им быть, хорошо бы знать литературу, музыку, психологию, философию, историю, политологию и т.д.

Вы спросите почему?! Видите ли, человек рождается, живет и, как это ни грустно, умирает в среде, созданной разумом архитектора. С момента рождения архитектура беспрерывно присутствует в его жизни, воздействует на развитие его духовности, а порой и морали.

Картину, если не нравится, можно не покупать и не вешать в своем доме. Музыку, которая не нравится, можно не слушать. А как быть с архитектурой?! Архитектор должен быть эстетом, ибо создаваемые им произведения постоянно на виду всего общества. Именно поэтому ответственность архитектора перед обществом в разы выше, чем любого представителя творческой профессии. Неслучайно в античности архитектуру называли матерью всех искусств.

К сожалению, когда архитектурой начинает заниматься человек, у которого нет ни таланта, ни элементарного образовательного уровня, но зато чуть ли не абсолютная власть, получается китч в масштабе одного маленького и бедного региона России – Марий Эл.

Китч в переводе с немецкого языка означает халтура, безвкусица, дешевка. Китч это смесь нигилизма в архитектуре и скудоумия в голове. Китч это одно из явлений массовой культуры и обозначает псевдоискусство. Главная особенность китча является издевка над вкусами, стилями, художественными традициями.

Безвкусица становится принципом, а не сочетаемость цветов и стилистики – основными отличительными чертами. Китч рождается от богатства и пресыщенности и желания эпатировать, проявляя свою неординарность.

Как правило, любимые темы китча — псевдоисторическая архитектура и интерьеры. Остроконечные башенки и средневековые замки, узкие готические окна с современными жалюзи, безумные и абстрактные памятники никому не известных персонажей, стихи собственного сочинения… Это типичный китч, когда владелец уверен, что все производит впечатление подлинников и все является искусством.

В китче многое зависит от внутреннего состояния и характера руководителя, от его вкусов (кто-то любит Древнюю Грецию и Китай, кто-то Брюгге и Италию эпохи Возрождения) и конечно от уровня власти и возможности. Чем больше власти и финансовых возможностей, тем более безумным и абсурдным становится китч, приобретая гипертрофированные формы.

Что представляет собой современный китч в Йошкар-Оле? “Йошкаролинцам наконец-то не надо ехать на Новый год в Москву на Красную площадь! У них есть свои куранты, точь-в-точь столичные, и своя Спасская башня, правда, в столице Марий Эл она называется Благовещенской. Спасская башня тоже есть, но она больше похожа на башню Казанского вокзала в Москве. А в Благовещенской сидит полиция, а вообще-то по первоначальному замыслу тут должна быть Триумфальная арка. Кстати, своя Царь-пушка тоже есть — это чтобы далеко не ходить, вернее, не ездить” – иронизируют журналисты “Коммерсант-Власть” по поводу китча Леонида Маркелова.

Коллеги по перу из журнала Forbes отмечают, что в эстетическом смысле ближайшими родственниками Йошкар-Олы являются Лас-Вегас, Диснейленды всех мастей и широт, а также Макао, оказавшейся радикальнее всех в воплощении лозунга эпохи Лужкова: «Построим так же, но только лучше!” и в Макао, как известно, воссоздана площадь Сан-Марко, только в большом масштабе.

Неужели глава Марий Эл Леонид Маркелов затеял строительство Диснейленда в Йошкар-Оле лишь для того, чтобы удовлетворить свои позывы к китчу?! Журналисты из “Коммерсант-Власть” полагают, что украшение города венецианскими дворцами, причудливо совпало с созданием в 2007 году компании «Марийский цемент», специализирующейся на производстве строительных материалов. А хозяйка преуспевающей компании — педагог Ирина Маркелова, супруга губернатора.

А креативный продюсер государственного телеканала Россия-2 Игорь Порошин считает, что губернатор Маркелов, конечно, должен был бы поставить на площади скульптуру Людвига Баварского, а не Лоренцо Великолепного. Именно Людвиг является отцом романтической копистики — или архитектурной развесистой клюквы, которую выращивает в Йошкар-Оле Леонид Маркелов. Людвиг Баварский был проклятием Баварии. Его каменные фантазии сделали ее банкротом.

К сожалению это огромные деньги из бюджета Марий Эл ушли на архитектурные “шедевры” Леонида Маркелова, что привело фактически к банкротству региона, но на реальные проблемы Йошкар-Олы финансов не хватило. В ближайшее время мы подготовим аналитический обзор важнейших проблем столицы Марий Эл – ветхое жилье, отсутствие дорог, высокие цены на жилье и рост тарифов ЖКХ.

Михаил Долгов

Источник: Общественный комитет
по борьбе с коррупцией в Марий Эл

Фото: dimanets.livejournal.com

96 комментариев

Filed under Статьи

96 responses to “Китч, как основная черта «великого архитектора» Маркелова

  1. уржум

    В стиле «Костятиной»…

  2. Аликсендер

    А сквозь пальцы смотрят на продуцирование безвкусицы, чреватой банкротством, по той причине, что усматривают в архитектурном макаронически-китчевом полёте мысли КАК БЫ средство устранения всего «инородческого»… Маркелизм, сам по себе, — явление МАРГИНАЛЬНОЕ. В нём ничего нет — ни европейского, ни русского, ни марийского. Это могут узреть люди, В КУЛЬТУРЕ, т.е. антиподы культурных, нравственных маргиналов. Вы не убедите своих антиподов в том, что они маргинальны и безнравственны. Но раз их НАЗНАЧАЮТ, значит они нужны… Мотивы проектов культурного зашумления со стороны высочайших кукловодов-смотрящих понятны — «утвердить единство» устранением традиционного-«инородческого», культурного разнообразия как такового, — посредством его имитации… Осознанно и неосознанно этим грешили все «великие». Но их это не спасало… Культурная экспансия маргинального искусства в условиях авторитарного правления — симптом коррупции, чреватой БАНКРОТСТВОМ. Симптом банкротства нравственного, интелектуального, культурного, ЭКОНОМИЧЕСКОГО. А с таким «набором» единство не утверждается. В этой связи одно из «набора» обуславливает, является следствием другого: «Марийский цемент» — «Диснейленд» и т.п. Подоплёка «полёта архитектурной мысли» Великого Правителя Губернского Королевства очевидна.
    Остап Сулейменович Бендер-Бей отдыхает…

  3. образ

    А он великий китчмейстер, как крыловский Васька, слушает да ест… Продолжает творить беспредел не только в градостроительстве , во всем государственном строительстве…
    Когда же придет его час расплаты за растраты? Его ухода, его команды? Остаются от республики, былого доброго имени , одни архитектурные “шедевры” Леонида Маркелова, что привело фактически к банкротству региона.
    Прав 1000кратно М.А.Долгов.
    Ждем ваши новые публикации.

    • Георгий

      Час его расплаты зависит от людей, от нас самих. Чем активнее будем выражать своё недовольство, протестовать, тем быстрее будет его отставка. Да, большое спасибо,за статью М. Долгову!
      Забыли ещё указать, какую роль сыграли в воплощении архитектурных фантазий маркела главный архитектор, вроде еврей жен и его зам, вроде татарин, любитель личного обогащения и разрешитель незаконных строительств гайфутдинов.

  4. Чарла

    Стыдно за «новую архитектуру» родного города. Нам только стиль рококо не хватает…

  5. Аноним

    Михаил — по больше публикация от вас надо! почаще ещё! Становитесь блин посовременнее, увеличивайте качественно свои коммуникации — заведите аккаунты в Твиттере, Фэйсбуке, создайте собственный сайт … это же требование времени. Вас больше будут знать, больше читать, слышать, слушать, смотреть, видеть, поддерживать. Подумайте над этим.

  6. Tsikma

    Пуры кечӹ.

    Мой комментарий с одной стороны и не в тему, но сдругой стороны как посмотреть.

    Две недели назад в Цикме (Козьмодемьянске-Васюках). Посетил нижнюю часть города. Хорошая погода, Волга, просторы… Хотелось посидеть на свежем воздухе где-то в кафе на берегу. Есть там одно заведение, но там уважающий себя человек вряд ли будет сидеть. После этого поехали к музею Григорьева, рядом оказался очень даже приличный ресторан и чистенький туалет тоже работал. Напротив музея хороший сувенирный магазин, где продаются книги и на марийском языке. Напротив музея есть парк, ворота которго из черных труб самой простяцкой фантазии или сварщика или местного архитектора, рядом не кошеная трава, лопухи и крапива. Но мне почему-то напомнили ворота, ведущие в Аушвиц (Освенцем). Мне расхотелось заходить в такие ворота.

    Маленький эпизод из городской картины Цикмӓ. И в полной диссгармонии с теми лозунгом, которым живет маркеловский Марий Эл: «Время жить в Марий Эл!» и программой развития туризма в Марий Эл: мал приглашать иностранных дипломатов в Республику и провести их по чистым и заранее убранным местам и достопримечательностям. Туризм должен быть туризмом, прежде всего для нормальных туристов. Нижняя часть Цикмӓ — визитная карточка всего города и района. А может и всей Республики Марий Эл, потому что тот турист, который увидит ухоженные или неухоженые улицы и парки в каком-либо городе, будет рассказывать об этом другим. И им решать, поехать в этот район или регион.

    Маркелов, конечно же, со своими сказочными замками, может и хотел сделать, что-то «хорошее» для Марий Эл, но негативная слава его архитектурной «болезни» известна в Поволжье. Например, на эту тему пришлось поговорить даже с незнакомым пассажиром из Нижнего Новгорода в поезде «Волга» Ниж.Новгород — Петербург.

  7. образ

    Чикма!
    Ты Прав! Город Козьмодемьянск старше Й-Олы на 1 год. В нем по заключению специалистов из Моспроекта и МК СССР сохранился облик города нескольких веков. Есть такие шедевры, которых нет в той части России,где война уничтожила деревянные постройки. Облик неповторим.
    Специалисты читали по камням, изразцам, изделиям из дерева и металла , планировке города почерк мастеров, технологиюизготовления и строительства…
    А музеи ? Они уникальны.
    Новые музеи под открытым небом — реализация мечтаний Романых и М.П и В.И.. Хоть что-то сделано в советское время и в период 1 и 2 президентов…Та же Бендериада — детище их времени..
    Потому в 80-х гг. 20 века город включен в список исторических городов России.
    Жаль , что возможности Кузьмы- Цикмы используются не полном объеме. Из-за отсутствия средств… и внимания первого лица РМЭ-китчархитектора от себя любимого и иже с ним. Да и минкульт и все остальные структуры по сохранению культурного наследия … лишь разводят руками и ждут чуда…
    Суда с экскурсантами ещё останавливаются…

  8. Вот думаю

    не он когда-то был полковником пятого идеологического управления КГБ, призванного выкорчевывать инакомыслие у советских граждан.

  9. rongo

    Лично я уважаю мнение М.Долгова, а так же комментаторов, с которыми можно согласится. Но на все объекты, которые воздвигнуты в городе, архитектурные проекты составлял не Маркелов, а дипломированные архитекторы, Маркелов был заказчиком. Надо муху отделить от котлеты, тогда комментарии будет читаться красиво. Теперь вопрос ко всем: » Что строили раньше наши руководители, чтобы город выглядел красиво, кроме объектов в виде коробок, которые сейчас выглядят серо и мрачно?» Вы уважаемые считайтесь с мнениями жителей города, особо молодежи о «китч», которые думают на 360 градусов в противоположную сторону, чем мы. Жить в этом городе молодым.. Приезжают люди с других городов, которые также отзываются в положительную сторону. Вот вопрос в другом: «Качественно ли построены этот «китч»? В строительстве этого «китч» есть другая сторона медали. Со строительством данных объектов под руководством Маркелова обанкротили крупную строительную организацию, строителям не выплачены зарплаты. Где построен этот «китч», что было ранее? Вам нравился весь тот беспорядок, хлам, грязь, дикие заросли, где обитали бомжи, алкоголики, где совершались все возможные преступления? Вот мне не нравился. Хоть и «китч», но немного окультурили берега реки, есть где горожанам пройтись по чистой набережной. Вот меня бесит поведение жителей, которым по фигу чистота и порядок, бросают на реку весь хлам, что приносят с собой на набережную. Всем комментаторам, погуляйте в интернете по другим городам: по Праге, Вильнюсе, Санкт Петербургу, далеко не надо ездить тот же Казань, Чебоксары, где есть красивые строения.

  10. Костятин

    С Долговым М.,статья которого вызывает несомненное уважение, можно согласиться,но можно и поспорить. Известна истина — стиль архитектуры это воплощение идеи времени в котором живёт общество. Сегодня все- от мелкого чиновничка районного масштаба до президента республики стремятся жить КРАСИВО.»Красиво жить не запретишь»- сегодня в тренде именно эта пословица. Отсюда у нас в России повсеместно процветает «КРАСИВЫЙ» стиль в архитектуре. В строительстве дач и коттеджей что твориться! Вот где махровым цветом цветёт китч. Не забывайте,что президент РМЭ учился в советской школе, в одном классе с хозяевами «красивых» дач.Учили их учителя, не представляющие, архитектуры красивее Московского Кремля, построенного итальянцем, и картин русских художников- передвижников.Так что вы от него хотите? На его месте вы делали бы то же самое-возводили бы дома в столице РМЭ в «КРАСИВОМ» стиле, но с маленькой поправкой на ваш персональный вкус. Просто у руля он и у него возможностей, денег больше.Главное в его руках беспредельная власть в РМЭ, которая заканчивается для него лишь у дверей президента России.С другой стороны в своё время, в начале 20-го века в С-Петербурге,когда интенсивно застраивался Невский проспект богатыми российскими купцами и фабрикантами согласно эстетическим представлениям хозяев,общественность: известные искусствоведы и архитекторы обрушились на них критикой,обвиняя их в безвкусице и эклектизме и т. д и т. п. В итоге деньги и власть, как бывает часто, победили.Невский проспект был плотно застроен вот такой разностильной архитектурой, которую имеет город.Сегодня это любимое место для прогулок для всех кто приезжает в Питер.Уважаемые вы не думаете, что когда нибудь, когда улягутся «страсти по Леониду» и город Йошкар-Ола, без собственной истории каких либо архитектурных традиций, в том числе местных национальных, станет городом всё же привлекательным для российских и иностранных туристов ? Мне этого хотелось бы.Йошкар Оле никогда не быть ни Шанхаем ни Дубаем.Так не лучше ли иметь такую вот «синицу» в руках?

  11. Tsikma

    А ведь эстонцы предлагали внести город Цикма-Козьмодемьянск в список городов ЮНЕСКО. Евродепутат Катри Сакс от соц-демократической Партии в начале 2000-х годов, была готова даже пролоббировать этот проект. А в итоге что? Маркел с Коммисаровым и Панченко объявили тогда чуть ли не идеологическую войну против Эстонии. Типа «мы сами тут разберемся». Ну, с тех пор прошло около 10 лет. А воз и нынче там. Исторический город зарастает крапивой и лопухами, Комиссаров загорет где-то на дальних островах за семи морями, журналист Панченко — не знаю, как он заинтересован в равитии туризма и инфраструктуры Марий Эл, а Маркел все строит свои сказочные терема вдоль Кокшаги. И больше всех от этого пострадали сами жители Цикма.

    • ........

      Не смешите мои …. Катри Сакс — депутат Европарламента, еще больше депутат от Эстонии!!!!!!!…… если честно страны, которой не знает пол Европы и не побоюсь почти весь мир. И он хотел лоббировать проект с Цикмой в ЮНЕСКО……….а может его уровень это наш уровень Козьмодемьянск, жаль его и нас……….

  12. Аноним

    «Архитектура — тоже летопись мира: она говорит тогда, когда уже молчат и песни, и предания, и когда уже ничто не говорит о погибшем народе».
    Н.В.Гоголь

    И каждая эпоха, каждое поколение должны вписывать в эту летопись свою страницу. К сожалению, мы в(с)писываем чужие… Неловко перед потомками…

  13. Аноним

    И перед предками стыдно…

  14. Аликсендер

    Отчасти соглашусь с Константином, в том, как было, однако, совершенно не согласен с утверждением о полном отсутствии (и заведомо отсутствии перспективы) местных национальных архитектурных традиций — в принципе. Если их не было в Московском царстве (?), в Йошкар Оле, то это ещё не значит, что их не могло быть и не было, что марийская земля, марийский народ (как и любая другая земля и любой другой народ) заведомо лишены «строительного искусства» (архитектура), своего стиля (который, в частности, обусловлен климватическими условиями, своими традициями, влиянием других культур и т.д.). В «московской» архитектуре элементы национального всё же присутствуют. Почему в «марийской» они заведомо не могут быть ?..

  15. Аликсендер

    Кстати, это и резонный вопрос Tsikma в отношении города-Цикма…

  16. rongo

    Аликсендер, убедительно прошу скажите какая в архитектуре может быть элементы местной национальности? Есть в архитектуре стиль Барокко, Готический стиль, Ренессанс, Ампир и т.д. У нас в архитектурных сооружениях национальный стиль, это обозначение марийских орнаментов при кладке кирпичей. Тsikma, а в городе — Цикме к великому сожалению здания имеют старорусский стиль, кроме музея под открытым небом. И там полностью напичкано элементы русского быта перенятого в свое время марийцами. Спортье не спортье, а в строительной архитектуре национальных элементов к сожалению не может быть, кроме национального орнамента. Все строительные элементы марийцами переняты от славян и с этим нам марийцам придется согласится. Возьмите архитектурные сооружения японцев, корейцев, китайцев, вьетнамцев. Там нет ничего особенного от названных национальностей, просто все они называются китайский стиль

  17. Аноним

    Я давно не живу в Йошкар-Оле, но в начале августа заехал по делам. Посмотрел «творения» местных архитекторов и пришел в ужас. Ни кто не смог мне объяснить зачем столько церквьей, зачем на песке строить замки, а на окраине, да и в центре города, дома стоят без ремонта, тротуаров нет. Поехал в деревню, дома пустые, людей нет. А кто там будет жить, если нет работы. Интересно было говорить с «народом». Чиновники глаза опускали и пытались объяснить, что происходит, а простой люд «чесал» правду матку». В двух словах все их разговоры сводилсь к тому, что воруют, а правоохранительная система (прокуратура, полиция, ФСБ, и др.) ходят с повязаными глазами. К слову сказать, говорили не только о Маркелове, называли и другие имена. Поэтому я вынес одно- народ молчит, значит нравится. Тогда пусть живет так, как нравится.

  18. Tsikma

    Ронго, на счет национальных стилей в архитектуре. Вы утверждаете, что в архитектуре не может быть национального стиля или элемента. Очень даже может. По этому поводу посмотрите в интернете стиль «югенд» или же «неоромантизм» или «ньюромантизм».Строений этого стиля довольно много в Риге и Хельсинки. Есть некоторые здания в Таллинне. А марийский орнамент на некоторых зданиях? Таких орнаментов полно по Республикам РФ и считаю, что это не от большой фантазии архитекторов советских времен. А вот применение настоящих национальных символов — требует немного творчества, фантазии и знаний.

  19. Tsikma

    И конечно же, смелости!

  20. rongo

    Tsikma? Я уважаю все ваши высказывания и с некоторыми соглашаюсь, но с какого боку стиль «югенд» или стиль «романтизма» к марийской архитектурной культуре?

  21. Tsikma

    Комментатору с многоточиями относительно «не смешите». Можете смеяться сколько душе угодно, но это был факт. И и я помог бы ей при этом лоббировании, если она попросила бы. Мне было приятно узнать это от нее самой при одной из бесед. Марий Эл нужно лоббировать на разных уровнях и направлениях, только этим можем создать позитивный и привлекательный имидж нашей исторической Родины.
    И на счет пол Европы не знает страны. Не нужно, чтобы про какую-нибудь страну знали все 100 проц. жителей другой страны. Достаточно, чтобы эта страна, в данном случае, Эстония была представлена в Европарламенте представительными депутатами. Хотя этих депутатов немного, но они достойно представляют свою страну и лоббируют ее интересы без шума и скандалов. Имидж депутатов от Эстонии (в данном случае пишу только об этой стране, хотя я в ней и не живу) в Европарламенте очень хороший, что не сказать, например, о депутатах от Румынии и Болгарии.

    Ронго. Я думаю, что и в Марийской столице, даже самые современным домам можно придать марийский вид, включив в них символы-знаки в оформлении фасадов зданий, фойе учреждений. Например, та же Пампалче может украсить стену какого-то дома в виде скульптуры и тд. И это нужно делать со вкусом, элегантно, гармонично.

    • ........

      я думаю вам нужно изменить вектор в другую сторону в западное полушарие и поработать в иртересах США результаты были бы посущественней, чем ваши друзья эстонцы………вопрос вот в чем, какие заслуги у города Цикма перед человечеством?

  22. Аликсендер

    rongo, спасибо за вопрос. Дело в том, что с позиций РУССОУДРЕВНИТЕЛЬСТВА всюду «здания имеют старорусский стиль»,…так же как и «элементы русского быта перенято в своё время марийцами» — в ареале поволжских финнов — до того как появились в Поволжье русские… Конечно, можно думать, что и жизнь на земле началась с русских. Однако, желательно было бы учитывать то, что даже в Восточно-новгородской историко-культурной зоне в IV тыс. до н. э. обитает саамское население (культура ямочной керамики), в IV-III тыс до н. э. — финно-угорское (к. ям. кер.), в III тыс. до н.э. — финно-угорское (Верхневолжская культура), во III-II тыс. до н.э. — прибалтийско-финское (В.К.), во II тыс. до н.э. — прибалтийско-финское (Фатьяновская культура), во II-I тыс. до н.э. — прибалтийско-финское, балтийское (Культура текстильной керамики), в I тыс. до н.э. — прибалтийско-финское, балтийское (КТК), в I тыс. уже н.э. — прибалтийско-финское (Культура псковско-боровичских длинных курганов), в I тыс. н.э. — прибалтийско-финское (культура новгородских сопок), и, наконец, в I тыс. н.э. — славянское. (Тогда и происходят заимствования, только вот… кто у кого заимствует. Вопрос), т.е. начало периода Древнерусской культуры.

    Кроме того, Барокко, Гот. стиль, Ренессанс и т.д. имеет свои национальные особенности. В каждом ОБЩЕМ не исключается ОСОБЕННОЕ. Понимаю, не всегда и не всем можется и хочется замечать, такое «непримечательное» лица необщее выражение… Везде видется «стандарт». Однако. Как специалиста восточной архитектуры спрошу у Вас: Действительно ли архитектурные сооружения японцев, корейцев, китайцев, вьетнамцев совершенно неразличимы ? Или срабатывает этноцентричный «механизм» восприятия: «все китайцы — на одно лицо» (при том, что Китай, как и Россия, МНОГОНАЦИОНАЛЕН) ?

  23. Костятин

    Многие старые города латинской Америки изобилуют архитектурными памятниками в Колониальном стиле: Рио де Жанейро,Буэнос-Айрес,Катапулька и т.д.От этого народы этих стран не комплексуют,напртив гордятся своими городами.Только ребёнок, выросший в окружении Архитектуры, но не Жилмассивов наших микрорайонов(согласитесь Йошкар Ола застраивается пусть даже спорной, но Архитектурой в Руском Колониальном стиле)-может стать архитектором потенциально способным в будущем изменить лицо родного города.Если он окажется гениальный или таланливый, то создаст новую архитектуру, как Гауди, но учитывая местный марийский компонент.Только у будущего поколения архитекторов Йошкар Олы будет шанс осмыслить и сделать открытия в архитектуре- если повезёт, заложить основы архитектуры или её элементов в марийском стиле,Может быть даже построить квартал в марийской варияции какого- то известного арх. стиля. Прибалтика: Эстония,Латвия(с оговоркой на Литву,- она имеет свою славную государственную историю)как колониальные земли Европы застраивались в немецком колониальном стиле.Таллин,Рига самые крутые из них строились архитекторами- немцами,шведами и русскими,а к латышам и обожаемым некоторой частью марийской элиты эстонцам имеют чисто территориальное отношение.Прибалтика всегда была чьей-либо колонией.Эстонцы-эти фашистские прислужники,являются по сути жителями глубокой европейской задворки и её отсталой провинции. Эти страны,лет двадцать тому назад,получив вольную от России,надули щёки,свобода им вскружила головы и бывшие аборигены колоний не заметили,что глубоко и безнадежно,как народ, пораженные комплексом неполноценности.По этому они для марийцев в принципе не могут быть примером для подражания. У нас своя трагическая,но яркая история.Свой путь.Нас,марийцев, судьба исторически связала с русскими.С Великой Россией.Мы неотьемлимая её часть.Мы,живущие в России марийцы — россияне,но со своим лицом и мироощущением.По мышлению и географически для всего мира мы- русские,но финно-угорского происхождения.Сегодня Россия наша родина.Эстония это чужая страна,с чуждым,антироссийским,я бы сказал точнее расистким мышлением. Чего стоит их фашистским запашком лозунг:»Эстония для эстонцев».Мы марийцы им нужны лишь для удовлетворения их политических амбиций(укусить Россию) с одной стороны,а с другой чтобы примазаться к нам, как народу с давней,тысячелетней славной историей.Эстония мешает российским марийцам наладить продуктивные,обоюдовыгодные отношения с русскими,то есть с Москвой. В том числе в архитектуре.Правильно было сказано кем то выше-архитектура это продолжение политики.В этом зарыт корень неприязни марийцев и марийской общественности к последним архитектурным изменениям Йошкар Олы.А то что коменты пишут о запущенности окраин города,о проблемах творящихся в строительстве и распределении жилья простым горожанам,об ужасающем состоянии мебели,стен,оконных рам не видевших ремонта с советских времён и т. д. в общежитии Йошкаролинского колледжа культуры-эка не видаль.В Казани, Нижнем,Уфе- да везде это имеет место быть.Но в РМЭ это имеет другой привкус, как следствие страстной любви марийской интеллегенции к врагу России- Эстонии.В заключении мы приходим к выводу,что политика и архитектура — это две стороны одной медали.

  24. безымянный

    Почему об этом говорят только в интернете? Правду желают узнать все! Ее специально нужно доводить до каждого. «Марийский цемент», архитектурная безвкусица, провал с бюджетом … Почему молчат СМИ?

  25. Лайд

    Поро!
    Костик, йолашет тупела чиенат, савырен чий.
    Тетла сераш пагытем уке.

  26. Костятин

    Лайд, ответь по существу.Если ты считаешь,что я в чём то не прав.Сераш пагытет огыл,а йёнет уке ала мо? Туге коеш,братец.

  27. Аноним

    Пуры вады. Костянин. Вы в самом такого мнения? Думаю. причислять целый народ к какой.то касте /в данном случае эстонцев к фашистам/ этически неприлично. Интересно у кого какой комплекс. Вы любите свой народ и язык? Пишет Tsıkma из интернет кафе из Парижа

  28. Олег М.

    Интересно, конечно же рассуждать о прошлом, о вековых «приключениях» народа или народов, а актуально для нас живущих сегодняшнее, а может быть даже завтрашнее… Как бы то ни было, такая инертная формация людей, как ныне здравствующий народ РФ позволит многое своим правителям, в том числе йошкинские постройки или манипуляции с «вверенными» денежными потоками в стиле Л. Маркелова. Система продуцирует удельную княжескую структуру власть-имуществования в регионах и боярщину в центре. Увы, чтобы что-то изменить надеяться на наш народ не приходится, люди не осознают свои экзистенции в этом мире. Да, во времена инноваций, гипербыстрого развития технического прогресса запираться в дебри средневекового «монументализма» нонсенс, но это всё происходит на фоне ужасно не эффективной внешней составляющей — страшно даже подумать в какие «игры играют» те, что выше ступенью, потенциал страны нещадно разбазаривается с феноменально высоким уровнем нефтегазодоходов… Поистине, для нашего народа роль личности в истории определяющая, народ даже не то, что даёт полный карт-бланш своим или не своим правителям, просто на эту тему и не думает, что он тут есть главная составляющая, что проживает свои жизни. Как ни странно, в этом «болотном» сознании и русское и не русское население. Думаю, что-то изменится только с приходом новой команды «царей». Как некий луч света, вижу лидеров Татарстана — многое очень разумно, дальновидно. На их фоне в этой стране большинство лидеров просто убоги… это, ведь, ещё та ноша, чтобы разумно править страной, регионом, дано только мудрым, а наши лидеры вышли совсем из другой среды. Автору статьи респект, что активно «замечает» самозванческий маразм и ненасытную алчность уездного лидера, что находит силы шевелить в нас, живущих здесь и сейчас, это «болотное» сознание.

  29. Костятин

    Равнодушный к народу,к его языку и к сегодняшней жизни марийцев не заходит в Мари Увер. .Не превращайте, Аноним и Лайд, обсуждение серёзной статьи Долгова в пустую брехню типа:»Кто сильнее любит свой народ?».

  30. Лайд

    Поро!
    Компьютер мыланем — кагазыште тарватыме (да савыктыме) шонымашым шуйымо да «Интернетыште илыше»-влак деке намиен шуктымо йо:н!
    «Йо:нет уке» манмет — тиде ик могырым чын: мобильный телефонысо Интернет марте кушкын шуын омыл… Планшетым але вес настам пелен коштыктымаш уке. (Умылем, тиде уда, т.е. «несовременно»).
    Корно, корно да сомыл! Таче мемнан илышыште — тиде ку:лешан.
    Ну, Костик (извини, никак твой псевдоним не хапомнить), не опуститься же такому «патриоту» как вы до звания «провокатор».
    Это совершенно не к лицу «патриоту» и ни с каким патриотизмом не связано.
    Хочешь кого-то спровоцировать, задеть?..
    Мы по этому вопросу и через ФСБ прошли (но они ничего криминального не нашли в нашей дружбе с эстонцами) и МВД (те же финны и эстонцы не нарушали наши российские законы никогда).
    О чем ты пишешь? Отчет себе даешь?
    Горчит твоя каша.
    Ончо, под пундашет йу:лен ынже когарге.

  31. Аликсендер

    И это ж надо быть таким ХОЛУЁМ , чтобы всерьёз усматривать «проблемы со строительством и распределением жилья простым горожанам», «ужасающее состояние мебели, стен, оконных рам…» в качестве «СЛЕДСТВИЯ (!) страстной любви марийской интеллигенции к врагу России-Эстонии» (!!!). Такое ослепление НЕНАВИСТЬЮ у адепта «колониального стиля», такое мракобессие понуждает задуматься над тем как всё же рабская психология приводит людей к утрате способности самостоятельно, критически мыслить, не превращаться в шавок, услужающих буграм !
    «Архитектура — это продолжение политики» (Костятин). Это мы инаблюдаем…
    Законогмерно то, что колониальное сознание может замечать лишь «колониальный стиль»… Однако, колонизаторы ВСЕГДА и ВЕЗДЕ в истории человечества присваивали не только материальные ресурсы (цель колонизации), но икультурные. Зачастую, — чтобы выжить в новых условиях, природной, климатической среде. Но культурно маргинальным, олигофреннокультурным и олигофренноязычным этого НЕ УЗРЕТЬ…
    Забавно всё же читать у костятиных-мари-холуёв: «у НАС своя ТРАГИЧЕСКАЯ, но ЯРКАЯ история»… Костятины уже давно — конъюктурно — сменили этническую идентичность, а всё ещё пытаются «присоединиться» со своим «МЫ»…
    Уважаемый аноним, о какой этике речь ?… «Этике» ненависти и мракобесия ?

  32. Какшан марий

    КостьЯТИН йолташ,Калтасашке джипарь денет миен шуыч мо? КАНДРАТЫМ тавен вуйдорыкетат тарванен витне,пеш ,,ушан,, шомаклам ойлышташ тыршет.Идиотым луд да малаш кай.

  33. Tsikma

    Пуры вады. Съездите в Эстонию и сами убедитесь на сколько она фашистская. Как к любой нормальной стране, к ней отношусь с уважением и нейтрально. Побывав в последний раз в ней, в одном из баров Таллинна, встретился с молодыми русскими туристами из Воронежа. Что я от них узнал- Что они себя в Таллинне чувствуюют себя более свободнее нежели в Москве, они чувствуют себя человеком. И к великому сожалению они отметили, что 45 процентов выпускников вузов РФ сейчас же готовы покинуть свою родную страну. Это повод для размышления после мыслей Костянинова об Эстонии. Хотелось бы знать : когда господин К. был в последний раз в Эстонии? Или он сам виртуально придумал врага России в лице Эстонии. Все же Эстония такая маленькая. а РФ такая великая. Но мы марийцы в своем развитии должны учитвыать опыты многих малых народов. Предлагаю перевести вектор развития нашего нарда в сторону Исландии. Лучше Гренландии, которая недавно пошла по самостоятельному пути развития. Оказывается, есть и цивилизованные методы освобождения от кололниализма. А речь о том. что марийцы не способны на самостоятельную государственность — это «блабла» ублажителей колонизаторов.

  34. Костятин

    Лайд,причём тут МВД и ФСБ? Мы здесь ,как я понимаю,обсуждаем не вашу персону,а статью М. Долгова о новом архитектурном облике Йошкар Олы, а не ваши проблемы с органами. Я рад за Вас,если с ними вы всё уладили. Ну и ветер Вам в паруса в Вашей бурной общественной деятельности.И здоровья. Между нами,Лайд знаете в чём разница.Тый тачат вынер йолашым чиен илет,а мый шочмем годсек джисым йо:ратен шынденам. Вот почему мы такие разные. Хотя когыньамат ыштеныт мари вате-влак. У меня,как не покажется вам странным, есть свои: глаза, голова и сердце .Есть своя правда. Своя Родина — Россия. В ней Мари Эл. Его леса,реки,поля и города. А так же есть моё,отношение к эстонцам. Мой отец и его братья сражались против немецких фашистов — защищали родину.Брат его погиб. У моего тестя погибли четыре старших брата, он один вернулся с ВОВ. Эстонцы и им подобные вместе с фашистами сражались против моей Родины,против моего отца,тестя, их братьев. Этим они сегодня открыто бравируют.Так что есть за что их не любить! Нам, марийцам в том числе.Теперь «олигофреноязычному» Аликсендеру, как я понял «большому специалисту восточной архитектуры» скажу. Диплом о высш. образовании, кандидатской и даже докторской не говорит о наличии ума у этого человека. Великий русский академик,к стати немец по национальности,очень уважаемый мною,Борис Раушенбах, соратник С.Королёва, говаривал:»Если бы знали как много дураков сидят в нашей Академии наук СССР. Иногда простой дворник во сто крат бывает умнее,нашего, убелённого сединами академика».А что говорить тогда о провинциальных «академиках»? Аликсендер, советую Вам почесть свой последний коммент.ещё раз.

  35. Аликсендер

    Что интересно, русских Эстонии — что старых, что молодых — арканом не затянишь из «вражеской» Эстонии, назад, в родную матушку Рассею…

  36. Аликсендер

    «Эк… занесло вас, простого, не остепенённого, но безусловно правильного, умного советского человека на МариУвер… к дуракам из Академии наук СССР… И зачем ? Вы, может быть, даже запятнали себя… А что, были на короткой ноге с Борисом Викторовичем ? Хотя и немцем, но не фашистом ? И он ценил Вас ?

  37. Аноним

    Костятина — Редькина, какая же ты патриотка своей Родины, если не признаешь свою малую? То выдаешь себя за калтасинца,то забываешь свою деревню назвать родиной, прикрываясь Россией и Мари Эл.Откуда такой нигилизм к родному происхождению, вранье , доведенное до цинизма? Зачем вести диалог с людьми от другого имени, под видом другого человека?Вот именно, что неравнодушные к своему народу, к сохранению. его традиций и культуры обсуждают проблемные темы на этом сайте. А вы изображаете себя, вернее, подаете себя как неравнодушный, но при этом злорадствуете над мыслями других, которые рассуждают иначе, чем вы.Разве исчезновение традиционного стиля марийского культурного наследия с лица земли можно оправдывать чем -то другим, пусть очень красивым,но направленным на постепенное выживание колорита национального духа того или иного народа? Вы это можете представить в Татарстане и Башкирии, приводя в пример эти регионы, ассоциируя с Марий Эл? Ничего подобного В Уфе, Казани, Чебоксарах не происходит, и не надо взять на себя роль всезнающего эксперта. Сначала поищите,найдите упомянутые вами развалины(если найдете) в этих городах и сравните с такими же в Йошке, это будет объективно.Нельзя одновременно хвалить (история с джипарем)и срамить свою родину. Перевертыш никогда не был патриотом своего народа и своей Родины.Неужели думаете, что нет людей, которые знают, в чем вы родились и в чем бегали в детстве: в джинсах или в йолаше? Присоска к патриотизму — это не патриотизм, а клоп, разлагающий весь организм, если его вовремя не уличить и не придавить.

  38. Олег М.

    В моём понимании «эстонской» психологии всё довольно просто: пришли к ним или они пришли исторически, пусть, к тем же немцам и что? Благодаря тем немцам они почерпнули огромный пласт цивилизационной культуры в самом широком смысле, теперь, пришли «русские» и, что…. что они привнесли? Кроме великого могучего по настоящему языка и красивых женщин, что они принесли — сколько разрухи и крови (берите тот же нынешний «русский» стиль бизнеса, как современный пример). Такие вещи запоминаются в памяти народа, увы, это свойство людей как биологических существ. Т.е. их можно понять … а война та была весьма противоречивая … не дай бог её…
    Применительно же к нам, к нашей истории всю дорогу висит главный вопрос: насколько наш народ креативен в тех или иных современных условиях? Как то вся наша история больше наводит на мысль, что нет у нас этой креативности в современном векторе развития. Да, если направить, т.е. «отдать» этот народ в «хорошие» руки, то может получиться очень неплохо, но за счёт каких-то внутренних качеств вряд ли что выйдет, как-то не для того он создан, а те качества, что заложены в корень, не очень востребованы цивилизацией.
    В этой связи, стоит только снимать шляпу перед Никифоровичем, откуда человек находит столько силы и откуда эта вера, чтобы столько всего отдавать этому народу. Поражаюсь.

  39. Костятин

    Какшан мари, укелан Калтасаш кандрам кушташ шыт тол. Можыч мален кийше Какшан йыпар куштышо марийыш савырнет иле.Гиннесын книгашкыже пу:рту:сын Йошкар книгажже гычын куснашет 10 сорла кечын шанс иле,но тый эре кочкат да малет,кочкат да малет.

  40. Костятин

    Аноним, для всех нас, адекватных граждан страны, родиной является Россия, а для тебя родина — это конечно твоя родная деревня. Не обижайся, уличитель ты наш, в деревне, которой я родился и бегал босиком по зеленой траве, жил козёл по прозвищу Йыгытай. Он был лохматый, очень злой,бородатый,вонючий, с длинными закрученными рогами и гонялся за нами,детьми. Так вот для Йыгытая родина заканчивалась лишь пределами родной деревни.Он в школе не учился.Он не знал, что мир в мильон раз шире и сложнее устроен. чем он себе прдставлял.Он гонял нас»клопов» в марийских «йолашах»,чтобы «придавить».Увы он остался козлом деревенским,а мы стали гражданами Великой страны Россия.Надели джинсы.Купили джиппы.Любим свой народ и празднуем с ним вместе его праздники.Танцуем Кандыра.Вот такая вот сказка получается с хэппи эндом.

  41. Костятин

    Какшан мари, брат,тылат минь деч Уважуха и Респект !!!

  42. Аноним

    Мылӓм Роднӓ империм агыл,
    мылӓм Туан сӓндалыкем пуда
    кышты ирыкын шулӓлтӓш лиэш!

    Ик поэт тагынам келесен

    Дайте мне не Великую Империю,
    дайте мне Родину,
    где можно вздохнуть свободно!

    Сказал один поэт когда-то

  43. Авамланде

    Россию назвать Родиной настоящему марийцу сложно. Она Родина для обрусевших, безраличных к мари людей марийского происхождения, сотрудничающих с ФСБ, типа Костятина. За тобой дорогой стоят люди, которые раньше писали от имени Вачис и др. здесь. Ваши старые интернет-проекты провалились, Вачис в марийском мире стал именем нарицательным 🙂 Теперь придумываете новые легенды и капаете людям на мозги и пытаетесь отвести внимание людей от насущных проблем, устраивать мелкие разборки вокруг незначительных событий. Вообщем уши Вачиса торчат по-прежнему за многие километры 🙂
    «Родина» Россия проводит политику этноцида к коренным нерусским народам РФ, в т.ч. и к марийцам. Россия уничтожает мари и родная она для тех кто решил уничтожить народ мари…

  44. Аликсендер

    У Л. Гумилёва костятины — этнические химеры… «НАДЕЛИ ДЖИНСЫ. КУПИЛИ ДЖИПЫ… и… ЛЮБЯТ СВОЙ НАРОД » Гениально !
    С чего начинается Родина и Любовь к народу ? С покупки джинсов и …
    А джинсы не жмут в танце Кандыра ? Химера-«ковбой».

  45. Евгений

    Авамланде, пеш чын шонет!

  46. Костятин

    Авамланде,что за «этноцид»? Сначала иди в ликбез,чтобы разобраться в терминах «геноцид»,»родина». Историйым шинчадым каренрак луд. Россия ни в какие века не ставила цель- уничтожить марийцев.Это твоё дремучее и больное воображение.Если она ставила цель чего то или кого то уничтожить то она это всегда делала.Татаро- монгольское иго уничтожила,Шведов разбила,Наполеону место указала.Разрушив Романовскую Империю возродилась в Красную Империю.Уничтожила Фашисткую Германию(вместе с его прислужниками- Эстонцами в том числе),Уничтожила Коммунистическую Империю, Остановила распад Горбачёвской России,уничтожив кровожадных врагов России- Дудаева,Басаева, Радуева поставила буквой Г кавказских хвалёных воинов аллаха.,Если бы Россия задалась целью уничтожить марийцев,- как вы,Авамланде и тебе подобные-(,в процентном отношении вы- микроскопическая часть марийского населения), утверждаете,то она это сделала бы левым мизинцем, не моргнув.Только вот ответьте на вопрос-зачем ей это? Абсурдность постановки вопроса очевидна.Россия даже не заметит- на ее карте РМЭ,марийцы есть или нет.На территории марийской республики нет даже полезных ископаемых- один лес и песок.Плюс регион всегда был дотационным. Все богатства России сосредоточены за пределами РМЭ. Нафига ей марийцев уничтожать?. Пусть живут как могут. А, видим мы, хорошо и богато,как татары и башкиры, жить марийцы не могут- кишка тонка. Не могут потому что не желают вписаться в общее русло Российской жизни.Почему? Не хватает грмотных,адекватных требованиям временем, своих лидеров.Наша марийская элита обладает характером склочным,не уживчивым.Не слышит друг друга. Не умеет договариваться за столом переговоров,вести диалог с властью на местах и в Москве, идти на разумный компромисс. Она не терпит другого мнения.Одетая в марийские с узором рубашки элита приватизировала себе «любовь к родному марийкому народу»,решив вдруг, что мариец в джинсах,в европейском костюме и галстуке, имеющий в гараже иномарку, не способен так же, как они, любить свой народ. А такие как ты, Аноним и Аликсендер поют их песню—«Россия уничтожает мари».Татар,башкир,чувашей,мордву,удмуртов и др. не уничтожает Россия,а мари видите ли уничтожает.Что за бред?Работать на свой народ уметь надо.Вот вам свежий пример. Те кто придумали и проводят фестиваль «Ший кандра» уже третий год — такие же как вы марийцы. Они не ноют ,а работают.Своим упорством ,умением противников обращать в единомышленников, доказывают на деле свою любовь к своему марийскому народу.Все были против этого фолклорного праздника марийцев: и русские,и башкиры,а главное сами марийские лидеры, руководители администраций районов,критики всяких мастей, подобные вам.Народ поддержал праздник кандра с воодушевлением. В Калтасах 10 августа 2013г. состоялся уже третий раз настоящий НАРОДНЫЙ праздник марийцев( см. в интер.). Вместе с марийцами праздновали русские,башкиры,удмурты и гости из других регионов России.Это разве не марийское лицо моей родины — России? Я там то же был в джинсах и на своём, потом заработанном, джипаре. Пиво там пил.По усам текло(хоть и усов нет),а в рот не попало.Показывайте на что вы, там, в РМЭ, способны,кроме трёпа , брюзжания- «нам плохо».Похоже вы ловите садомазохистский кайф, хлестая сами себя.Простой марийский народ всегда жил и живет в унисон со всей нашей Великой страной,Родиной,которая называется у нас Россия.

  47. rongo

    Некоторые уважаемые комментаторы, что вам делать нечего, спорите друг с другом. Начали с архитектуры, заканчиваете политикой. Обсуждение началось по содержанию статьи М.Долгова, где поднят вопрос о строительстве всевозможных объектов в гор. Йошкар-Оле. Все кинулись обсуждать эстонцев, затем кто какие штаны носит. Парадокс. Хотите поговорить о политике выйдите на улицу, или в ту же набережную и начинайте. Там с вами на такие темы в лучшем случае никто говорить не будет, в худшем схлопочете по физиономии, там третьего не дано. 9 августа, по РЕН ТВ задавали вопросы «Нравится постройки на набережной или нет?» у прохожих только у марийцев на марийском языке на набережной города. Всем спорящим противникам по строящим зданиям и набережной все марийцы плюнули в лицо, своей одобрительной отценкой. Что вы хотите? Построили, ну и что? Кто то пойдет их демонтировать? Да никто не пойдет их разбирать, к тому же никто им их разрушать не даст. Я как то говорил и еще раз повторяю, много при Советах по разрушали храмов, других исторических памятников, но никто ничего хорошего для украшения города и других населенных пунктов не строил.
    Костятин, вы не правы, как раз джинсы то и являются мнер йолаш, а сколько я раз Лайда видел, он всегда выглаженный и в черных модных брюках.

    • [NN]

      Мне кажется большинство комментариев не от того, чтобы в том числе тему обсудить но и просто завязать диалог обо всем. Стиль общения такой тут очень давно, что тут сказать марийцы, спорят, ругаются, но по большей части это от апатии, когда серьезных сдвигов никто не сможет сделать. Строения в Йошкар-Оле очень причудливые, и сделаны в том же ключе, что и при строительстве многоэтажных домов в других регионах, очень быстро, некачественно, плотная застройка без соблюдения строительных нормативов и прочих деталей. Не спроста же говорят, что строительный бизнес прибыльный для их владельцев, очень много можно распилить на строительных материалах, завысить закупочную цену. В Йошкар-Оле объекты даже не для заселения, а подведены под гриф историко-культурных объектов, только они новоделы и никак не вписываются в облик финно-угорской культуры. Я не думаю, что даже приверженцам славянского стиля по душе подобные строительства, закос идет под запад, только какой то сумбур получается смесь несовместимого одной фразой можно описать — как в королевстве кривых зеркал. Большое количество церквей, но мне кажется убежденных православных людей сейчас практически нет в таком количестве, чтобы все эти постройки были востребованы. Я не думаю, что особенно молодежь фанатично как то относится к повсеместному строительству храмов. Что с этими постройками опять же никто не знает, что будет дальше, все равно они когда нибудь начнут трескаться, и требовать капитального ремонта, опять же из за качества своего, а вот будут ли снова в это вкладывать бюджетные деньги большой вопрос, все равно мировоззрение и убеждения меняются с десятилетиями. Облик марийцев возможно тоже изменится, общая задача выстоять и сохранить то, что в наших жилах еще осталось, ведь по сути мы как и многие люди в нашей стране предоставлены сами себе сейчас.

  48. Костятин

    rongo я с тобой согласен, в целом.

  49. ПОРО

    Костятин пишет:

    Аноним, для всех нас, адекватных граждан страны, родиной является Россия, а для тебя родина – это конечно твоя родная деревня. Не обижайся, уличитель ты наш, в деревне, которой я родился и бегал босиком по зеленой траве, жил козёл по прозвищу Йыгытай. Он был лохматый, очень злой,бородатый,вонючий, с длинными закрученными рогами и гонялся за нами,детьми. Так вот для Йыгытая родина заканчивалась лишь пределами родной деревни.Он в школе не учился.Он не знал, что мир в мильон раз шире и сложнее устроен. чем он себе прдставлял.Он гонял нас”клопов” в марийских “йолашах”,чтобы “придавить”.Увы он остался козлом деревенским,а мы стали гражданами Великой страны Россия.

    Попробую объяснить понятие Родина применив научный подход. В каждой местности вода и все природные водоёмы, включая родники, имеют определённый химический состав. При этом употребляемая воду в пищу формируется химический состав крови. Рождаясь ребёнок получает от матери кровь близкую по химическому составу воды, которую пила мать. В данном случае понятие Родник является равнозначным понятию Родина.
    Все, что связано с понятием Родина(родное) формируется с раннего детства и хотя козёл по прозвищу Йыгытай был лохматым и очень злым, но он остался в памяти, как и друзья детства, речка, школа где учился, дедушка, бабушка, соседи. Всё это было очень давно, но память подсказывает, что это твоя РОДИНА (твои корни), а страна-государство Россия это большая территория, раньше был СССР. В будущем возможно изменение названия государства и занимаемых площадей, например Союз славянских государств или Евразийский союз.
    И что мы в этом случае будем иметь — новую Родину «Союз славянских государств»???

    • [NN]

      Мне иногда кажется, что наше государство хотят сознательно уничтожить, ровном счетом как и людей изжить, о проблемах марийцев если говорить и подавно никто не занимается уже десятилетиями. Мнение идеологов нынешнего руководства и простых немного разбирающихся в политике людей, примерно одинаковое по этому вопросу — ассимиляция, либо полное неведение по национальному составу государства и его культурного многообразия. Но с другой стороны, это все очень предсказуемо. Вот например даже мне в разговоре со своими знакомыми когда переходили на политику, приходилось немало жарких разъяснений давать по этому поводу. Можно сразу понять, что простые обыватели очень недалекие в России и меня уже не удивляет это все, кто как относится к финно-уграм в России. Могу даже по памяти несколько реплик воспроизвести так называемых славян до мозга костей:
      «Марийцы финны ведь — так уезжай в свою Финляндию!».
      «Вы навязываете марийский язык русским».
      «А что ты тут живешь, если не нравится?»…
      Ну и после таких вещей можно даже не продолжать эту тему все тут предельно понятно. Русский народ всегда видел впереди колонны себя, активно столетиями навязывали уклад жизни и их ценности. Раньше крестьянское общество еще куда не шло, оно было менее агрессивное, конечно был пресс со стороны русской православной церкви и власти, но основная масса уживалась с другими народами и во многом это и было основой мирного сосуществования, сейчас все становится наоборот. Существует общая напряженность и недовольство властью, что вполне объясняется реальным уровнем жизни и благосостояния населения, условия труда, социальные гарантии и многие другие причины всем известные. Вместе с этим маловероятно, что даже при смене политических структур, будет уделено место развитию Марий Эл, это национальный регион. Им очень невыгодно сохранять под своим носом группы людей, которые им предъявят национальную проблематику и свои собственные проблемы, опять же еще дело в том, что при любой власти еще лет на сто вперед, никто толком не разбирается, что с этим делать и как следствие не желание вообще обращаться к этому вопросу, вот они и подгоняют всех под один штамп и ждут пока народ полностью ассимилируется с так называемой титульной нацией. Какой выход из такого положения дел для марийцев, сложно сказать, нужно скорее не по политическим предпочтениям налаживать контакты, а на уровне соотнесения себя со своим собственным народом, не убегать от него, не стыдиться, знать свою историю, иметь возможность в шаговой доступности учить и разговаривать на своем языке, и конечно помогать друг другу, потому что каждому зачтется ровно столько, как он честно прожил свою жизнь, как относился к семье, к людям вокруг.

  50. Аликсендер

    «Нужно скорее не по политическим предпочтениям налаживать контакты, а на уровне соотнесения себя со своим собственным народом». Да, но именно в связи с этим соотнесением «шьют политику». Задача нынешней политики — ассимиляция. То, что не соответствует этой задаче, это уже «политика»… Многозначное, всюдусущее слово. Если ты соотносишь себя со своим народом, — «враг», «американский, эстонский, финский шпион»…
    В связи со сказанным обращаю внимание RONGO на слова, согласного сним КОСТЯТИНА: «Архитектура — это продолжение политики». «Единомышленники» даже друг друга не читают… Но любят выступать в роли «глупой АН СССР»: «Сначала иди в ликбез, чтобы разобраться в терминах».
    «Простые обыватели очень недалёкие в России…». Да, но это в политике госудаствыа. Таково содержание электон. СМИ, контролируемых политической властью. В результате — «У матросов нет вопросов».
    «Существует общая напряженность и недовольство властью» и существует армия апологетов власти. Отождествлять их с интересами народа, государственными интересами — выдавать желаемое за действительное.
    RONGO: «Начали с архитектуры, заканчиваем политикой». — Видимо, потому что культурная политика — тоже политика. Правительственная.
    А теперь читаем как это искренне обозначивается (осмысливается) апологетами власти. КОСТЯНИН: «Там (на улице или на набережной) с вами на такие темы (т.е. политические) В ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ никто говорить НЕ БУДЕТ, в худшем СХЛОПОЧИТЕ ПО ФИЗИОНОМИИ…». Это, кстати, и есть ОФИЦИАЛЬНАЯ ПОЛИТИКА. Альтернатьива: или молчать или схлопотать по физиономии — это и есть российское «демократическое» правление.
    Ничего нового. Образ врага. Идеология осадного положения, когда народ наяривают против «вражеских» эстонцев (а ведь официально у правительства РФ ныне нет претензий к Эстонии, эстонцам, как нет претензий к современной Германии немцам — «логову нацизма», если навешывать на современных эстонцев всех дохлых собак).
    Оппонировать апологетам нет смысла по той причине, что используют они аргументацию не к СУТИ ДЕЛА, а аргументацию К ЧЕЛОВЕКУ, к его эмоциям, слабостям и т.п. Ведь это очевидно, когд, к примеру, «проблемы строительства и распределения жилья простым горожанам» В РМЭ усматривают «СЛЕДСТВИЕМ страстной любви марийской интеллитгенции К ВРАГУ Росии — Эстонии» или когда когда марийцев делают «виноватыми» в том, что они «НЕ ЖЕЛАЮТ ВПИСАТЬСЯ в общее русло Российской жизни… » (?). Куда уж вписывать… дальше некуда. При том, что марийцы в «губернии» Марий Эл ровным счётом ничего не рещают. Кто принимает решения и как, ни для кого не секрет. Кк говорит КОСТЯНИН «Простой марийский народ всегда жил и живёт В УНИСОН (….) со всей нашей Великой страной…» а «Россия даже не заметит — на её карте РМЭ, марийцы есть или нет». Верноподданически захлёстывает костяниных…

  51. Tsikma

    Пуры кечӹ.

    Я согласен с последними комментариями Поро и NN.

    Родина — это не придуманное на государственном уровне и муссируемое пропагандистской машиной понятие.

    Как например мне, родившемуся в Марий Эл, родиной может быть Калининград или Камчатка, где ни разу не был? Родина для меня Марий Эл и часть Нижегородской области.

    На современном этапе, для марийцев очень важно передать интеллектуальный потенциал и богатсва марийского языка молодому поколению. Для этого кроме национальных традиций нужна развитая детская литература, красочные, привлекательные детские книги, инновативные и креативные взрослые. Маняр шукы марла сиренӓ, тенге шукырак йӹлмӹнӓ ӹлӓ.

  52. пупок

    Родина это там, где твой пупок закопан…

  53. Олег М.

    Вроде бы все эти категории, которые условно описывают «молекулы», которым причастен тот или иной индивид для современной жизни, для людей живущих не на уровне общины второстепенны, это всё годится разве что для темы расслабиться под действием горького напитка по праздникам и только. Действительно, когда нет «манны небесной» под руками в виде полезных ископаемых стимул есть в развитии приобретаемых полезных качеств. Важно, какой ты есть специалист, деловые твои качества, будь ты слесарь, инженер или врач или даже … мошенник (характерно для нынешнего времени, когда выше вертикаль на них строится и опирается), а потом могут и покопаться, откуда из каких кровей будешь, но это потом и не столь весомо бывает . Соглашусь с Костятиным, специально нас никто не гнобит, могло быть гораздо хуже даже. Думаю, надо искать наше счастье в уровне развития деловых и профессиональных качеств: как-то Никифорыч написал «ме марий же шагал улына, садлан лу пачаш шуко мыланна тыршаш кулеш» (по памяти привел, не буквально, но важна суть). Мы же не изобрели свои ценности жизни и миро строительство, нам жить со всем миром где мы есть, потому другого не дано, как вписаться в этот часто жестокий жизненный поток.
    Как пример народа, который сумел «слепить» высочайший уровень жизненного уровня в самом широком смысле можно привести тех же швейцарцев — нам бы найти смелость и энергию смотреть в их сторону, как те же чехи, финны и эстонцы смотрят на немцев.

  54. Костятин

    Я с вами больше не хочу переписываться. У меня, реально, такое ощущение, что попал в палату психбольницы.

  55. Аликсендер

    Мудрое решение, ибо ОЩУЩЕНИЙ явно недостаточно, человеку разумному. С одними «реальными ощущениями», действительно, перспектива одна — очутиться в ирреальном мире …
    Пожалейте себя. Вы ведь любите себя. Не перенапрягайтесь. у Вас есть радость, новенький ДЖИП. Катайтесь себе перед зданием правительства, в венецианском граде, среди красот почти Лас-Вегаса… И будьте счастливы.

  56. Костятин

    Аликсендер, дорогой я Вас даже зауважал.Приглашаю Вас из виртуального мира в реальный мир Йошкар Олы. Эх,прокачу я вас с удовольствием на своём джипаре,который замечательно смотрится на фоне краснокирпичных стен и сусалных башенек церквей,горбатых мостиков с фонарями.Прокачу с радостью по сверкающим огнями и одетым бетоном и гранитом берегам Кокшаги реки.Снимите свои » политические» очки и вы,Аликсендер, увидите город.Согласитесь со мною и признайтесь себе разве в древних водах её сегодня реально не отражается «Красный (в смысле красивый) город»,а не прежний унылый городской пустырь ? А дома-красавцы на набережной. Вы улыбаетесь. Вы согласны со мной ? А какое прекрасное здание, где расположилась картинная галерея города.Это же украшение для любого города.Да, да и с этим Вы согласны.А площадь с весёлыми часами-любимое место молодежи.Йошкар Ола в буквальном и переносном смысле становится именно соответствующим своему имени — Йошкар Ола.Эта архитектура перода правления Леонида 1-го можно считать уже вошла в историю города и республики.Скажите спасибо, что до Йошкар Олы не наткнулась рука Зураба Церетели или братьев мусульман с минаретами и хиджабами.Даже виртуально представить это сложно.А эта новая йошкаролинская архитектура по масштабам определённо гармонична с человеком. Она уютна для прогулок,для глаз то есть для визуального восприятия.Она не давит. Не подавляет.Я бы сказал,она даже празднична, ярморочна,гостеприимна.В ней нет агрессии….Вот мы с вами и прокатились по городу.Оба остались доволны увиденным.Но этого говорить не принято среди марийской интеллегенции.Не поймут. Нужно ругать власть. Такая плохая власть разве может построить красивую архитектуру.Нет. Никогда.Ругать всё что не делает власть- это считается хорошим тоном.Природа либералов-всегда быть не довольными.Но они забывают одно- простому народу не надо,показывая на снег говорить,что это чёрное.Народу до слова китч, как до луны.

    • Abwehr

      Костятин, а сколько агентов в вашей конторе на легенду Костятин работает? Вот этот Ваш последний комментарий очень сильно отличается от предыдущих, совершенно др. интеллектуальный уровень и сообщения от Вашего имени написаны разными людьми
      Также я заметил, что ваши из конторы пишут и под другими именами. Типа боретесь с “марийским экстремизмом”?

  57. Бывший житель Йошкар-Олы, а сейчас житель Питера

    Я родился в Йошкар-Оле, учился в школе №8, а потом поступил в один из московских вузов. В это время мой отец уже вел бизнес в Йошкар-Оле. В 2004 бизнес у нас был довольно успешный и начались проблемы с Маркеловым. Методы его реально дикие и наглые. В итоге мы бизнес перевели в Москву. И бизнес в Москве наш никто не задавил, сейчас вот в Питере открыли филиал. А знакомы отца стонут от поборов и произвола Маркелова. Криминал в правительстве РМЭ — пачками заявления в прокуратуру и фсб отправляли… А силовики сами бояться слово против Лёни сказать. В итоге сильные и независимые уезжают, а слабые остаются в Марий Эл.

    Слабые типа вас Костятин. У которых ели-ели деньжат хватило на джиип и квартирку в Йошке и они бояться что могут всего лишиться если разозлят Маркелова.

    Только профан и крайне необразованный и примитивный торгаш может восхищаться карикатурной архитектурой Йошки. Было бы у вас денег побольше Костянин может съездили бы в Европу, или хотя бы в Питер и сравнили классическую архитектуру с примитивизмом маркеловского стиля.

    Вы, Костянин видимо даже в Питере не были, если восхищаетесь убожеством построек Маркелова.

    Отец мой приезжает в Й-Олу всегда поражается маразму который там творится. Столица стала диснейлендом и убожеством. И многие мои друзья бизнесмены (когда приезжали в гости к отцу) смеются над маразмом Маркелова. Тем более, когда они сравнивали архитектуру Европейских городов и пародию в Марий Эл. Да и простые жители Марий Эл не в восторге от этого маразма.

    Костятин я не мариец, и я честно скажу проблемы марийского языка и культуры меня не интересуют. Меня возмущает беспредел и беззаконность чинуш и бюрократов в РМЭ

    • ........

      по моему слабые бегут, потому что кишка тонка бороться. Твой каммент вообще не в тему….

  58. Аликсендер

    Что это вы вдруг ?… Обещали больше не переписываться. У вас снова приступ эйфории, верноподданической ? Надо же говорить, С КАКИМ ЧЕЛОВЕКОМ «гармонична новая йошкаролинская архитектура»…

  59. Олег М.

    Костятин, прекрасно понимаете, что речь то о том, к селу ли к городу эти постройки и прочий антураж от Леонида? Если бы город не знал отбоя от туристов, если бы процветал на поприщах производства и торговли, то кто бы кроме красного словца ещё что-то проронил… А тут дотации, убогость округи (уезда) и на тебе … кич, куда вброшено немало средств. А слабо их потратить на инновационные проекты, которые сами вернут вложения с прибылью? Почему бы не развить в регионе то, что в РФ хромает, но что имеет перспективу завтра, а ведь, даже сейчас для того есть база оставшаяся из прошлой эпохи. Да, эти направления нужно пробивать на уровне повыше, стимулировать людей на месте. Время, когда можно и нужно работать на перспективу: были бы достойные идеи и воля, средства найдутся, а квалифицированная рабочая сила и институты имеются. Почему бы не отхватить «сколковский» кусочек, возвести район «шэнчжэня»? А тут, извините, городят «гробницы»

  60. Tsikma

    Это комментатору с многоточиями от 11.08.13
    http://www.mariuver.info/rus/scien/topical/Katrin_Saks_Report.html

  61. ........

    Да, согласен тревожная информация, надо искать пути решения этих проблем…Но ответь пожалуйста, но ведь эта тенденция не только малых финно-угорских народов, но и больших европейских: немцев, французов…я имею ввиду снижение численности…

  62. Костятин

    Аликсендер, сходи на набережную и проветри свои засраные политикой мозги свежим ветром Кокшаги.( Не одной же политикой живут горожане).Вот тогда и аргументируй свою -» Нет !!!! Я не принимаю такой город! Эту архитектуру !!! Верните нам то что было !!! Или предлагай альтернативу тому,что есть. Папенькин сынок из Питера по своему недомыслию всё выложил. С ним то все ясно.Он молодой.Ему простительно.Про отношения русских к проблемам марийцев в РМЭ он просто протранслировал и не более того.Про его Папеньку все понятно. Он,»крутой русский парень» жировал при «бригаде» Кислицына.Пришли другие,более «крутые»— «бригада» Маркелова ему в Йошкар Оле кислород перекрыла,ему пршлось делать ноги.Логично он теперь приезжая в родной город с друзями злобно хихихает над творениями своего врага.Ещё бы.Я отчасти согласен с комент. Олега по поводу инновационных проектов, филиала Сколкова в МЭ.Всему свое место,но для этого не центр же города.Он может быть и таким. А «Сколкову» место найти в городе и республике не проблема. Посмотрите с другого ракурса на эту проблему. Углич,Муром,Кострома,Вологда со старой русской провинциальной архитектурой,прямо скажем не шедевры в своем стиле,но это — сегодня города «Золотого кольца» Росии.Ведь они так же когда то ,как и Йошкар Ола, были построены на исконных землях финно-угорского населения.Сегодня на очереди Йошкар Ола.Как не прискорбно исторические процессы происходят помимо наших с вами, Аликсандер,желаний и эстетических пристрастий,а по желанию сильных мира сего, имеющих власть и деньги и по их же индивидуальному вкусу.Об этом говорит история архитектуры человечества. Разве Пирамида Хеопса нужна были прстому египетскому народу ?Великая Китайская стена простому китайскому народу- нафик нужна была . Казанский Кремль простому татарскому народу-по барабану.Это всегда символы власти и не более того.По такому же символу власти нанесли удар мусульманские экстремисты разрушив Башни- близнецы ,как символ могущества США.А ропчущий как Аликсандер,простой народ к таким вещам имеет очень специфическое отношение — как раб. сила. Как любила поучать меня моя тётя Эрсуло: «У кого деньги, тот танцует девушку».

  63. Бывший житель Йошкар-Олы, а сейчас житель Питера

    Костятин как закудахтал — петушок ты маркеловский. Понятно как ты джип свой получил — пресмыкаешься или шестиришь в бригаде при Лёне :))) А тут еще и одного из Лёнькинских врагов решил обосрать — Кислого ))) Бизнес мой и отца (в отличии от твоего криминала Костятнин) в технической и производственной сфере, и сам я Бауманку заканчивал. И бизнес начинали в 2002, т.е. когда Лёня пришел ))) И я знаю кучу народа (кто бизнес технологический и производственный) кто из Йошки уехал при Лёни. И Сколкова в Йошке не будет, потому как еще два-три года назад Лёни предлагали бизнес инновационный развивать, но Маркел таких больших откатов попросил — что все желание отпало. В итоге щас с ворами Кривашами и Одинцовым кредиты отмывают ))) И причем тут моя национальность?! Может я татарин, или еврей, или башкир??? В РМЭ щас все недовольны поэтом-шизофреником. Единственно кто его защищает — это чинуши и шестерки из его криминала типа Костятина )))

    • Москвич

      Да не верьте вы этой Лене-Костятиной. Нет у нее ни джиппа, ни всего того, чем она кичится. Она же просто оболванивает вас.Первоначально складывается впечатление, что ей проплатили.Обычно она этим и живет.Но Леня Лене еще ничего не платил, она это делает с надеждой на дивиденты , т.е. просто хочет присосаться. Раньше против него была. Те кто знает ее хорошо скрывавшуюся под ником Костятин поймут.Никакая это не крутая северянка.Просто она рассорилась с людьми в землячестве и в отместку стала искать себе новое направление в поисках места под солнцем где нет облаков но денежные дожди идут.

      • корак иге

        Эше ик костятин, пылышет садак коеш! :))) Марий активист -влак коклам лугымашет тыште ок эрте!

      • Олег М.

        Да, в этом что-то есть, похоже на правду, понятно:), где собака ….

        • Abwehr

          Москвич и Костятин из одной конторы, скорее всего 2-3 человека пишут тут и за Костятина (комментарии написаны разными людьми). Цель — устроить мелкие разборки и бросить тень на марийских активистов в Москве.

          • корак иге

            Тиде саде Невы-кость манын финугорышто серкалыше тыште шкннжым Костятин манын лӱмден. Короче, Вачис тӱшка. Моско марий-шамычын нимогай сырымышт коклаштышт укеак.

    • житель Марий Эл

      В Бауманке учат по фене ботать О, страна, О, нравы…….

  64. Олег М.

    Трудно, но хромая то на одну, то на другую ножку идём к Европе, а она в социализме живёт. Не зря она стала такой — там люди готовы отстаивать свои человеческие интересы, понятия репутация, честь тоже в цене. Правда, нередко поплёвывают на таких как мы, «третьесортных» руссиян, иногда и с жалостью. Смотрите, как они далеко ушли со своей медициной, а это признак уважения интереса обывателя, то бишь простого человека. Власть имущие, как ни крути, несут там и тяжбу ответственности. Уму не постижимо, чтобы подобные строительства состоялись у них. Помните, пословицу русскую «В большом месте сидеть — много надобно ума иметь». Принимать такие решения в 21 веке это надо «созреть», либо быть «оригинальным» созданием. Я бы понял, если, например, казанские правители построили для туристов подобный микрорайончик с кучей «веселых» заведений, как придаток к тому что заимели за последние 15 лет, а тут…? На счёт городов Золотого Кольца сравнение тоже неуместно, если там сознательно вообще шла какая-то «русская» типизация в противовес финно-угорской, да и нужно ли это русскому человеку, подобное строительство, если процессы те шли и идут и так без всякой крови и трений. Про пирамиды и великую китайскую тоже не в тему, это из других эпох, а может даже цивилизаций. А так, скорей, куда-нибудь в Чечню или Дагестан уместно загнать такие «братские» строения «как знак» великой любви к «кошельку» русского народа. Подобное «символическое строительство» явный признак некого средневекового «князкового» мышления, не более. Горько сознавать, что такие «творцы» правят нами, превращают в посмешище целую республику. Вспоминаются слова супруги Ивана Рыбкина, Альбины «Бедная Россия, если ею пытаются руководить такие люди». Не должно это происходить даже у нас в ХХI веке, не то время, плюнет оно на нас вместе с нашими правителями.
    Неплохо бы услышать ход мыслей «того создателя», хотя это он должен был сделать до реализации проекта. Остаётся и нам с вами время от времени посмеиваться над «столь важными» творениями, чтобы сохранить баланс внутренней гармонии, может, разве что, для поддержки добавить парочку анекдотов.

  65. Аликсендер

    Понимаете, Костятин, известное изречение «история учит тому, что ничему не учит» относится не ко всем историческим периодам, не ко всем народам и не ко всем человекам. Статья Михаила Долгова — для человеков, которых история учит и, в том числе, в отношении «матери всех искусств»…
    Костятины, с «НЕЗАСРАНОЙ политикой головой», для которых политика — не что иное как… гавно ( а на самом же деле: «деятельность органов государственной власти, партий, ОБЩЕСТВЕННЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ…» (в демократическом-то обществе), не способны учиться у истории, различать КИТЧ (нем. «мусор», т.е. безвкусица, халтура, принадлежашие массовой культуре), копию, подделку от подлинного искусства, оригинала. Не способны различать, не имея понятия, как рождается подлинное искусство, полагая что его творят лишь те, кто «… танцует девушек», ибо у них много денег или что все творцы творили, потакая вкусам тех, «у кого деньги…». Подлинный творец НЕ УМЕЕТ ХАЛТУРИТЬ ! Потакание вкусам «сильных» рождало лишь ПСЕВДОИСКУССТВО…
    Но для поклонников ПСЕВДО дифференцировать, что подлинное, а что псевдо — непосильная задача, чреватая… дурдомом, потому я и посочувствовав, предложил не перенапрягаться, радоваться тому, что доступно… Это во-первых.
    Во-вторых, за фасадом псевдокультуры (на что обращает внимание
    М. Долгов) — и материальное, и духовное положение большинства, к судьбе которого небезразличны именно творцы, не способные творить по принципу «мудрых» костятиных-бабушек: «У кого деньги, тот танцует девушку». Девушку, которую… используют в качестве аналогии «матери всех искусств».

  66. Аликсендер

    А вообще-то… вот темка на засыпку: «А силовики сами боятся слово против Лёни сказать» !… (житель питера). ФСБ — в том числе. Боится…

  67. Костятин

    Папенькин сынок из Питера сильно огорчился.Попал видимо в очко,раз зачирикал уголовномными словечками.Я этому рад,сынок. Когда прогнали от йошкаролинской кормушки папеньку- сыночек сделался белым и пушистым. Бауманка говорит. Желание говорит отпало. Кредиты говорит делят без нас. Обидно небось? А так и сегодня нагуливала бы бока твоя дружная семейка в РМЭ. Папенькин сыночек ты прав, Маркел и его «бригада» олицетворяет хамское,криминалное мурло русской экономики и политики в городе, республике, противную даже вам — самим русским,а что говорить нам марийцам. Лично я к вашему Маркелу имею такое же отношение, как еврей Моше Даян к немцу Гитлеру..Я по жизни бываю то в твоем родном городке Йошке один раз в три года. Мне,как этническому марийцу со стороны вся эта перепалка вокруг Новостроя времен «Лёни» видится несколько по другому,чем вам оттуда.. Но тебе то, не марийцу,тем более счастливо отвалившему в Питер из этой провинции, нафига ввязываться в перепалку местных аборигенов о внешнем виде своей какой ни какой столицы? Олегу М. Законы развития чел. общества, а так же причины «падения кирпича на голову» —универсальны для всех времен, эпох и цивилизаций-. для фараонов,средневековых князьков и сегодняшних маркеловых.История то не нова.Что по-твоему малые города Золотого Кольца России строили местные аборигены? Конечно русские.Тогда то утверждалась могущество России- храмами да городами.Нравится нам,марийцам или нет,но это исторический факт- и русский стиль в архитектуре( см. справочники) одновременно зарождался.А вот ты, Олег М., покажи нам хоть один камень, колонну,интерьер,фасад, известное каменное или кирпичное здание в марийском стиле,в марийской архитектурной традиции,чтобы он мог бы стать альтернативой и заменить маркеловский городской новострой.Я такого что то не знаю.По мне пусть уж будут хотя бы эти «весёлые строения» из красного кирпича,чем то что было..А построил их Маркелов, Иванов,Сидоров- мне по лампочке.Не забывайте одну маленькую, но важную деталь- всё это проектировал не сам Маркелов,а профессиональные архитекторы,хоть и по заказу, но по законам градостроительства, гармонии и красоты. Они исходили из пропорций и соотношений среды и фигуры человека.Получилось то,что получилось,далеко не гениально,не Хайтек,но за то есть на что посмотреть, поразмышлять о превратностях истории..Маркелов заказчик- архитекторы исполнители. Мы же не лезем к хирургам ,делающим операцию,как и где нужно резать.Не лезем в кабину пилотов указывая, как нужно правильно управлять самолётом. А архитекторов и художников всякий профан в этом деле считает возможным поучать:»Извините подвиньтесь! Щась я вам подскажу как нужно, чтоб было красиво!». Я лояльно отношусь к виденной своими глазами, новойошкаролинской архитектуре, как турист.Вот и всё.

    • Олег М.

      Костятин, речь то о том, что к месту и не к месту: дело не в том, какие пропорции, материалы заложили архитекторы. Техническая сторона реализации здесь не обсуждается, обсуждается абсурдность подобного творения. При чем тут «марийский» стиль архитектуры, которого нет и не было в таких масштабах, «анахронизм» и убогость замысла заказчика в наше столь технологически развитое время, в противовес технологиям и современным возможностям с одной стороны, на фоне дотационного бюджета, с другой, когда каждый рубль нужно вкладывать с умом, думая о будущем, оглядываясь по сторонам, держа ухо в остро. В том то и дело, что это всё создано как потеха на полденька заезжему гостью,например Володе. Мы все отдаём отчёт, что те «марийские» корни имеют для современного человека в системе его ценностей такой же вес, что нижегородские нашего соседа или калифорнийца со скайпа на мониторе компа, всего лишь небольшой элемент особенности личности на фоне того, что вкладывает цивилизация в нас всех за время становления человека. С другой стороны, мир разнообразен и каждый регион имеет свой неповторимый колорит и такое количество «архитектуры» в стиле Маркелова столица в ближайшее время просто не «переварит» без юмора и смеха. Я тоже на всё это смотрю со стороны, бываю там так же не часто, проехался недавно, послушал людей и стало то ли смешно, то ли тошно. Бессмысленность подобных вложений очевидна, может смахивать либо на форму самодурства, либо гениальности:), увы, последнее здесь к месту.

      • Олег М.

        Поправлю, куда-то частица потерялась в конце:), то бишь не к месту.

        • Костятин

          Олег М.,во всём с тобой согласен, и с частицеё потерявщейся-стократно согласен.

          • аяр умдо

            Костятин, ай эм сорри, антекси, нелеш ит нал, что-то ты в последнее время серфингуешь по всем комментариям как лихач ковбой, наплевательски, без тормозов, не разбираясь кто твои оппоненты,а уж тем паче не шаря ни в современной архитектуре, ни в средневековой. Время Крутых Уокеров из Техаса ушло в прошлое, поверь, ты не в тренде. Пора уже понять, что твои жлобские суждения схожи, ну скажем, как — кузе ялысе ӱскырт тага петырме капкам тӱкала… Окей, Костятин, си ю лэйтер, некемин, чеверняк!

  68. ВЕСНА

    строить конечно хорошо а людях не надо забывать.что за время правления сделано для людей.чем помог людям конкретно этот приемник власти.тратить деньги что-бы войти в историю это хорошо.людям польза от этого какаяв

  69. Tsikma

    Пуры вады! Вся беда в том, что при планировании и застройки современной Йошкар Олы нет публичных дебатов и открытых конкурсов на здания. Что Маркел вздумает, то и строят. А потом — мир смеется этому безобразию. Сумели же петербуржцы противостоять запланированному в историческом центре Петербурга конторе-небоскребу Газпрома. Собирали подписи, устраивали пикеты…

  70. Костятин

    Москвич! Надо же быть таким примитивом,чтобы не отличить текст кто писал — мужик или баба. Отстань от честной девушки,авадын но:шмыжо: марий. Все знают,что наша Елена никогда не опустится ни в своих текстах ни в жизни ниже плинтуса, за которым,обсирая всех и вся обитаешь ты вонючий таракан московский. Найди в КОНТАКТЕ её фото — это же 65 кило-ват(э) чистого марийского секса в красивых кудряшках,нерастраченной жгучей страсти и женственности.Как твой липкий и поганый тараканий язык может нести всякую чушь против такой прелести! Ты должен счесть за великое счастье и единственно достое решение в твоей жалкой тараканей жизни- погибнуть раздавленным под её тонким длинным изящным каблучком,если так и не научишься различать гендерные особенности автора текста.

    • Олег М.

      Увы, москвич, судя по этим строчкам прав, за что ему спасибо, дальше обсуждать данную тему с оппонентом становится не интересно.

    • корак иге

      Тые Костятин-шамыч пеш чояланет, да кокыте возет. Ончыч вара мо шып гына шинчыжыч, тыйым ӱдырамаш манын ойлымо годым? А кызыт лугештылат, пуйто мокталта лиеш. Шоя йылметлан моло паша уке мо?

  71. Аликсендер

    Ну это уже, явно, клиника…
    Какой блеск ума (не в пример «примитивам»-оппонетам…), вкусовых предпочтений ! «Этнический мариец», противопоставляющий себя русским («для дела» ?..), не устающий твердить «мы марийцы»… — не только ценитель Нью-Йо…, джиперов, но и «65 киловат(э) ЧИСТОГО МАРИЙСКОГО СЕКСА В КРАСИВЫХ КУДРЯШКАХ НЕРАСТРАЧЕННОЙ ЖГУЧЕЙ СТАСТИ…» (немарийцы, устыдитесь своего «грязного секса» !). Представьте себе, какие, оказывается, ассоциации могут возникать в связи с «русским стилем в архитектуре» — «весёлыми строениями из красного кирпича» !..
    «нравится НАМ МАРИЙЦАМ или нет, но это исторический факт»… История, которая ничему не учит.
    Неплохо работают провокаторы: внимание уводится от содержательной статьи М. Долгова к… — «этническому марийцу», любителю кудряшек на лобке.

  72. Костятин

    Возымым ӱштмӧ. Вес серыше-влаклан акым пуыде, кӱшнӧ пумо теме дене келшышын шке шонымыдам возыза.
    MariUver

Добавить комментарий

Заполните поля или щелкните по значку, чтобы оставить свой комментарий:

Логотип WordPress.com

Для комментария используется ваша учётная запись WordPress.com. Выход /  Изменить )

Google photo

Для комментария используется ваша учётная запись Google. Выход /  Изменить )

Фотография Twitter

Для комментария используется ваша учётная запись Twitter. Выход /  Изменить )

Фотография Facebook

Для комментария используется ваша учётная запись Facebook. Выход /  Изменить )

Connecting to %s

This site uses Akismet to reduce spam. Learn how your comment data is processed.