Громкое «дело о коловрате», к сожалению, зависло в воздухе. Верховный Суд перенес слушание дела Анастасии Коноваловой на 15 апреля.
Напомним, студентку из Волжска недавно оштрафовали на 500 рублей за публичное демонстрирование символики схожую с нацистской. Её задержали в Казани из-за пакета в руках, на котором был изображён коловрат с надписью «Будь на светлой стороне». Коновалова с решением суда не согласилась и подала на аппеляцию. Первоначально рассмотрение дела о славянском символе в Верховном суде Марий Эл должно было пройти 27 марта, но потом его по уважительной причине перенесли на 10 апреля. Нам удалось встретиться с девушкой лично за час до начала процесса.
— Это не какой-то там принцип, просто я хочу отстоять правду, – утверждает Анастасия. – За что меня оштрафовали? За целлофановый пакет? За символ? Коловрат и другие подобные орнаменты многих народов России – обычная часть культуры, не более.
Сторонники
У здания суда собрались сторонники Коноваловой, некоторые приехали из Казани, всего было таковых более 25 человек. Все они друг друга практически не знали и в коридоре здания суда устроили между собой культурологические рассуждения. Один из гостей столицы республики заявил: «меня уже ничего не удивляет». Его товарищи пояснили, что он в Татарстане «был недавно оштрафован на 100 тысяч рублей» так как «крайне активно выступал в интернете против изучения татарского языка». В этот же самый момент сбоку наш земляк Алексей демонстрировал национальную марийскую рубаху с «марийской свастикой». Потом все перешли в зал суда. Судебный процесс, кстати, длился чуть более часа и прошёл очень спокойно. Но окончательную точку в этой «скользкой» теме не поставил и по причине «доизучения материалов» перенёс рассмотрение дела.
Памятник от Геббельса?
— Меня удивляет противная сторона из Казани, – уходя из помещения говорил адвокат Коноваловой Руслан Соловьёв. – Они называют этот символ «скинхедским» и показывают какую-то фотографию, где запечатлён этот самый пакет с коловратом, Настя там стоит спиной. На заднем фоне видны юноши вскидывающие руки в «римском приветствии». Но зачем тогда задерживают её, а не этих ребят?
Так же адвокат подтвердил, что в следующий раз ждёт личного присутствия или задокументированного экспертного мнения директора МарНИИ Александра Казимова. А вот некоторые соратники Коноваловой, спускаясь по лестнице, про неё шёпотом говорили: «она сейчас прямо, как Жанна д’Арк». Один из них, славянский язычник, называющий себя Велимудром, вообще заявил: «если примут решение против этой юной хрупкой девушки, то Геббельс, был бы он жив, поставит суду памятник!». После таких противоречивых эмоций и высказываний наша редакция обратилась к специалистам.
— Здесь самое главное не надо мешать суду, пусть он спокойно во всём разберётся, – комментирует ситуацию начальник отдела межнациональных и межконфессиональных отношений при Минкульте РМЭ Эрик Юзыкайн. – Гражданское общество, дискутируя на подобные темы, развивается. А обсуждение ситуации поможет увеличить понимание явлений культуры, в том числе и в орнаментах. Только не стоит приплетать политику и нагнетать, уверяю, пользы это никому не принесёт.
Между прочим:
Судья разрешил фото и видеосъёмку даже при отсутствии ходатайства из-за большого «общественного интереса» к данному делу
Дополнительно:
Сторонники Анастасии с интересом рассматривали «марийскую свастику» на национальной рубашке. Следующее рассмотрение дела перенесено на 15 апреля, в 14 часов.
Александр Фадеев
Источник: газета «Ва-БанкЪ. Йошкар-Ола», № 14(43)
от 14 апреля 2013 года
Почему-то на официальном сайте Верховного Суда Марий Эл нет никакой информации по этому процессу.
Девица-красавица вляпалась по уши, а теперь изображает из себя невинную овечку. Исторически так сложилось, что символы, схожие с нацистской свастикой, вызывают у россиянина протест. И не надо хлопать длинными ресничками и рассказывать о славянской культуре. Тем более, когда ты тусуешься с ребятами-нацистами. Лицемерие и ханжество. Пятьсот рублей — слишком маленькое наказание. Достойным было бы — принудительный суточный просмотр фильмов о зверствах фашистов. А тогда бы я посмотрел, как девица стала бы с пакетами с изображением свастики таскать с собой.
распилин-сам ник говорит о том что участвует в распиле бюджета)
ты идиот, не мешало бы тебе изучить символику, в частности свастики, они на этой земле были за долго до рождения Хреста, и к фашистам ни какого отношения не имею.
распилка , тебя просто жалко, ты либо идиот , либо ты подлец, или ты просто проклятый паразит.
ты сам виновен в том что не знаешь исторической правды по этому вопросу..
Объясни это немецким фашистам — зачем они взяли наши символы !
Слово «свастика» родилось от объединения двух санскритских слов: «су» («добро») и «асти» («быть») и является пожеланием добра.
Древний солярный знак – указатель видимого движения Солнца вокруг Земли и деления года на четыре части – четыре сезона. Знак фиксирует два солнцестояния (летнее и зимнее) и годовое движение Солнца. Имеет идею четырёх сторон света, центрированных вокруг оси. Свастика предполагает и идею движения в двух направлениях: по часовой и против часовой стрелки. Подобно «Инь» и «Ян», дуальный знак, вращаясь по часовой стрелке, символизирует мужскую энергию, против часовой – женскую.
докажи что она тусуется с нациками! сам то наверно ярый антироссиянин вот и вали прочь
Распилин, учи мат.часть прежде чем говорить о вещах незнакомых тебе. Из-за таких как ты, и гибнет русская культура.
http://s010.radikal.ru/i313/1206/42/8c767b4d32ef.jpg%20http://operkor.files.wordpress.com/2010/09/1-d186d0b0d180d181d0bad0b0d18f-d0bcd0b0d188d0b8d0bdd0b0-d181d0be-d181d0b2d0b0d181d182d0b8d0bad0bed0b92.jpg
Последние исторические исследования однозначно доказывают, что инициатива в использовании свастики при Николае II исходила от Императрицы Александы Феодоровны, видевшей в этом знаке древлеправославный крест-оберег и украшавшая им свои дневники и письма (см. «История развития формы Креста. Краткий курс православной ставрографии», М, 1997. сс. 30-32) http://www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=getfile&id=20965&private=0
http://img.csx.su/2dd2a96a.jpg
но свастика в руках Императрицы, и в идеологии Гитлера и партии НС, содержат совершенно разные значения…
разъедините пожалуйста две ссылки выше — http://s010.radikal.ru/i313/1206/42/8c767b4d32ef.jpg%20http://operkor.files.wordpress.com/2010/09/1-d186d0b0d180d181d0bad0b0d18f-d0bcd0b0d188d0b8d0bdd0b0-d181d0be-d181d0b2d0b0d181d182d0b8d0bad0bed0b92.jpg , и удалите комментарий этой просьбы. Спасибо.
Raspilin, а Вам бы не помешало сходить в музеи.
рубаха явно изготовлена не так давно фаш провокаторами, Стрелок а что кроме коловрата нет символов для гербов «соцнац-влак»?
С точки зрения закона, если уж кого-то и судить, то хотя бы тех, кто производит и реализует такие пакеты. Всем известно, что этот пакет не самодельный, девушка купила его в Екатеренбурге или Оренбурге. Таким образом любой молодой человек, непонимая значение символов, может купить что-то подобное и его оштрафуют. Получается, что закон направленный на предупреждение межнациональной розни сам её провоцирует. Непонятно только зачем эту проблему из Казани перекинули в Йошкар-Олу.?
Все наши символы мы будем применять ибо все они несут разный смысл и силу в себе , а таких как РАСПИЛИН Боги скоро накажут. Главное нам не поддаваться на правокации, а хладно и здраво мыслить , не стоит забывать ,что идет незримая война против нас,и возможно даже за этот комментарий ко мне в двери постучатся…
Настя держись!!!
Стрелку.
Не вижу, что российская культура гибнет. И уж точно эта девица тем, что расхаживает со свастикой на пакете и принимает участие в пронацистских сборищае её не поднимет. В вашей же Йошкар-Оле отличный балет! Восхищаюсь К.Ивановым и считаю, что он достоин прижизненного памятника. И, кстати, мы с Вами не знакомы, не стоит показывать своё бескультурье и переходить на ты без позволения собеседника.
Ярославу.
Я православный, но с пакетами с изображением Христа по улицам не бегаю. Мой сосед Рашид — мусульманин, а коллега — иудей, ездит в синагогу за тридевять земель. Но и у них я не видел пакетиков с религиозными символами.
За свои грехи отвечу в своё время. Но думаю, что не Вы будете судьёй.
Возрождение культуры? Пока я вижу фашиствующую ярость в Ваших словах, уважаемый. Вы точно о культуре печётесь? Создаёте полотна? Пишете музыку? Может, стихи? Созидаете? Или всё Ваше стремление заканчивается на попытках доказать законность хождения по улицам с пакетиками со свастикой? Дайте ссылки на Ваши творения. Я почитаю. Может, восхищусь.
Ты к православию имеешь не большее отношение, чем коза к баяну. Свастика была, есть и будет до скончания этого мира. Хотят этого злобствующие твари или нет. Ну, поглумитесь чуть-чуть, не долго осталось.
С козой и баяном не знаком, возможно они состоят в весьма близких отношениях. А Вы, Олежка, не большого ума, с Вами и говорить-то — как с той козой. Смысла нет никакого. А вот того, кто такими бодливыми козочками да барашками управляет, надо бы за решёткой в стойле держать.
Вы видели этот пакет? изображение на нём схоже с нацистской символикой на столько, на сколько схожи звезда Давида с Красной звездой над кремлём.
http://goo.gl/0BZoW
Распил , что означает свастика на православных крестах — объясни ?
Старая статья про эту тему и в таком ключе
http://pn14.info/?p=130174
Гитлер приватизировал будто этот знак. Теперь его все шугаются, ассоциируется он с геноцидом и национальной ненавистью. Давайте тогда запретим серп с молотом, он ассоциируется с классовой ненавистью и гулагом.
Мне нравится, жалко здесь лайкать нельзя.
Дешевое видео и Путин там не настоящий.
В такой марийской рубашке я бы не рискнул пройтись по Москве. По Казани теперь тоже. Полицейские не поймут. Но почему мы говорим только про русскую и марийскую культуру? В Татарстане такая же картина! У волжских булгар, предков современных татар, в культуре очень много свастичных символов и орнаментов.
Я пройдусь где угодно и в чем угодно-Россия это моя родина,и мне ни кто ни указ где ходить, в чем ходить и с чем ходить.А по поводу штрафа за пакет-это татары прихуели.
В общем любите культуру своих предков и уважайте других , а так здесь ни кто не спрашивает разрешение использовать славянам коловрат или нет . Мы уважаем своих пращуров и будем жить так же как и они …
можно подумать что гитлер приватизировал знак…
10000 лет и 10 —чувствуете разницу
и не впутывайте сюда свои головные боли
классно некоторые рассуждают, особенно г-н Распилин, а ничего, что мусульмане абсолютно везде выставляют свои символы (в машинах вешают, на пряжках носят и т.п.), иудеи — и им никто не запрещает символику применять, буддисты — у тех вообще свастичные символы повсюду — где-то правильно сказали их выселять всех что ли?
Христианство также применяет свастичные символы, и в России не мало людей живущих по староверческим канонам и традициям предков, а возрождение национальных деревень и культуры — что править под судей типа Малышевой и той бездарной экспертши?
увольте, я ношу на груди коловрат, как символ солнечного добра, света, русского воинства, чести, доблести и отваги.
а насчет свастики, гитлера и запретов — ну почитайте вы закон внимательно — федеральное законодательство не допускает расширенного толкования кто как хочет, а четко описывает символику, запрещенную на территории России.
ой ник уже занят — пусть будет Сергей другой)
Что, опять? Коловрат + марийское ?
Юзыкайн интересный такой, поздно спохватился, эта проблема давно политическая. И зачем им Казимов? Эта девушка Коновалова тоже вызывает сомнение. Судя по фотографии она на русскую не похожа. В социальных сетях говорят, что до этого она себя называла Настя Фюрштейн. Если она выиграет суд, она потом начнет сама судиться с казанским МВД. Геббельса еще почему-то упомянули. А маркультуру опять вспоминают только тогда, когда им выгодно.
зря вы мешаете в одну кучу марийское, русское, татарское — если не возможно найти общего понимания, зачем кидаться друг в друга яблоками — давайте исходить конкретно из норм законодательства.
кстати кто будет на суде — отпишите как прошло, у самого нет возможности добежать работы много)
Интересные факты. В 2007 году президент Путин посетил республику Тува. Местные посадили его на лошадь, пряжка уздечки которой выполнена в виде свастики 🙂 Когда это заметили тувинцев стали распрашивать откуда, зачем, как так. Сами тувинцы этим вопросам удивились, для них это нормальный символ, ничего особого, означает он знак, символизирующий солнечную энергию, огонь, постоянное движение.
http://korrespondent.net/strange/203723-putin-katalsya-na-loshadi-so-svastikoj
http://censor.net.ua/photo_news/14150/putin_pokatalsya_na_loshadi_so_svastikoyi_foto
http://www.newsru.com/russia/20aug2007/svastika.html
Вот фото
http://www.google.ru/imgres?imgurl=http://pics.livejournal.com/sholademi/pic/0013hgf5&imgrefurl=http://sholademi.livejournal.com/750657.html&h=600&w=420&sz=70&tbnid=0irgF6sN8QtpOM:&tbnh=90&tbnw=63&prev=/search%3Fq%3D%25D0%25BF%25D1%2583%25D1%2582%25D0%25B8%25D0%25BD%2B%25D1%2581%25D0%25B2%25D0%25B0%25D1%2581%25D1%2582%25D0%25B8%25D0%25BA%25D0%25B0%26tbm%3Disch%26tbo%3Du&zoom=1&q=%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD+%D1%81%D0%B2%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0&usg=__LhJTYCVo6p_RATWjg_wcJPysI6U=&docid=eNmwJFj3C_ea_M&sa=X&ei=vbJrUZFc0oziBKbPgYgJ&ved=0CDcQ9QEwAg&dur=496
Вот именно, у них использование символа тихо и по уместному контексту служит для его сохранения и соответствующего толкования. На мой взгляд, эту девушку почитателям культуры древних славян следовало бы первыми осудить за откровенную провокацию.
Потому что знак в контексте, «где запечатлён этот самый пакет с коловратом, Настя там стоит спиной. На заднем фоне видны юноши вскидывающие руки в «римском приветствии».» очень сильно отличается от символа, вышитого на рубахе вместе с другим орнаментом.
Ну что там, чем закончилось? Кто знает отпишите.
Верховный суд РМЭ оставил апелляцию Насти Коноваловой без удовлетворения, руководствуясь нарушением процессуальных норм по привлечению экспертов, которые высказывались о том, что символ «коловрат» не имеет никакого отношения к нацисткой свастике. Одним словом судья искал причину по любой причине не удовлетворять требования Коноваловой. По окончанию зачитывания приговора, слушатели практически скандировали слово — ПОЗОР!
Я как поняла вы, Михаил, были среди слушателей. Можно подробнее узнать что там происходило. Почему молчат другие СМИ? Были ли эксперты в суде из комментаторов этой статьи http/mariuver.wordpress.com/2013/03/25/ornament-vne/ ??
ну вот и формальный подход к делу, нафиг закон, нафиг правовые основы — формальный признак нарушения процессуальных норм это круто, Попов отмочил не стал брать ответственность за решение, ну что «грузовик-самосвал» одним словом, красавчег!
будет решение почитаем, сдается мне по-другому надо было действовать, чтобы не смог Попов отвертеться от решения.
Мне сказали, что там бегал по улице один мужик и кричал на здание суда «пидара*ы!» 🙂 Я даже догадываюсь кто это был 😉
Что такое свастика и что такое гитлер? Сколько лет свастике и сколько лет гитлеру? Где свастика и где гитлер? Почему многие до сих пор так бережно относятся к гитлеру и забывают про СВОЮ историю? Кому выгодно, чтобы гитлера помнили, но забыли про свои национальные символы?
Друзья! я думаю, что тут вы найдёте ответ на вопрос о происхождении коловрата http://www.youtube.com/watch?v=BHP_yA-R070&list=UUqX7GzC-Rk_2hjnceEVu_MQ — выдуманного в конце 20го века символе
Суд был не из-за свастики как таковой, а из-за коловрата, используемого скинхедами, и поэтому ассоциируемого со знаком национальных экстремистов.
Что касается свастики — это древний солярный знак. Буддисты в Корее, например, свастики носят на шее как у нас православные носят крестики, в Китае тоже полно изображений свастики, и никого это не оскорбляет. В марийской вышивке также часто используется свастика, идентичная восточной — с вращением по часовой стрелке.
Гитлер же использовал оборотную свастику, которая крутится против часовой стрелки, и это тоже причина развала его проекта, т.к. такой знак несёт саморазрушение. Просто немцы в своё время не разобрались с этим знаком и по незнанию использовали символ саморазрушения.
Если у меня все в порядке с логикой, то мне , кажется, что фашистская свастика крутится по солнцу и по часовой стрелке…
http://ru.wikipedia.org/wiki/Фашистская_символика
Хм…, у вас с логикой не всё в порядке, она подвела, почитайте ещё раз комментарий Чирмишхана!
Да я понял… Раньше думал хвост свастики показывает направление куда движется свастика. Теперь дошло — что хвост остается в противоположную сторону движения. Кстати по самой свастике это понять трудно, я додумался после знака коловрата…
Ну и хорошо, что разобрались!
Правда и коловрат и свастика в обох направлениях у всех народов и культур, по-моему, встречаются в равных количествах… Нет такого четкого подразделения: правильно по часовой (солнцу) и неправильно против…