Россия не готова воспринимать языки как культурную ценность

В России около 120 языков в бедственном положении. Вот уже 14-й раз во всем мире отмечали учрежденный ЮНЕСКО День родного языка. В XX веке, в последний год которого впервые был отмечен этот праздник, стало ясно, что язык – это такая же культурная ценность, как произведения искусства, архитектурные или природные памятники.

Но в отличие от произведений искусства или памятников, сохранить языки, каждый из которых уникален, нельзя, просто поставив надежную охрану или объявив какую-то территорию заповедником. Языки, как некоторые бактерии, могут существовать только в человеческом организме и передаются только от человека к человеку.

А вот с этим как раз возникают вопросы. На протяжении долгих лет язык воспринимался прежде всего как инструмент общения. И поэтому для общения люди выбирали тот язык, который им более удобен. Удобен с разных точек зрения. Например, его способности обозначать те предметы и явления, которые необходимо. Так, говорить о квантовой механике удобно на английском, немецком, русском и других языках науки, а об охоте в тайге – на хантыйском, кетском, эвенкийском…

Другая мотивация выбора языка – его социальная престижность. Ну а тут недалеко и до мысли о его политической роли. С помощью языка некоторые большие мировые империи скрепляли свое господство, под флагом языка народы боролись за свою независимость. Недаром Днем родного языка стала дата, когда в 1952-м году пакистанская полиция расправилась со сторонниками признания бенгальского в качестве официального языка в восточном Пакистане. Через 20 лет эта территория стала независимым государством Бангладеш.

Сегодня в мире, по данным того же ЮНЕСКО, примерно две с половиной тысячи из шести тысяч существующих языков находятся под угрозой исчезновения. Степень угрозы варьируется, конечно, но поскольку в целом тенденция негативная, степень – это только дело времени. В России, по тем же данным, около 120 языков в бедственном положении. И сегодня в России язык все еще больше является политическим фактором, чем гуманитарной ценностью. Так, на последнем заседании Совета по межнациональным отношениям президент Путин много говорил о роли русского языка – конечно, он не может не понимать, что по сути русский язык – это одна из самых существенных скреп, которые удерживают от распада российское общество и государство. Но он ни слова не сказал о сохранении других почти 200 языков.

Российские власти не очень обращают внимание на гуманитарную сторону вопроса функционирования языков России. Видя в усилении преподавания того или иного более менее крупного языка угрозу сепаратизма, они мало думают о необратимости процесса исчезновения языка. Европейская хартия по миноритарных языках так и не была ратифицирована, несмотря на то, что Путин ее лично подписал на следующий день после отмечания Дня родного языка 12 лет назад. Причины медлительности российских депутатов мы уже неоднократно обсуждали, но сегодня стоит поговорить об ответственности общества, а не государства, коль скоро в России за последние годы оно показало себя совершенно неэффективным во всех областях: от воспитания сирот до обеспечения безопасности.

Спасение утопающих дело рук самих утопающих. Тем более, что в мире есть несколько позитивных примеров сохранения и даже воскрешения языков. Самый известный, конечно, иврит. Язык, на котором сегодня говорят 8 миллионов человек, в течении 18 веков считался мертвым и начинался как язык одной семьи, верящей в его возрождение.

Конечно, сохранить язык гораздо проще где-нибудь на острове в Папуа-Новая Гвинея, куда другие культуры проникают крайне мало. Но мы живем здесь и сейчас. И понимаем, что кроме задачи сохранения языка, у гражданина России могут быть другие цели и задачи. Нельзя заставить человека жить в чуме и пасти оленей, если он хочет учить в университете высшую математику. Процесс миграции в мегаполисы остановить довольно сложно. Сегодня перед носителями разных языков стоит вдвойне сложная задача – реализоваться самому и сохранить свой язык.

Немного у нас делается и для сохранения языков в традиционных местах обитания его носителей. Увы, прежде всего, самими людьми, не желающими приложить усилия для обучения собственных детей и внуков родному языку. Однако всегда были и сейчас есть энтузиасты, для которых родной язык прежде всего имеет культурную, а не практическую ценность. Но им катастрофически не хватает поддержки извне в виде грамотных, отвечающих современным методикам, адекватных диалектам учебников. Ещё больше не хватает педагогов, которые знали бы свой язык не по книжкам, а от мамы…

В теории государство могло бы взять на себя амбициозную задачу по сохранению и развитию уникального языкового разнообразия России. Но должных усилий и размаха на этом направлении что-то не видно. Возможно потому, что такие проекты сложно громко распиарить, да и коррупционная ёмкость у них невелика. Разве сравнить с саммитом АТЭС или Олимпиадой в Сочи?

Многие языки России уже, увы, не спасти. Ждать, когда к власти в России придут более гуманитарно ориентированные люди, у них не осталось времени. Однако еще есть такие языки, носители которых способны передать их своим детям именно как культурную, духовную ценность. Можно ли это сделать в мегаполисе, никто пока точно не знает. Но ведь и Бен-Йегуда тоже не знал, что в результате его усилий на умершем иврите заговорят миллионы! Сейчас в города переселяется наиболее образованная и социально мобильная часть того или иного народа. И именно на их плечах лежит задача по сохранению родных языков.

Сегодня родной язык может стать для человека тем, чего ему так не хватает в глобализованном мире – маркером его уникальности, его самости, его связи с прошлым, с предками. В Москве, например, уже открыты несколько центров, где изучают российские языки: чувашский, марийский, идиш, якутский и даже уйгурский. В планах у кумыкской общины открыть курсы родного языка. Однако для многомиллионного города эта капля в море. Причем далеко не все языки народов России есть возможность выучить в столице, хотя живут в ней представители всех без исключения национальностей нашей страны. Возможно, им давно пора самоорганизоваться и взять решение этой проблемы в свои руки, а не ждать бесконечно милости от природного явления, называемого у нас государством.

Юлия Галямина

Источник: Национальный акцент

102 комментария

Filed under Статьи

102 responses to “Россия не готова воспринимать языки как культурную ценность

  1. Аноним

    Спасибо за статью! Родной язык — маркер уникальности человека! Пора самоорганизоваться…Замечательно сказано!

  2. Сардар

    Чын возат. Олаш кызыт шукыжо тунемше айдеме-влак илаш куснат, нунылан йылмым саклен кодаш посна йо:н ку:леш, посна кугу пашам намийман.

  3. Tsikma

    Многие сегодня поздравляют друг друга с Днем защиты Отечества.

    А есть ли у нерусских народов Отечество, настоящие отец, мать, которые заботятся об их культуре и языках? А что если это Отечество даже не может выпустить книги на родных яхыках своих нерусских народов? Что ни говори, для многих народов, Российская Армия остается армией колонизаторов. Помните эпизод из фильма Вилле Хаапасало, где один коми рассказывает, что в Афгане был целый взвод марийцев. Вывод: когда война, тогда российское государство помнит свои нерусские народы, а когда цивильное время, тогда на хрен эти народы нужны. Печально констатировать, но в 2012 году на горномарийском языке (поскольку комментатору Евгению, в свое время был задан вопрос о выпуске книг на горномарийскомя языке, а он, как можно понять, курирует и горномарийскую культуру, а ответа ждем уже давно) Великое Отечество не выпустило ни одной книги. Вот тебе День родного языка в Великой России, вот тебе и День Защиты такого Отечества.

    • Евгений

      Цикма, сидя в чужой стране, ты стал настоящим провокатором. Ты прекрасно знаешь, какова ситуация по рассматриваемому вопросу. Но тем не менее все время стараешься внести какой-нибудь негатив для того, чтобы оставаться на слуху . Ты постоянно стараешься показать, что не желаешь иметь дело с государством, которое тебя вырастило, воспитало и дало образование. В советские времена таких людей презирали. Сейчас времена сменились и под вывеской свободы и демократии эта шушера старается приподнять головы. Может мне рассказать Цикма, как ты распространяешь книги, переведенные на горномарийский язык или как ты ежегодно встречаешься с представителями горномарийской интелигенции в муниципальном(!) учреждении культуры и стараешься направлять русло разговора в сторону недовольства действующей властью и так далее. Могу еще больше рассказать про международные отношения твоих знакомых, как они встречаются с террористами.
      Я человек сдержанный, но когда начинают осквернять память миллионов простых людей, проливших кровь за Отечество, не сдержится любой нормальный человек. Бог тебе судья, но когда-нибудь поймешь и сам, что поступаешь непорядочно и подло. До новых встреч !

      • старший лейтенант

        В этой ситуации я поддерживаю Евгения. К сожалению, в настоящий момент американцы привыкли решать свои экономические интересы за счет военной силы. Вьетнам, Афганистан, Югославия, Ирак, Ливан, Египет, Сирия, Южная Осетия и еще ряд других стран стали жертвами прямой американской агрессии или же при их поддержке. Если бы не вооруженные силы России, то нам бы не было дела ни до культуры, ни до книг на марийском языке, ни до экономики. Первоочередной задачей было бы как не погибнуть от снайперской пули или артобстрела. Более двухсот офицеров с Горномарийского района несут боевое дежурство на атомных подводных лодках, стратегических ракетных комплексах, в бронетанковых войсках и авиации, комплексах противовоздушной обороны и охраняют наши границы. Tsikma! Вам должно быть стыдно! Да, ворья и жулья хватает в органах власти. Однако, своими комментариями вы оскорбляете офицеров и рядовых вооруженных сил, которые честно исполняют свой воинский долг, не спят ночами и несут боевое дежурство и живут при этом в офицерских общежитиях, скитаются по дальним гарнизонам.

        • Геннадий Смирнов

          В выступлениях Цикмы я вижу лишь боль за горномарийскую культуру, литературу и искусство, за судьбу своего народа, простых марийских людей, в их числе офицеров и рядовых солдат (тов. старлей — это персонально для вас). Да, он гневается на бездеядельное и вороватое начальство всех уровней, вплоть до высшей власти России. И этот гнев справедлив! И он множится в среде россиян, теряющих свою огромную и богатую страну в пасти коррупции. Протестное настроение никуда не делось! Атмосфера накаляется! Почуял это и президент Путин — посадки начались. Но поверить в эти «маски шоу» вряд ли готовы даже мои спившиеся земляки в некогда процветающей, а теперь уже вымирающей деревне… Циничность власти глубоко пронзила российское общество и заразила людей. И работает теперь против самой власти. Кажется, Россия вступила в полосу цинизма. И, боюсь, недалеко уже маячит и полоса страха… Я хорошо помню времена страха. В далеком, кажется, 1960-61м году несколько ребят из моего класса в сочинениях на тему» Кем ты хочешь стать?» написали: «Офицером КГБ!»… А одна девочка пафосно заявила, что хочет стать прокурором! Знаете почему? Потому что почти у всех имелись родственники, порой самые близкие, отсидевшие в ссыльных поселениях, лагерях, тюрьмах. А служба в КГБ была как прививка, она помогала избежать участи несчастных марийцев, объявленных ангийскими или японскими шпионами, или просто врагами народа. Так вот, хотя бы для себя я могу объяснить столь странное рвение моих сверстников в «органы». А для чего нынешние парни идут в ГАИ, или как теперь, ДПС? Для чего идут в депутаты? В ЕДРО? Каких людей притягивает «вертикаль власти»? Почему высокодуховные и интеллигентные люди ею отторгаются???
          Цинизм и страх, малообразованность и подозрительное отношение к умным и образованным людям стали так обычны. А уж если человек много ездит по миру или, не дай Бог(!), живет не в Росии. Все! Конченый тип — шпион и террорист!!! Гиперболизирую? Пожалуй да. Но публичные обвинения Цикмы в терроризме или пособничестве им — это не простительно. Евгений, это я к вам. Я думаю, что вы интеллигентный человек. Поэтому извинитесь! Пожалуйста!

          • Евгений

            А почему я должен извиниться? Как говорит Цикма: «Я выражаю свое мнение». Для кого-то он патриот России, для кого-то провокатор. Давайте останемся при своих мнениях. А с Цикмой подискутируем по его приезду на малую Родину. Может и придем к какому-то общему мнению. Всех защищающих его тоже приглашаю в Горномари, заранее скажите только дату приезда. Готов даже затраты по встрече взять на себя. Все-таки вы будете гостями.

            • Аноним

              Вообще то обвинение в терроризме — это очень серьезное обвинение, на вас вполне можно подать в суд за клевету, благо вашей любимой властью такая статься в УК снова появилась. Когда вы человека в чем-то обвиняете, не имея на это оснований — это не мнение, это клевета — уголовное преступление. И с какого Цикма в Горномари будет гостем, если это его малая родина, человек к себе домой приезжает, какой он гость, у вас с головой то все в порядке.

              • Евгений

                Скажите мне:
                1.Где вы видите обвинение в терроризме?
                2.Где вы видите утверждение, что Цикма будет гостем ?
                Будьте внимательнее, пожалуйста. Если вы аноним, не значит, что можно болтать что захотите. А в суд подавать никому не запрещаю. Готов ответить за каждое свое слово.

                • Аноним

                  «Могу еще больше рассказать про международные отношения твоих знакомых, как они встречаются с террористами.» — за эти слова тоже готов ответить, готов доказать ?

                  • Евгений

                    Сколько раз повторять вам. Давайте будем исходить из того, что раз сказал, за это и отвечаем. А то ниже Георгий сказал то, чего не было. Вот это клевета, но наверное Георгий со слюной на губах будет утверждать другое.

                    • Аноним

                      Ты уже откровенную пургу нести начал, это твой пост от 24.02.2013 в 10:23, почитай внимательно еще раз, что написал, если забыл.

  4. Tsikma

    Дополнение: Что ни говори, для многих народов, Российская Армия остается армией колонизаторов: поскольку все нерусские народы Поволжья, Урала, российского Кавказа и Сибири колонизированы.

    • Евгений

      Аноним, ты действительно такой или притворяешься. Тебе говорят одно, а ты упорно цепляешься за что-то другое. Или читаешь через строчки, или воспринимаешь не как все. Удивляюсь и поражаюсь, дискутировать с глазу на глаз нверное вообще с тобой невозможно. Или выведешь из себя любого, или сам свихнешься от своего «пургу несешь». Прочитай все комментарии, что и ниже написаны( речь как раз об одном из них от Георгия), потом какие-то выводы делай.

      • Аноним

        Вот иногда, если тебя в твое собственное дерьмо ткнули, лучше заткнуться и в будущем думать, прежде чем что-то написать.

        • Евгений

          Ты можешь по человечески что-то разъяснить ? Не пойму я из твоих комментариев ничего . А ты не можешь видимо объяснить. Я понимаю, что это легче всего: «гнать пургу» на других и писать абсурдные мысли. Тебе же прямо сказали, что я готов ответить за каждое слово, а ты, как базарная баба, хочешь перекричать всех,неся ахинею. Кто кого куда ткнул и за что, я из твоей белиберды не понял.

          • Аноним

            Пишу последний раз, так как ты мне надоел. Поймали на слове, начал дурачка из себя строить, хотя тебе для этого стараться особо не надо.
            В своем посте от 24.02.2013 в 10:23 ты написал в ответе Цикме “Могу еще больше рассказать про международные отношения твоих знакомых, как они встречаются с террористами.”, затем, бия себя пяткой в грудь вопил, что готов ответить за каждое сказанное тобой слово. Ну так ты готов ответить за эти свои слова? Вот и все, что у тебя спросили, ты же начал юлить, ссылаться на Георгия (при чем здесь Георгий), а под конец вообще начал изображать невменяемого, хотя может и не изображать.

            • Евгений

              Слава богу, хоть что-то разъяснил.Так я и готов ответить за свои слова. Что же ты распыляешься и искажаешь суть. Вроде бы ты грозился судом, на что я и ответил то, что ответил и могу повторить для особо одаренных. Но не тебе же мне отвечать,тем более анониму. Суду отвечу, но ты же никак не начнешь процедуру, там тоже анонимы не нужны. Спросит Цикма, отвечу. Хотя он свою позицию отразил, что не знает и знать не хочет, с кем встречаются его знакомые. А по невменяемости посмотри в зеркало-увидишь. Можешь улыбнуться и привет передать от меня.

    • Tsikma прав.

      На СА смотрел я как на защитников своего народа, на РА смотрю не только как на колонизаторов, но и как на жандармов.

  5. Аноним

    Мутат уке, мыланна марий калыклан шкенам арален кодашлан шкаланнак шукыжым тыршаш кӱлеш. А Москосо правитель-влаклан ме улына але огына аралалт код садиктак.Нуно мемнан проблемына-влак верч ойгыраш огыт тӱҥал, тиде проблема-влакым нуно огытат шоно решатлаш. Нунылан тиде уто паша веле. Кызыт мемнан Марий Элыште виян, ушан марий вуйлатыше-влак йӧршеш пытен толыт, просто марий еҥым огыт шогалте вуйлатышылан. Тыршат открыто только руш але суас калык гыч лекше-влакым. Пытартыш жапыште особенно, тиде тыгак лийшаш манын шонат руш вуйлатыше-влак. Садлан марий калыкын ни йылмыжымм арален кодымо шотыштат, ни марла туныктымо шотыштат, але марий йоча-влаклан марла книга-влакым савыктен лукмо шотыштат мемнан вуйлатыше-влакын вуйышт огеш коршто.Садлан жапым йомдарыде марий-влаклан погынен шке коклаштышт нине йодыш-влакым ончен лекман. Марий ушем тиде йодыш-влак деке уэш пӧртылшаш.

  6. Отслуживший

    Товарищи Евгений и Старший лейтенант, Tsikma не оскорблял простых (горно)мари, которые служили служат и сложили свои головы за Россию. Я тоже свои 2 обязательные года еще в советское время отслужил и представляю насколько беспособной была наша армия, насколько рационально тратились народные деньги на вооружение… Жалко наших ребят, кто отдали свои жизни в афгане, в чечне и в др. горячих точках. К сожалению, Tsikma прав Россия нас марийцев использует только как пушечное мясо, реально марийцы России не нужны. Почему президент РФ назначает главу Марий Эл о его национальности даже не здумывается, почему Марий Эл уже более 10 лет правит мароненавистник? Сколько раз марийцы еще к Путину до Медведева обращались и Путин просто наплевал на марийцев. Марийцы количественно сокращаются РФ ничего не делает для сохранения марийского языка, культуры, вернее делает все чтобы уничтожить марийский язык и культуру. Для меня Tsikma больший патриот России, чем вы ура-патриоты, защищающие антинародные власти РФ. Россия — не только Кремль и госчиновники, Россия, прежде всего его простые граждане. Вы думаете и «защищаете» какаое-то абстрактное государство, а Tsikma думает о его составляющей о простых гражданах и их правах и свободах.

  7. Tsikma

    Цилӓ медальын кок монгыржы улы. У каждой медали две стороны.

    Начну с того, что Евгений до сих пор не ответил на вопрос: «Сколько же книг на горномарийском языке вышло в 2012?»
    Если сложно выпускать книги на горномарийском языке, может стоить создать какой-нибудь фонд? Пусть он будет называться, например, «Кырык мары Культура фонд», «Кырык мары Книга: фонд», «Кырык мары Сӹлнӹшая фонд»? Вот, к примеру в Йошкар-Оле недавно был создан литературный Фонд имени Абукаева-Эмгака. Замечательное дело!
    На счет государства, которое вырастило, воспитало и дало мне образование. Я уважаю государства, построенные на принципах демократии и свободы слова, где нет лозунгов типа «наш язык и наша культура лучше языков и культуры других народов, населяющих нашу страну». А на счет образования, в настоящее время в любом европейском государстве каждый гражданин имеет получить образование на родном языке. Вопрос: имеют ли нерусские народы РФ получать образование на родных языках?
    В советское время не только презирали, но уничтожали и физически не угодных для государственной идеологии граждан, начиная от середняков, кончая мыслящими учителями, поэтами… Вероятно Евгений имманентно в своем сознании хочет вернуться к тем временам.
    Затем: =Сейчас времена сменились и под вывеской свободы и демократии эта шушера старается приподнять головы.=
    Кто-то мочит в туалетах, а для кого-то большой пласт российских интеллектуалов, осмеливающихся сказать и отстоять свою точку зрения – шушера.
    Книги на горномарийском языке я распространяю очень плохо. Но в то же время я не подчеркиваю, что книгоиздательством на горномарийском языке должно заниматься только государство. Должны быть и частные фирмы. Но в один год, в свое время мной было выпущено книг на горномарийском языке в 3 раза больше, чем это сделало Отечество. В тот год я выпустил всего лишь 3 книги. Это факт, а как они читаются или не читаются или же они убираются с полок библиотек как в фашитской Германии или в 1930-е годы в СССР – другой вопрос. Об этом как-нибудь напишу отдельно. Думаю, что для нормального существования горномарийского языка, государство должно выпускать не менее 10 книг разного характера на горномарийском.
    Спасибо Администрации Горномарийского района за предоставленное помещение в проведении встречи с горномарийской интеллигенцией прошлым летом. Я ценю благосклонность Администрации. Тау.

    Но на счет =…стараешься направлять русло разговора в сторону недовольства действующей властью и так далее.=
    Евгений, извольте, Вы ошибаетесь. Были общие разговоры о состоянии горномарийской культуры и литературы. Но не более. А состояние нашей литературы, как я знаю – катастрофическое. Зная об этом, я только из-за вежливости затронул этот вопрос. Попадая в какую-нибудь страну, стараюсь ходить на разные литературные мероприятия или же просто зайти в книжный магазин и увидеть, чем живет тот или иной народ, какие философские веяние в обществе этого народа. Ведь литература –зеркало души любого народа, имеющего письменность. Например заметил, что на литературных тусовках в странах постсоветского пространства и Восточной Европы, очень даже часто идет речь не только о самой литературе, сколько и культурной политике того или другого государства. На встрече в музее имени Никона Игнатьева были очень даже поверхностные разговоры о политике, поскольку знаю, что в современной Марий Эл это не принято. Вроде бы и сам Глава Марий Эл пишет стихи, но дебаты о литературе — ну, просто запрещены что ли? Но помню и тот год, когда именно из-за Маркелова, было отказано проведение литературного семинара в Этнографическом музее в Цикме.
    Во время встречи я никого не направлял в русло разговора в сторону недовольства действующей властью. Если не ошибаюсь, я наоборот подчеркнул примерно так: «О политической ситуации в Республике не будем говорить.» Может быть Вам, Евгений поступила неверная информация? Тоже информация в пути может поменять как содержание, так и форму, особенно если информант присутствует на встрече фрагментарно.

    Относительно = Могу еще больше рассказать про международные отношения твоих знакомых, как они встречаются с террористами.=
    Лично я не знаком с террористами. И я не имею права отвечать за постороннего с кем кто встречается. Кого Вы, Евгений относите к категории террористов? Того, кто заботится о развитии родного языка? Того, который за свои деньги что-то старается сделать во благо нашей марийской культуры? О каких террористах Вы говорите в Горномари? Но, может быть я просто ошибаюсь, может и в самом деле они там есть. Но, посмотрите, Евгений пожалуйста в историю, хотя бы в историю нашего родного народа. Как репрессировали наших просветителей в 1930-е годы? Слышал историю о репрессировании Григорьева-Эмяша, авторо многих учебников на горномарийском языке в 1920-гг. Это было в 1937 (?). Он тогда работал преподавателем в Сурской школе. Во время его отсутсвия кто-то (может даже хорошо знакомый коллега-учитель) зашел в его кабинет и на одной из бумаг Эмяша нарисовал свастику. Затем через несколько дней приезжает инспектор из Цикмӓ и обнаруживается нарисованная свастика. И это был главный повод для ареста, а затем и расстрела нашего великого просветителя. Отечество тогда всеми средствами боролось против фашизма, особенно против финно-угорского фашизма. После этого семья Эмяша не могла жить в родных местах, им даже не давали крошку хлеба от государства, их кормили кто как мог ободранные продразверстками государства местные крестьяне. Очень печальная история.
    Как понимать комментарий Евгения? Кажется очень короткий комментарий, но его слова настораживают. Что это, возврат идеологии государства к 1930-м годам? Прошу подумать, а может и объяснить. Своими предыдущими комментариями я никого не хотел оскорбить. Я просто написал свое мнение и в его содержании нет никаких расистских, фашистских, террористических иных призывов побуждающих агрессию против кого-либо. Тау.

  8. Tsikma

    Пуры вады.

    Небольшое дополнение к абзацу

    Следует читать:

    Во время встречи я никого не направлял в русло разговора в сторону недовольства действующей властью. Если не ошибаюсь, я наоборот
    подчеркнул примерно так: =«О политической ситуации в Республике не будем говорить, поскольку эту ситуацию вы знаете лучше меня». И можно ли такие слова воспринимать как «выражения против действующей власти»? =

    • asess

      Чем чаще будет в Марий Эл, чем чаще будете выступать на родине в дискуссиях по горномарийской культуре и литературе. тем меньше будете извиняться.

  9. Актуально

    Марий калыклан, пока мы здесь рассуждаем о том, что Россия не готова воспринимать языки как культурную ценность, это подтверждается вокруг нас. В Интернет идёт волна возмущений о желании марийского народа обязательно изучать марийский язык в школах!!!
    http://zarev-grad.livejournal.com/174051.html
    http://mike-yola.livejournal.com/1225044.html
    http://oborona12.org/?p=8450
    «Я марийский бы выучил только за то, что на нем разговаривал….кто?»
    Ещё предлагают в комментариях и постах предлагают переименовать Йошкар-Олу в Царевококшайск!!!

    Вот часть текста:
    «Хватит укреплять марийскую государственность, и так она крепкая уже и гарантируется Конституцией России. Лично моё мнение – разделение страны на национальные образования – огромная ошибка большевиков, мина замедленного действия, кое-где уже взорвавшаяся. Необходимо возвращаться к делению России по географически-территориальному принципу, с учетом экономических реалий и межрегиональной интеграции. Губернии в дореволюционных границах, обеспечение каждой малой нации права на сохранение своей самобытности и один государственный язык – русский, вот путь, выводящий Россию из сегодняшнего тупика в межнациональных отношениях.»

    • Георгий

      Спасибо Актуально! Вот и павлов михаил свою истинную сущность проявил: «Михаил Павлов говорит:
      24.02.2013 в 00:09
      Лично я против изучения Марийского языка моими детьми. Тем более, что в жизни он им не пригодится.
      Если вы носитель Марийской культуры, вам никто не запрещает изучать свой родной язык, язык ваших родителей. Но ни в коем случае не нужно навязывать изучать Марийский язык, людям принадлежащим другим этносам. Всё должно быть на добровольной основе.

    • Аноним

      Интересно, что мне даже позвонили из-за этого комментария 🙂 Прочти говорят 😉 Ссылочки прекрасные и служат доказательством русского сговора. Русский нацизм стал подымать свою голову! Целая кооперация против изучения марийского языка! Наверное они всей толпой пойдут голосовать за Маркелова 🙂

  10. rongo

    Прочитал все комментарии и дополнительно подчеркиваю: в действительности Российскому государству наши малые народы нужны только для поддержания обороноспособности государства, для выполнения тяжелых низкооплачиваемых работ, а так же для использования их исконных территории. Складывается парадоксальное мнение на счет выполнения долга. Я служил в Советской Армии целых три года и присягал у красной знаменем Советскому Союзу. Действительности тогда я был одним из защитников отечества, потому что тогда в моей родной Марийской АССР у руководства республики, депутатского корпуса, среди руководителей среднего и первичного звена предприятии и учреждении наравне с русскими были достаточно марийцев. К тому же в то время государство что то делало в пользу и в интересах коренных народов Советского Союза. А сейчас в Российской Армии офицеры и другие военнослужащие на контрактной основе, без каких либо идей, просто несут службу за денежные вознаграждения, то есть работают, а солдат срочников как в старые царские времена набирают в рекруты для поддержания численности личного состава Армии, а при необходимости отправить их под пули. В настоящее время Российское государство на развитие малых коренных народов где нет каких либо материальных ресурсов, полезных ископаемых не обращает внимания. А с целью удержать их в повиновении направляют на руководящие должности людей с других областей и не готовят на эти должности людей из коренных национальностей (принцип колониальных государств). Одним словом нет в государстве продуманной цивилизованной национальной политики, которое в каком нибуть этапе его развития может дать очень неприятный сбой. Вот об этом государственные мужи не хотят думать. Никакой народ держать силой в неповиновении не возможно. Об этом показывает и учит история.
    А на счет изучения марийского языка и выпуска книг на марийском языке у меня ко всем комментаторам вопрос. Первое — много ли марийцы читают книг на своем языке? Второе — сами марийцы много ли говорят на своем языке и есть ли у них желания говорить на своем родном языке? Есть пословица: «Насильно мил не будешь» и насильно никого не заставишь учить родной язык. хоть кол на голове теши. Лично я с детства знаю свой марийский язык и никогда его не забуду, хотя значения некоторых новых слов мне не понятен и их не воспринимаю. После переписи населения я проанализировал уменьшилось ли фактическая численности народа мари. Да не уменьшилось. Прости дети родившихся от смешанных браков, а они увеличились и лица не знающие марийский язык, особенно жители городов и поселков с преобладанием русского населения просто в графе переписного листа «национальность» записались русскими.

    • Аноним

      По поводу того, что не надо заставлять учить родной язык — в корне неверно! Надо заставлять, т.е. должно быть именно преподавание марийского языка в школах. Даже здесь, на марийском сайте постоянно пишется о том, что мол марийцы сами не хотят изучать язык — идет промывка мозгов. Если гос-во было бы заинтересовано в сохранении марийского и других малых народов, такого вопроса вообще бы не ставилось. Все понимают: не будет языка — не будет народа.

  11. Аноним

    >много ли марийцы читают книг на своем языке?

    А много ли русские читают книг на своем языке? А теперь сравните сколько в гос. школах РФ преподается марийского языка марийцам и сколько русского марйцам и русским и всем др., учтите сколько мариец в РФ слышит свой родной язык по радио, ТВ в органах власти даже в местах с марийским преобладанием. Думаю соотношение будет 1:100 или даже 1000. По идее марийцы должны читать в тысячу раз меньше текстов на своем языке. Но у марийцев, несмотря на все попытки Кремля, Маркелова и др. властных госструктур затоптать, уничтожить марийский язык, все же сохраняется какой-то интерес к своей культуре, языку.
    Так что Rongo не надо нам, марийцам, постоянно капать на мозги что мы марийцы сами виноваты, что надо смириться с нашим бесправным положением, любить Путина и Маркелова и вас фсбшников, а также их стукачей.

  12. Tsikma

    На счет современных стукачей. Их хорошо видно в фильмах Вилле Хаапасало. Они всегда появляются в нужный момент и исчезают также.

  13. Аликсендер

    Как понимать комментарий Евгения ?
    «Россия — не только Кремль и госчиновники… » Да, но для старших лейтенантов с евгениями — только…
    ибо у них НЕЛЬЗЯ «приподнимать голову»,.. «направлять русло разговора в сторону недовольства действующей властью». А почему нельзя ? Почему надо быть неизменно верноподданно довольным ? Разве Путин — Фюрер, Маркелов — Фюрер ? Вы ведь сами своей всепоглощающей верноподданостью создаете себе фюреров и… этим разоблачаете Власть — и НИ В КАКОЕ СРАВНЕНИЕ с Tsikm(ой). Молодцы…
    Действительно, попахивает фашистским режимом: «Могу ещё больше рассказать… «. Ну дак, Евгений, вы уже — «рассказчик»… Входите во вкус.

  14. Tsikma

    Пуры ирок.
    Читателям, думаю, будет интересно узнать, как решаются проблемы региональных языков и культур в Европе. Пример от саамов. На сколько я понимаю, без всенародного обсуждения, а затем и разрешения Саамского Парламента, ни одна фирма или компания не может тронуть земли саамов. Но в РФ можно затопить 30 процентов Марий Эл не спрашивая у коренного населения, и ко всему прочему, выступающим против поднятия уровня ЧебГЭС марийцам постоянно затыкают рот. И это та Отчизна, которую многим промывая мозги, заставляют любить. Что нам, нерусским, как ее любить-то, если сами русские не знают как ее любить. Помните, строки одного известного поэта 19 века «Люблю Отчизну я, но странною любовью». Кому в этой стране пишутся законы? И насколько если они выполняются и чьи интересы затрагивают интересы? Интересы ли простого народа, который старается заработать свой хлеб честным трудом?

    Саамский Парламент Финляндии
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%B0%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82_%D0%A4%D0%B8%D0%BD%D0%BB%D1%8F%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%B8
    Саамский Парламент Норвегии
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%B0%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82_%D0%9D%D0%BE%D1%80%D0%B2%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D0%B8
    Саамский Парламент Кольского полуострова (РФ)
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%B0%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82_%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%83%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0

  15. Георгий

    Да с Евгением всё понятно. Работник администрации, причём скорее всего с «чекистским» образованием. Это их методы — наговорить, оболгать человека. Раз Цикму обвинил в связях с террористами. Ставка — напугать обывателя, чтобы не читали и не поддерживали Цикму. Слава Богу, мы в основном здравомыслящие и нас на такую дешёвую пропаганду не купишь. Цикма ПРАВ!!
    Помнится, этот евгений и на опального Кубекова грязь лил. Как так, своего начальника бывшего, притом марийца, не поддержал? Да, на месте Кубекова 100 раз каждый из Горномарийской администрации может оказаться, пока этот маркелов у власти! Он ненавидел и ненавидит местное население. До сих пор не дошло????

    • Евгений

      Георгий вообще пошел дальше всех. Хоть одно мое высказывание найди против Кубекова. Вот это и называется клевета, потому что ничего не сможешь найти того, чего не было. Что за вы люди ? Если не по вашему, то будете рвать что угодно, переворачивать все с ног на голову, лгать в глаза и в то же время выставлять себя идеалами. Жду Георгий ваших отвтов, где я лил грязь на Кубекова.

      • Георгий

        Это вас, евгений дальше всех послали на этом сайте, А насчёт Кубекова, если за него, то почему у вас такое произошло? Лично что делали, чтобы защитить его? Ведь не татарина или русского в тюрьму отправляют, а вашего земляка- горномарийца. Да убийцы сейчас меньше получают или вообще не привлекают!!!!У меня к вам только два вопроса: Как относитесь к маркелову? Ваша фамилия не Смелов?

        • Евгений

          Отвечаю на Ваши вопросы. Правда вопросов больше, чем два, но Вы просите ответить на 2, что я и делаю :
          1. Л. И. Маркелов- законно назначенный Глава РМЭ. Этим сказано все. До назначений он выигрывал вснародные выборы, поэтому никак не скажешь, что к власти он пришел помимо воли народа. Если помните те выборы, когда он выиграл их, то гонения на него были серьезные. Не надо думать, что административный ресурс появился сегодня. За то, что он выстоял и выиграл, уже вызывает уважение.
          2. Да, моя фамилия Смелов.

          • Георгий

            Понятно теперь, бывший ментовский работник, вроде работал следователем, Вот и «пудрите» всем головы и с «пеной у рта» защищаете самого неуважаемого из Президентов среди населения РМЭ, реального кандидата вместо Кубкекова на «нары».
            Насчёт маркелова- он назначен медведевым на 3 срок с полным нарушением Конституции. Какие — где волеизъявление народа? где Референдум?. Да и назначили его тихо под самый Новый Год в 2009 году, чтобы народ не бунтовал, а встречал Новый Год.
            А теперь про выборы 2000 и 2004 года. НИ один выбор он не выиграл честно. Везде ему помогла подтасовка и фальсификация итогов голосования — административный ресурс, в том числе и администрацией Горномарийского района. Ведь врачи, учителя, работники культуры под давлением администрации ( возможно и смелова) помогали рисовать нужные %. Под страхом лишиться работы бюджетники голосовали за него. Это, по — вашему народ поддержал??? ВЫБОРЫ БЫЛИ НЕЧЕСТНЫЕ!!!

            • Евгений

              Хотите сказать, что в 2000 году Президентом Республики был Кислицын, а административный ресурс работал на Маркелова ? Такое представление, что Вы полностью оторваны от реальной жизни и все желаемое хотите представить как настоящее. В то время я был вне политики, так как правильно отметили Вы, работал в следственных органх. Поэтому анализировал ситуацию как нейтральное в политике по закону лицо, в связи с чем все ошибки и успехи той или иной команды бросались в глаза. Сразу после результатов выборов я опубликовал свои наблюдения в районной газете и услышал много отзывов, что наблюдения были очень точные, например это : «По поведению кандидатов на теледебатах стало понятно, что выиграет Маркелов, так как держался он намного увереннее Кислицына».
              Отсюда исходит, что в 2000 году я никак не мог «рисовать» проценты кому-то, как и в 2004 году, так как в администрации района не работал и тогда. Поэтому старайтесь прежде чем что-то сказать, информацию проверить, чтобы она была достоверной.
              А тому, что все, кто не думает по-вашему, это «нквдшники,фсбшники,шовинисты и т.д.», я не удивляюсь. Это у вас последний аргумент в дискуссиях, спасательные слова, когда сказать уже нечего. Кстати на это обратили внимание многие посетители сайта. Поэтому пора вам сменить тактику. А то скучно, когда заранее знаешь, чем все кончится.

              • sаm

                Маркелов на выборах 2000-го года от дебатов уклонился- притворился больным. Да и вообще он тогда двух слов в предложение связать не мог, это сейчас «обтесался-разговорился». А уверенней всех держался Кислицын и скорее всего победил бы, если бы не устраивал идиотских скандалов и не делал заявлений о торговле «продукцией ММЗ» и этим сильно раздражал Москву. ЛИМ ситуацией воспользовался, нашел $$$-«подход». И Москва сделала тогда ставку на него.
                Кириенко (Киндеру-сюрпризу) дали команду всячески поддерживать Маркелова, и по районам болтались московские чиновники и нанятые бандюки, которые подкупом, угрозами и шантажом заставляли голосовать за Леню.
                Кислый тоже был не подарок- нажил себе врагов и в Москве и в Йошкар-Оле, да и вел себя как шпана, а не Президент республики.
                И все это Вы, Евгений, должны знать, если не врете о своей бывшей работе в «следственных органх», т.к именно органы закрывали на это глаза или напрямую этому содействовали.

              • Георгий

                А кто идёт против своего народа — маркеловские подхалимы и предатели. А разве не господин смелов помогал рисовать % партии жуликов и воров в районе на более поздних выборах Республиканского и Российского значения? А разве не Путин в 2000 году поддержал маркелова, чтобы любой ценой убрать Кислицына?
                Насчёт 2004 года, ни для кого не секрет, что лим не мог набрать более 50% голосов без фальсификаций и помощи администраций районов и городов. Придёт время, ОТВЕТИТЕ за свой ОБМАН! И за карманных делегатов на съезде мари тоже ОТВЕТИТЕ!!!!
                С мышлением следователя, что посетители сайта дружат с террористами, близко нельзя не то что вести дискуссию, но таким людям нельзя руководить районом. А смелову, видимо,хочется очень занять кресло Кубекова. Как он хвалит своего » хозяина». А если скучно на этом сайте — флаг с медведем на сайт правительства РМЭ.

                • Евгений

                  Георгию. А ты владелец этого сайта, чтобы распоряжаться, кто где должен выступать ? Я же не запрещаю никому, потому что со всеми здесь на равных правах. Сказал и говорю, что опасные вы люди. Злоба от вас прет и прет. Сколько раз можно повторять, за все готов ответить, но вы же ругаетесь, угрожаете, но никаких процедур не начинаете. Как понять вас, до сих пор не пойму. И не искажайте чужие слова. Вы других обвиняете в каких-то общих вопросах без конкретики, но в то же время в глаза врете по очевидным фактам. Вот вы, Георгий за короткий промежуток уже врете мне в глаза по двум фактам и вам хоть бы хны:
                  1. Вы обвинили меня в том, что я очернял Кубекова. Я спрашивал у вас доказательств, но вы не ответили и хорошо знаете, что ответить нечем. Просто не было этого с моей стороны, уважаемый борец за правду.
                  2.В комментарии от 2.02. пишете :»С мышлением следователя, что посетители сайта дружат с террористами близко нельзя не то что вести дискуссию, но таким людям нельзя руководить районом.» Прошу тебя ради бога, найди и покажи мои слова о том, что посетители сайта дружат с террористами. Если умеете думать, то призадумайтесь и ответьте на вопрос: » Посетители сайта и знакомые посетителей сайта это одни и те же лица или все таки разные? «

                  • Георгий

                    А мы разве знакомы? Насчёт вранья , кто бы говорил. Да вся ваша работа следователем — это умение красиво наврать, добиться «нужных» показаний, запутать набором слов, использовав своё юридическое образование. И тут пытается смелов меня поймать на слове, отвечаю: 1. После того, что с ведома маркела сотворили с Кубековым, а смелов зашищает врага марйцев- и луговых и горных- это уже очернение бывшего главы района. Доказательства ему видите нужны? Да сколько угодно,почти на каждых комментариях восхваляете «царька».
                    2. Не надо придираться к словам. — «посетители сайта или знакомые посетителей сайта». Я и многие посетители данного сайта из слов смелова подумали, что Цикма имеет знакомых среди террористов. Вот куда смелов докатился со своим враньём!!!!
                    Вывод: смелов хочет занять кресло Главы района, вместо Кубекова.

  16. Ваш добрый доктор

    Марийский язык бедствует потому, что он бесполезен для карьеры и образования. Кто будет вам преподавать физику в МГУ на марийском? На каком производстве вы будете пользоваться марийским, если вся техническая документация написана на русском или английском? Если ребенка в школе насильно учить марийскому языку, вы добьетесь лишь неприязни человека к марийскому языку. И потом, когда он язык сдаст, он его забудет, потому как использовать его негде. Проще всего искать «заговор кремля», но скажите мне, где в Йошкар-Оле говорят по-марийски кроме МарГУ и МАРНИИЯЛИ? В магазинах, аптеках, офисах, цехах, кабинетах — везде русский. В курилке, на рынке, на улице марийский звучит (изредка). Но из сферы деловых и производственных отношений марийский вычеркнут. Потому как просто не востребован.

  17. Аноним

    Евгений,тый руш але от умыло мемнам?

  18. Валентин

    Мне кажется, если бы мы рожали побольше детей, да с этими своими детьми ( а потом и с внуками) общались бы только на родном языке, то никаких бы споров и не возникало. А то сейчас получается как у Сервантеса. Новоявленные Доны Кихоты бросаются на те же ветряные мельницы. Мельницы не виноваты, их жернова крутит ветер, ветер рождается в океане. А Океан — это такое загадочное существо… В этом мире не всё зависит от человека.

    • Аноним

      От человека далеко не все зависит.
      Родители, конечно, могут и должны разговаривать с детьми на марийском, но этого не достаточно, дети будут знать разговорный язык, а не литературный и не будут уметь писать на марийском. Или вы предлагаете родителям вечерами обучать детей языку?
      Исходя из вашей логики русский язык вообще не надо преподавать, ведь в русских семьях все разговаривают на русском.

      • из искры возгорится пламя

        надо развивать патриотизм среди марийцев,изучать свою истинную историю,не колониальную и появиться гордость за свой народ и желание учить язык

      • Валентин

        Анониму 16.39. Я имел в виду, если в семьях будут по 3-5 детей и они все от рождения будут разговаривать на своем родном языке, разумеется в дальнейшем им потребуется изучение и литературного языка. Учёные посчитали, что численность носителей языка должна составлять не меньше 300 тысяч и только тогда язык может сохраниться. Если меньше — обречен на вымирание.

  19. Ваш добрый доктор

    Статья 282. Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства
    1. Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации, наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.

    • Аноним

      Это вы к чему, доктор Геббельс?
      Кстати, отмены 282 статьи добиваются русские нацболы во главе с Демушкиным

      • Ваш добрый доктор

        Понимаете, тов. Троцкий, псевдоанонимность Интернета делает некоторых болтунов очень смелыми и активными (в сети, разумеется). Я, как гуманист и врач-общественник, обязан предупредить болтуна о возможных последствиях. Ибо за длинный язык часто несет ответственность задница (таковы реалии нашей клиники). Что до русских нациков, то они ничем не лучше марийских нациков. Собрать бы всех в одной палате, да лоботомировать, чтобы ненависть между нормальными людьми не разжигали. Как считаете, а?

    • Ваш добрый доктор

      Кстати, очень хорошо, что администратор этого сайта стер провокационный комментарий, на который я и кинул цитату из УК РФ. С глупцами, подстрекателями и троллями только так и нужно поступать. Желаю Мари Увер успешного развития!

      • Аноним

        Может назовешь, марийских нациков.
        Или расскажешь, как марийцы марийские марши устраивают.
        Вот распечатай 282 статью, повесь над кроватью и перечитывай каждый день, предупреждальщик нашелся.

        • Ваш добрый доктор

          Да что ходить-то далеко! Вчера тут висел откровенно нацистский комментарий с призывом к изгнанию из Марий Эл русских. На него я и ответил цитатой из УК РФ. Владелец сайта провокационный комментарий удалил. Ты чем-то недоволен?

  20. Tsikma

    Все зависти от народа так и от человека: кто-то хочет сидеть сложа руки и ждать у моря погоды, а кто-то не смиряется своим положением. Саамский пример возрождения языка, на сайте МариУвер приводился множество раз. Молодцы саамы, примерно за 30 лет из полузабытого и забитого в угол языка, сделали из своего языка современный , пользующийся престижем и уважением язык, используемый начиная с детского сада, кончая вузом, в том числе в СМИ и Саамском Парламенте и культурных кругах. У саамов даже два Союза писателей. Особенно он популярен, скажу, даже моден среди молодежи. Все зависит от человека, если он себя идетифицирует себя марийцем и хочет, чтобы его уважали как личность, то ему будет не безразлична и судьба родного языка и тем больше он готов инвестировать в свою культуру и литературу. Чем больше будет детских книг на марийском языке, тем больше будет востребован марийский, потому что прочитанная в детстве книга, оставляет неизгладимые впечатления в душе многих.

    Если сидеть и говорить «все плохо, все плохо» тогда и солнечный день превратится в пасмурный, вроде бы так произнес когда-то один мудрец.

  21. Аноним

    >Но из сферы деловых и производственных отношений марийский вычеркнут. Потому как просто не востребован.

    Востребованность, престижность, нужность языка зависит от национальной, языковой политики государства. Если в школе не преподавать русский язык в обязательном порядке и всю докуменатацию вести на английском (ведь так проще, английский язык более развит) то и положение русского языка пошатнется. Колонизаторы всегда твердили колонизируемым народам, что вы отсталые, ваши языки не нужны. Недавно и финнам, и эстам вы, русские, твердили тоже самое. К счастью, они от вас отделились и финский язык используется фактически во всех сферах, включая ИТ. Марийскому народу и его языку не давали свободы для развития, постоянно давили и давят, хотят нас уничтожить. К сожалению, значительной части мари русские шовинисты сумели вдолбить ненужность родного языка, якобы национальный язык мешает развитию человека, его обучению. Вдолбили, что образованность — это хорошее владение русским языком. Страна, где преобладает русский язык одна из отсталых стран. А дву(много)язычные дети по своему развитию превосходят одноязычных. Это доказано наукой. Марийцы, не лишайте своих детей его плюсов. Русский язык, живя в России, если он даже не захочет выучит, а вот марийскому можете научить только вы.

    • Ваш добрый доктор

      Вы ловко передергиваете факты, ставя знак равенства между русским народом и российским (а тем более советским) государством. А теперь ответьте мне, что общего у русских и СССР? У Сталина и дяди Васи из Йошкар-Олы?

  22. rongo

    Анониму. Лично я никому в мозги не капаю, что родной язык не надо учить, а только поставил вопрос. Не внимательно читаешь комментарии и в попытке пояснить на поставленный вопрос ясного ответа нет, только контратака. Лично мый шке шуко мари-влак дене марла мутланаш точем, но нуно марла огытат пелеште, туналыт рушла мутланаш, а если марла то пелыже рушла пелыже суасла, тиде мик-мек маналтеш. Мый шуко гана возенам «шке шочмо йылме дене мутланаш, возаш да лудаш йочаштым ача-авашт туныктышаш улыт», если нуно шке йылмыштым аклат, а варажым школышто туныкташ должен улыт. Мемнан калык -влак йылме шотеш законым огыт пале или илышыш пурташ огыт шоно. Йылме шот законышто возымо: мари-влак любой погынымаште, митингыште, любой форумлаште марла ойлен кертыт, но нуно ала молан марла огыт ойло. Школ лаште мари йылмым туныктат, вот кызытат мари йылмым палымаш соревновании лийын. Тыгела совсем мари йылмым огыт туныко манаш огеш лий. Мыйын ик тургыжлымаш уло. Эре марий йылме нерген учашен кутрмо дене чыла мари калыкым моло калык ваштареш шогалтымыла чучеш. Ме шагалын улына мемнам пызыралаш шуко вий огеш кул. Изишак чоярак лияш кулеш Аноним тос, виш линека ла кызытсе жапыште илаш ок лий. Руш шамыч тыге ойлат: «Мардаж ваштареш шалаш ок лий, шкендычым шке нортарет».

  23. rongo

    Ваш добрый доктор. Мне кажется ты не прав. Есть в Республике Марий Эл «Закон о языках», просто его не применяют. Коренное марийское население может выступать во всех форумах на своем родном языке, писать все возможные документы тоже. Если какой то мариец подойдет к этому принципиально, то препятствующее лицо по степени тяжести может быть привлечен к административной или уголовной ответственности. В выше перечисленных комментариях как юрист любитель не вижу признаков состава ст. 282 УК РФ. Здесь просто идет полемика как сохранить коренному марийскому народу своего родного языка. Правда проскакивает в некоторых комментариях грубое высказывание. Согласно конвенции Прав человека любой народ вправе защищать свою национальную принадлежность.

  24. Tsikma

    Ида йӓтлӹ: Заметил ошибку в предыдущум своем комменте: написано: Все зависти….., нужно читать: Все зависит…..

  25. L.

    Всегда считала и считать буду, что языковая и образовательная политика в Марий Эл должна быть в точности, как в Татарстане.

  26. Аноним

    Доктор,напишите о себе,чем занимаетесь. Как часто в интернете поносите марийцев,как часто обливаете грязью марийский «ненужный Вам» язык. Приятно буде услышать!
    И напишите о ваших страхах,чего вы боитесь. Ваш добрый доктор слушает Вас. Представтьте,будто Вы на приеме у психтерапевта. Расскажите о Ваших фобиях. С какого возраста Вы начали ненавидеть марийцев. И главный вопрос почему и как это произошло.
    Вас как то обидели мари?

  27. Аноним

    Позвольте отойти от марийского вопроса
    Живя с русскими, многие вероятно заметили, что и сами русские по ментальности и характеру очень разные. И вряд ли многие русские хотят жить под протекторатом Кремля? Скажем, дай свободу Сибири, она быстрее Татарстана отделится от Московы, то же самое с Дальним Востоком и Кубанью. А Уральские русские области? Представтье какая экономически мощная Уральская Русская Республика была бы в составе нынешних Пермской, Свердловской, Челябинской и Курганской областей. И столицей этой Республики может стать Екатеринбург. Какое международное транспортное движение было бы через Урал? Тогда и Москва уже перестала быть такой привлекательной, она просто напросто превратилась бы в периферию и осталась бы столицей Русской Восточно-Европейской Республики. А Петербург — окно России в Европу, стал бы столицей отдельного региона. Кенигсберг останется под протекторатом Москвы, поскольку там сторят свои дачи все крутые политики Москвы. Предстватье, какой мощный интеллектуальный импульс может дать подобное разделение территорий и ресурсов для порабощеннных Москвой русских?! А нерусские народы приобретут настоящую свободу и вздохнут свободно от векового ига московских царей-деспотов, царей-сумашедших и их последователей. Есть же в Европе три немецкоязычные страны: Германия, Австрия и Швейцария. И на протяжении многих столетий они ведут отдельно свои политические и экономические дела со своей отдельной армией. И трудно, например, найти немца Австрии или Швейцарии, желающего присоединиться к Германии под девизом Великой Германии. Такого движения в этих странах не было даже во время Гитлера.

    Сейчас в России активно муссируется вопрос об укрупнении регионов и в пример берется почти античная модель монстра Российской Империи — тюрьмы народов. А история Европы, показывает, что в маленьких странах больше порядка как в управлении государством (прозрачное управление без коррупции), так и в экономическом развитии, с учетом благосостояния всех социальных слоев государства. Не могу понять, как в стране может развиваться только Москва и близлежащие к ней несколько областей, а остальные регионы в ж….

  28. rongo

    Ваш добрый доктор, национализм в России понимается как вражда, отторжение других национальностей, возвеличивание одних нации над другими нациями, а в Западных странах национализм понимается как защита народа за свою национальную принадлежность и защита. Скажите в данном сайте где идет разговор о возвеличивание марийцев к примеру над русскими? Найдите. Здесь полемика о восстановлении социальной и политической справедливости в основном между двумя народами: русскими и марийцами. Я вам скажу больше господин доктор гуманист общественник. Скажите пожалуйста почему под благовидными предлогами снимаются с занимаемых должностей марийцы?, Почему устраиваются гонения марийцев, которые выступают за социальную и политическую справедливость в республике и почему их не принимают на работу?, Почему в полной мере не обучают в школах родному языку марийцев? Почему перестали готовить руководящих кадров из числа марийцев? Почему искажают историю присоединения марийского края Русскому государству? Почему принимают решения без опроса местного населения об изменении государственной символики? Этот вопрос касается всех национальностей проживающих в гор.Йошкар-Оле: почему без обсуждения с населением города воздвигают всевозможные архитектурные сооружения, памятники лицам не имеющим отношения ни к Республике, ни к городу Йошкар-Ола?
    К примеру в одном разговоре мне задали вопрос, а что строилось за 70 лет в Йошкар-Ола, я им ответил что за 70 лет был построен современный город со всеми предприятиями, инфраструктурами. На полемику у них не было слов. Вот уважаемый ответьте на мои вопросы, которых я задал лично вам Наш добрый доктор гуманист и общественник.

    • Ваш добрый доктор

      Мой комментарий, касательно нацизма и 282 статьи был ответом к УДАЛЕННОМУ модератором комментарию некоего Анонима, содержащего призыв к изгнанию русских из Марий Эл. Я считаю, что в данном контексте упоминание об уголовной ответственности вполне уместно. Попробовал бы кто-нибудь в Евросоюзе призывать к подобным вещам. О народе мари и его проблемах речь не шла вообще. Или вы присоединяетесь с Анониму и считаете, что русских необходимо изгнать из марийского края?

  29. rongo

    Уважаемый Мари увер, просьба комментарии ставить в хранологическом порядке.

  30. Сергей Озёрный

    В Беларуси родной язык не воспринимают и он позабыт. Глобализация…

  31. Аликсендер

    Лукавые (мягко говоря) «добрые» «доктора» прекрасно понимают,
    что НАЦИЗМ возможен лишь при условии ТЕРРОРИСТИЧЕСКОЙ ДИКТАТУРЫ, которая уничтожает демократические права и свободы, используя методы ГОСУДАРСТВЕННОГО ТЕРРОРА. Следовательно,
    к марийцам, РЕАЛЬНО, это не имеет НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ. А вот если вдохновить на террористическую диктатуру «Великий Русский» народ (в том числе подключая и «добрых докторов»), тогда это было бы возможным, как это было возможным в отношении «Великого Германского» народа…
    «Откровенно нацистский комментарий с призывом к изгнанию из Марий Эл русских» — защитная агрессия, не несущая в себе реальной угрозы для преобладающего большинства… «Доктора» прекрасно это понимают, «пугаясь» тех, у кого сдают нервы. И только….
    Цена «доброты», она — на поверхности. В этой «доброте», в «лучшем случае» — обычное хамство.

    • Ваш добрый доктор

      Это вы, голубчик, социологию в школе (вузе) прогуливали. Оттого и такую ерунду пишете. Нацизм и «террористическая диктатура» понятия отнюдь не взаимосвязанные. Нацизм впервые явился миру в Веймарской республике где диктатурой и не пахло. И опять-же в сталинском СССР была диктатура, но нацизмом и не пахло. Нацизм рождается на почве национального унижения (реального или мнимого), а диктатура лишь следствие развития нацизма. И потом, вы такой ловкач, товарисчЪ! Мой пост касался конкретного человека, а вы тут расписали, что мои слова о нацизме касаются всех марийцев. Ан нет! Врете, нагло врете! Нацист тот конкретный человек. И, возможно, вы, Аликсендер. Нэ?

  32. Аликсендер

    Просьба комментарии ставить в хронологическом порядке.

  33. Аликсендер

    Однако, «добрый доктор» — «гуманист», приверженный ЛОБОТОМИИ
    как методу «спецвоспитания», хорошо осведомлён в отношении «ПСЕВДОАНОНИМНОСТИ»… — в качестве внештатного сотрудника… и, исходя из садистских наклонностей доброго доктора ? На «добрых докторов» тоже имеется запрос у хорошо осведомлённых (благодаря и «докторам») спецов.

  34. Tsikma

    На счет доброты. Упоминая о нашем народе стараются подчеркнуть, что наш народ: «добрый, простой, скромный, работящий, почти что подавленный с разломленным хребтом, которго тронь и он рассыпится…»

    Я думаю, что о марийцах создана неверная картина. Марийцам не нужно быть простым, но в меру простым можно, не нужно быть и добрым, поскольку русская пословица вроде бы гласит: «На простых и добрых воду возят!» И добрым народом нужно быть. Но не каждому человеку и не каждому народу.

  35. rongo

    Анониму. При высказывании своих мыслей не старайтесь натравливать народы разных национальностей друг другу. Это у вас проскакивает часто. Я вам уже писал, что при обсуждений вопросов взаимоотношении разных национальностей умерьте свои эмоции.

  36. Поро мари

    «Ваш добрый доктор», ВЫ одобряете установку памятника Оболенскому-Ноготкову? Сколько по ВАШИм данным пострадало от репрессий в 30-ые годы марийцев. ВЫ за переименование Йошкар-Олы в Царевококшайск?

    • Ваш добрый доктор

      Доброго времени суток. Отвечу на Ваши вопросы.
      1)Факт установки памятника Оболенскому-Ноготкову мне безразличен. В целом, считаю установку многочисленных памятников в Йошкар-Оле не рациональным вложением денег.
      2)Книгу памяти жертв политических репрессий РМЭ листал, мари там очень много. Сколько конкретно — не подсчитывал. Репрессивную политику Сталина осуждаю.
      3)Идею переименования Йошкар-Олы в Царевококшайск считаю бредовой.

      • Поро мари

        Безразличен? Вот так вот просто и холодно вы ответили? И вам нечего добавить!?
        Вы наверняка читали труды местных историков о ВАШЕМ СООТЕЧЕСТВИННИКЕ Оболенском-Ноготкове. И наверняка знаете в каких военный походах он учавствовал,чем прославился.
        И еще.Ответьте пожалуйста.В чем сходство оккупации немцами и (!) их союзниками в 1941 году Украины и оккупации русскими Казанского ханства в 1552 году. Хотя бы пять-десять схожих фактов.
        Спасибо!

  37. XO-XO

    Всем привет! Прежде всего родители должны отстаивать свой родной язык. А не махнуть рукой, мол это не нужно будет. Марийская интеллигенция 20-30-х ХХ века многое сделала для развития марийского литературного языка, общественного движения… За что и поплатилась. Со сменой идеологий пошатнулось и семейное воспитание марийцев. На современном этапе мало молодых семей учат своих детей марийскому языку. Язык одно, а ещё свою историю, культуру нужно хорошо знать! В ХХ веке марийцы развивались, творили больше, пока было численное большинство говорящих на родном языке.
    Приспосабливаясь к чужой культуре, к чужому языку, не будешь тем, кто есть ты на самом деле. Необходимо знать свои истоки, корни. И от этого развиваться!

  38. rongo

    ХО-ХО, Вы уважаемый как говорил Казьма Прутков «зрите в корень», я с Вам на 100. Еще раз всем комментаторам защитникам родного языка согласитесь с ХО-ХО.
    Я прочитал комментарии «Царев града» со ссылки Актуально. У меня предложение «Царев граду»: Уважаемый изучите историю России и историю Марийского народа с древнейших времен тогда вам будет ясно суть полемики по знанию родного языка. Как в народе говорят «дразнить гусей» не стоит. Как я понял из ваших комментарии вы органически не перевариваете народ мари, их язык, культуру, так зачем тогда жить с ними, поменяли бы место жительства где их нет. Но коль живете с ними пожалуйста будьте с ними по корректней. Я согласен со многими об обязательном изучении «родного языка» всеми народами, но не насильственным путем народу других нации изучать марийский язык. У кого есть уважение к народу мари с которым он живет на его исконно исторической родине и с целью знании их языка, культуры и истории он может изучать марийский язык, этому никто не воспрепятствует. Изучают же марийский язык японцы, американцы, французы, эстонцы, фины, которые приезжают в МарГУ на стажировки и ничего зазорного здесь нет. Я всегда ставил в пример жителей Параньгинского и Маритурекского районов где многие жители знают русский, марийский, татарский и удмуртский языки и живут уважительно друг другу. Сейчас модно вспоминать царское время, но в то время знание много языков считался хорошим тоном и человек знающие много языков считался грамотным и интеллигентным человеком. Уважаемые не спорте учите русский, марийский, татарский, чувашский, удмуртский языки, их песни и танцы и уважайте друг друга, тогда все будет в шоколаде. Ведь простым людям делить то нечего. Вот в этих спорах меня всегда возмущает одно: почему то я должен изучать русский язык, культуру и историю русского народа, еще должен сдавать экзамен и уважать русский народ, а когда речь заходит об изучении марийского языка русскими, которые здесь родились, выросли не желают изучать марийский язык хотя бы с целью уважения. Значит они народ мари не уважают. Я знаю многих русских, которые очень хорошо знают марийский язык, даже лучше чем сами марийцы. Вот я их искренне уважаю.

  39. Аликсендер

    Не нашему «доброму» доктору:
    Да к вы ещё и «социолог», голубчик !
    Диктатурой, «добрый» вы наш, как раз и пахло в межвоенный период: почва тому была весьма благоприятной (в результате I-й мировой).
    И не только в Германии…
    Правильно, национальное унижение плохая штука… даже когда малый народ унижается (а вы в словесах своих с лоботомией играетесь…).
    Хотелось обратить внимание Вашей Доброты на то, что не вы первый упражняетесь в навешивании ярлыков «нациков» на несогласных.
    В Марий Эл с подступами к власти нынешнего правителя это превратилось в государственную политику. Причем навешивали такие ярлыки именно на марийскую интеллигенцию… Раскрученное подобное словцо не заслуга мари, совсем наоборот — тех, кто вешал все дохлых собак на меньшинство, такое «страшное» !.. и для «добрых» докторов-лоботомистов, спец-«социологов» ?
    Вы так «нейтральны» — вам факт установления памятника Оболенскому «безразличен»… и так рациональны, — не подсчитывая ?
    Уверен, своё, что ближе к собственной шкуре, очень хорошо умеете считать.

  40. Tsikma

    Вот русские хотят, чтобы марийцы их уважали и любили.

    Но ведь даже первая более обширная грамматика марийского языка написана не не кириллице, а на латинице и на латинским языке финским лингвистом Матиас Александр Кастреном и выпущена, опять же не в царской России, а в Финляндии в 1844 г. Что сделали русские просветители 18-19 веков для марийцев. Профессор (?) Кондратский, вместо того, чтобы помочь развитию марийского языка и культуры, предрек нашему народу еще 100 лет жизни? Пошли вон такие русские предрекатели! Марийцам, как отметил академик Сануков, давно уже пора писать свою героическую историю. Повертье уважаемые марийцы, тот народ, который принял самые страшные удары Московских поработителей и жестокость Русской Православной церкви и сохранил свой язык и культуру до наших дней — был не слабый народ! И у нас была своя величавая кульура! Пусть порой зацикливаемся на своей локальности, типа: я горный, я ветлужский, я луговой иди восточный мари — но в нас должно сидеть общее цементирующее, нас, ядро — наша марийскость! Пӓшӓнӓ ашныжы!

    А о письменности марицев скажу следующее: русские-колонизаторы, затем, русские-коммунисты пропагандисты уже столетиями долбят нам, что у наш народ был турой, безгорамотный итд. Но: уважаемые шовинисты-колонизаторы, как же тогда с исконно(?) марийскими словами : «лыдаш», «сирӓш», «вазаш», «лудаш», «возаш»? Если марийский народ до Московской колонизации был бы безграмотным, тогда были бы и глаглоы заимствованы из русского, типа «копируяш», «телеграфируяш», «информируяш», «копироватлаш», «телеграфироватлаш», «информироватлаш». Это звучало бы «писуяш», «читаяш», «писоватлаш», «читоватлаш» (?). Но этого не наблюдается.

    • Аноним

      Браво, Валерий! Кстати я тоже много думал над тем, что марийский народ на самом деле очень сильный и твердый духом, раз сумел сохраниться до наших дней, несмотря ни на что. Древляне, поляне, меряне и тысячи других народов предпочли стать русскими, а марийцы — сохранить свое «я», это достойно восхищения!

    • gierg

      Пагалыме Цикмӓ.
      Ик мутланымашыште шомакдам кучылтым, вуеш ида нал. Желаний уло гын шовинист-влакым нерышт дене фактышке тушкыза пожалуйста.
      http://zarev-grad.livejournal.com/174051.html?thread=869859#t869859

  41. Tsikma

    У меня спрашивают, почему у чувашей несколько иное, нежели у марийцев отношение к русским? Разница в том, что процесс колонизации марийских территорий Московией растянулся чуть ли на 1000 лет. А у чувашей этот процесс начинается примерно с 16-го века. Русские не вытесняли чувашей со своих исконных земель, а древним марийцам пришлось оставить огромные территории начиная из под нынешнего Подмосковья до Нижегородской и Кировских областей. Сейчас же, как чуваши так и марийцы, конечно же и другие нерусские народы Поволжья и Урала, являются колонизированными народами.

  42. Tsikma

    Пуры вады gierg.

    Тамалын доко ти сайтыш пырен шӹм керд. Келеш гӹнь, шанымашвлӓэм тӹшкӹ сӓкӓлтен кердӓт.

    Немного истории, где читатель узнает, какой большой хозяйственно-экономический регресс принесла колонизация марийских земель Московией марийскому народу

    http://tsikma.wordpress.com/2012/09/18/%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4-%D0%BE-%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%B8-%D0%B2-%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B6%D0%B5/

    Затем:

    О трахоме среди марийцев и других нерусских народов Поволжья. Говоря о болезнях, не разумно приписывать их к определенному народу. Вероятность заболевания трахомой была такой же как у марийцев, так и русских. Поэтому считать, что трахома приставала исключительно к марийцам — это из области фантазии думающих. Микробы трахомы научно открыты в 1907 году и после этого, конечно же, медицина, как ей полагается, начала бороться против этой болезни. И к счастью она победила.

    Акцентирование внимания на трахоме марийцев, скорее всего можно связать с публикациями русских этнографов, профессоров типа Конратского, для которых важным было внешнее описание народов и их быта. Было бы интересно узнать, а как обстояло дела в те времена с трахомой в русских деревнях? Например, в современной кримостатистике Европы очень часто упоминаются выходцы из стран бывшего СССР с русскими фамилиями, но это же не говорит, что все русские эмигранты живущие в Европе преступники.

    Например, откуда пошел в России туберкулез? И методы лечения от туберкулеза, вероятно и трахомы, пошли из Европы, а не из России, и нужно ли муссировать данный факт как «Европа спасла и вылечила Россию от туберкулеза»? Неправда же, звучит абсурдно! Почему, например, сейчас в Марий Эл, Нижегородской области и Чувашии повышенная степень онкологических заболеваний. Не связано ли это с загрязнением экосистемы из-за Чебоксарской ГЭС?

    О народах можно говорить разное, но стоит ли всегда подчеркивать свое превосходство и замечать в себе только хорошие стороны? Как говорится в чужом глазу увидеть соринку, а в своем бревна не замечать.

    • gierg

      Тау! К сожалению часто обсуждение шовинистов скатывается к утверждению «дикие марийцы и цивилизованные русские». Участвовать в них особого желания нет. Разве что немного напомнить им об очевидной лжи этих слов.

  43. Tsikma

    Относительно насколько прозрачные, чистые выборы и честные выборы были в 2000 оо-чень даже трудно сказать. Я например слышал и такое: приезжают молодчики в какую-то деревню распространять агитки, и в добавок они не забывают припугнуть: «Если не будете голосовать за Маркела, приедем и сожжем всю вашу деревню!» Подобное явление что-то напоминает фашисткое, неправда ли? И серый волк может в шкуре ягненка, пока ему нужно играть эту роль.

    А то, как Евгений защишает и оправдывает действия Маркелова, это, конечно его дело, связанное с его этикой и моралью.
    Но, к сожалению Евгений до сих пор так не ответил на вопрос: «Сколько книг на горномарийском языке выпущено в 2012 году?» Кажется вопрос очень даже тактичный и тривиальный, но в какой-то период вместо ответа, он предпринял тактику «атаки» (типа «атака — лучший метод защиты) и заключил, что многие комментаторы сайта скучные. Он, видите ли, как ясновидящий знает уже заранее наши мысли. Вот бы нам многим такие качества, тогда мы знали бы по какой улице пройти, чтобы не поскользнуться или какие номера заполнить в лоторее, чтобы выиграть миллионы. Заметно, как Евгений защищает и выгораживает Маркелова, имея это в виду хотелось бы, чтобы Евгений написал на родном языке какой-нибудь детективный роман, наподобие Шерлока Холмса — благо у него есть опыт работы и в следственных органах. Показал бы в этом романе не только уличный криминал, но и коррупцию и борьбу за власть и деньги. Показал бы куда ведут тропинки тех убийств видных людей, совершенных во время правления Маркелова и которые до сих пор покрыты тайной.

    Ну, а если серьезно, печальные последствия наблюдаются в тех странах, где в руководстве сидят бывшие военные и бывшие полицейские, пример — многие страны Африки, Ближнего Востока, примером может служить и РФ. В тех же странах, где государство развивается по демократическими принципами, в руководство страны попадают лишь политики с гражданскими профессиями.

    • Евгений

      До детективного романа, уважаемый Цикма, я напишу сценарий для фильма. Общие наброски имею :
      » 2099 год. К власти в Казанском ханстве пришли радикальные исламисты. Первый вопрос, который рассмотрел на своем заседании новый Парламент : «Расширение территорий ханства для расселения 2 миллионов гастарбайтеров из Северной Африки и Ближнего Востока.»
      При обсуждении вопроса, в какую сторону расширяться, были учтены следующие моменты:
      1. Если расширяться, то только на Запад;
      2. На Русь не пойдешь, так как имеется Пакт о ненападении, да к тому же у них атомное оружие;
      3. На Независимую Республику Чувашия пока не претендуем, так как они всче-таки тюрки.
      В то же время ученые нашли неопровержимые доказательства того, что земля чуть западнее от ханства, в настоящий момент называющаяся Независимая Республика Мари, на законных основаниях принадлежала ханству. В связи с тем, что основное население этой Республики является неверным, то предлагаются два варианта дальнейшего развития событий:
      1. Независимая Республика Мари проводит референдум и добровольно входит в состав ханства с дальнейшей исламизацией;
      2. Если 1 вариант не проходит, то необходимо добиться исторической справедливости путем силы.
      Узнав это, Правительство Независимой Республики Мари экстренно обращается за помощью к Руси, Эстонии, Финляндии и Венгрии. Русь отказывается, ссылаясь на Пакт о ненападении с ханством. Эстония, Финляндия и Венгрия отмолчались, так как получили неофициальные предупреждения от Франции, Германии и Дании, где у власти также радикальные исламисты :» Будете брыкаться, и до вас доберемся».
      Финал фильма : Несколько арабов тащат растрепанную девушку славянской внешности. Лицо девушки крупным планом, которая плачет : «Будьте прокляты те, кто разобщил нас».
      Конец фильма, да и не только фильма.
      Фантастика ? Наверное. Но призадуматься стоит.

      • Аноним

        Ха, ха, ну и бред. Колонизация давно уже началась с Масквабада. Так что как бы не пришлось оттуда беженцев принимать. А в Татарстане в отличие от Москвы не идиоты сидят, чтобы рубить сук, на котором сидят, то есть завозить на свою собственную землю миллионы гастрабайтеров.

        • Евгений

          Согласен, бред. Но иногда задумываешься в этой жизни и начинаешь понимать, что вроде вчера это был бред, а сегодня реальность. Несколько примеров :
          1. Если бы 100 лет назад сказали, что к 2013 году население Земли из 1,5 миллиарда возрастет до 7 миллиардов в основном за счет коллониальных стран, сказали бы :»Ха-ха . Бред !»
          2. Если бы 80 лет назад сказали, что в сборной Германии по футболу из 22 человек будут представители 8 национальностей, в том числе арабы и турки, сказали бы :»Ха-ха. Бред !»
          3. Если бы 20 лет назад сказали, что в Дании запретят ставить на площади новогоднюю елку, так как деньги израсходованы на Курбан Байрам, сказали бы : «Ха-ха. Бред !».

    • Аноним

      Как обокрали Вас в Горномари, тоже в детективе написать ? Или согласия не даете. Приходилось мне разбираться по этому делу, когда фотоаппарат Вам возвратили.

      • Евгений

        Это я. Сам того не ведая, сам анонимом стал из-за невнимательности к компъютеру. А так как приходится писать повторно, то хочу напомнить Вам, что методы управления Горбачева в народе одобряются намного меньше, чем методы Путина. Это внутри России, на Западе конечно многие хотят, чтобы Россией тоже руководители типа Горбачева. Все из-за простой причины : легче развалить Россию без какой-либо войны.

  44. Tsikma

    Вы вот уважаемый Евгений за империю, а я за то, чтобы каждый народ развивался свободны без колоний и империй. Вот в этом и разница нашего мировоззрения. Я придерживаюсь мнения, что марийцы, как и все другие народы Поволжья, Урала и Коми имеют полное право на свое самостоятельное развитие без, так называемого, старшего брата. Пусть будет единая валюта рубль, как в Евросоюзе, но внутренние дела, экономика, внешняя политика должны решаться не русскими и дипломатический корпус должен состоять из представителей коренного народа. И не подумайте Евгений, что я враг своего народа и родины. И Россию я люблю, но странною любовью.

    А на счет фотоаппарата, так, я уже давно забыл этот факт. Я кажется, об оперативности тогдашней горномарийской полиции выразил благодарность. Ти тау токыда якте миэн шоде гынь, кӹзӹт таум келесем.

    • Евгений

      Уважаемый Цикма, а вы никогда не задумывались, что ситуация может развернуться по сценарию, который я уже направил в Мариувер, который пока проверяет его. Этот сценарий для фильма-плод моей фантазии, но к сожалению, по-моему сбрасывать со счетов его не стоит.Вариант конечно фантастический, но жизнь показывает, что именно фантасты временами угадывают о будущем лучше всех.

      • Георгий

        Как бывший следак тему увёл в сторону. Теперь смелов «беспокоится» якобы о нашествии мусульман. Цель одна- популизм и занять кресло Кубекова. Боже Упаси, если такой станет во главе района!

        • Евгений

          Георгий, прочитай мой комментарий от 25.01.13 г. к другой статье, где есть ответы на все ваши вопросы:
          «С Анонимом согласен в одном. Сейчас много кишит разных слухов о том, кто же будет новым главой района. Прежде всего хочется напомнить, что в законную силу приговор суда еще не вступил и неизвестно когда вступит. Бывает, что дела рассматриваются различными судебными инстанциями и до 2-х лет и в итоге человек судом оправдывается. А во-вторых хочется сказать, что при нынешней ситуации кто-бы не стал новым главой, вероятность того, что через полгода народ скажет :”Что за фуфло пришел, при Кубекове хоть что-то делалось” достаточно высока.»
          Еще вопросы есть ? Что-же вы тоже кинулись делить портфели ? Успокойтесь, все должно происходить в рамках закона. В настоящий момент никаких вакансий в администрации Горномарийского района не имеется. Если появятся, можете участвовать на конкурсах наравне со всеми, как прописано в действующем законодательстве.

  45. Tsikma

    Пуры ирок.
    Страх пораждает разного рода фобию. Одна фобия пораждает новую. Страх и боязнь может взяться за основу управления даже государством. Кажется, в настоящее время в Рссийской Федерации именно взят этот метод: громоздкая корумпированная система управления не способна эффективно управлять государством, и эта корумпированная система придумывает из-за страха потерять работу разные рода страшилки, котрые сеются среди народа. Страшная болезнь в российском обществе: холуйство и преклнничество перед начальником — это новый страх, скажи что нибудь свое и — будешь неугодным начальнику и будешь изгнан с работы, а если выступишь против него, считай гиблое дело — сядешь в тюрьму (как это произошло с Ходорковским и Кубековым). Это вроде бы народы Российской Империи проходили в 19 веке , если помнят как царь отправлял своих неугодных кого в Сибирь, кого на Кавказ.

    А сколько срахов у Кремля? И эти страхи заставляют придумывать разного рода врагов. Европа и Америка, вдруг снова стали врагами, поэтому нужно вооружаться до зубов. Мало того, Кремль боится и своих граждан, поэтому запрещаются народные выступления и демонстрации . Запрещается свобода слова. Кремль боится и своих нерусских народов и душит наши языки и культуры, боится выпустить книги и придумывает изощренные законы как бы не изучать наши языки в школах. Таким образом промывает нам мозги о никчемности наших родных языков, но в то же время не забывает напомнить мировому сообществу, что в Балтийских странах идет дискриминация русских. Кто же выступит перед мировым сообществом, например в ООН от имени находящихся под игом Кремля нерусских народов Российской Федерации, которая в принципе, уже на многих международных форумах даже забывает слово «Федерация». Обратили внимание?

    В Марий Эл у Маркелова марофобия, т.е. страх перед марийцами. Он боится марийцев и конечно же ненавидит, и не только, у него кажется фобия и к своему русскоязычному населению Республики, ведь от его неразумной политики страдает вся Республика. Пусть Маркелов хочет, чтобы марийцы страдают, и чтобы у нас была низкая покупательская способность — жили бы только на продуктах натурального хозяйства. Разумен ли такой подход в настоящее время, когда экономика должна быть динамичной? При хоршей покупательской способности марийцев, выиграют все граждане Республики. И если дальше будет так, то можно взять пример из других стран и начать бойкотировать те магазины, владельцами которых являются марифобы. Марийцы-горожане запросто это могут сделать.
    Затем следующее. Книги — важный источник для развития языка. Современному марийцу важно понять: если не выпускаются качественные, привлекательные, интересные книги на марийском, у нашего языка не может быть будущего. По этому вопросу уважаемый Евгений все время хочет увильнуть. Знаю, что в Горномари сложилась катастрофическая ситуация с выпуском книг и уже сколько лет назад предлагал создать при районном отделе культуры Литературный сектор, который занимался бы прпагандой литературы и выпускал бы хотя 3-4 книги на родном языке. И это можно делать не только из бюджета района, а сообща с Килемарским районом, прежде всего. Но кроме этого есть же разные фонды, распределяющие деньги на разные культурные проекты. Если бы Администрация района в самом деле хотела сделать этого, то она давно начала бы шевелиться, а так, мне кажется, до сих пор она красиво отнекиваться, молчит и не замечает реальной ситуации в родной литературе.

    И в конце. А что если перестать бояться? Что если посмотреть на мир шире, не бояться народа-соседа, не бояться соседа-страны, не бояться новшеств? А что если марийцам не слепо подражать русским и не стараться быть русским. А что, если быть самим собой и с гордость сказать: «марын ылам, марла попем! марий улам марла ойлем!»

    • Аноним

      «И если дальше будет так, то можно взять пример из других стран и начать бойкотировать те магазины, владельцами которых являются марифобы. Марийцы-горожане запросто это могут сделать.»

      Я уже начал с магазина Сплав в Йошкар-Оле. Про владельцев не знаю, но местных представителей в этом заподозрить можно. Сайт у них splav-ZAREV.livejournal.com. Для меня царевококшайска нет, поэтому покупать там ничего не буду. Тем более что альтернативы полно.

  46. Евгений

    Нет, я не хочу увильнуть. Просто не хочу сглазить начатое дело. Еще в 2012 г. начали собирать, а недавно сдали в Минюст документы о создании АНК «Фонд им. профессора Л. П. Васиковой», где одним из учредителей является администрация района. Конечно на первом этапе этот Фонд планирует не столько издание книг на горномарийском языке, сколько завершение всех начатых работ Лидии Петровны. Озвучивать других учредителей не имею права, но это заслуженные люди .

  47. julge

    Евгений, исламизм начнется не с Татарстана,Марий Эл-а с традиционных русских городов!
    И не пытайтесь постоянно пытатся поссорить нас с нашими соседями! С татарами мы,поверьте,не первый год живем вместе. И знаем друг друга лучше,чем вы русские думаете.
    Когда тебе противостоит общий враг-то народы наоборот сплачиваются,объединяются. Поволжье-отличный пример! И в данный момент Поволжье в целом наиболее «созревший» самостоятельный регион,который добивается независимости.
    И этот процесс уже необратим. Когда то Казань потеряла свою независимость,пришло время все вернуть на свои места. Путин не вечен! Не вечен был и Сталин.

  48. Nur

    «Русская правда» – какая правда?

    Украина и украинцы известны среди своих соседей как толерантная страна и народ. В этой стране живут представители более 100 национальностей, которые имеют свои культурные, религиозные объединения, печатные издания. Однако толерантность украинцев не стоит воспринимать как вседозволенность и безнаказанность перед украинским народом, а тем более безнаказанность за пренебрежение к украинской государственности.

    Именно этим недугом – презрением ко всему украинскому, языку, истории, культуре страдает печально известная газета русских шовинистов «Русская Правда» (коллеги: «Русские на Украине», «Русский Мир», «Русское содружество»), которая издается с 2002 года в Украине. Даже при беглом взгляде на издание становится ясно ­– цель газеты сеять ненависть к украинцам и оскорблять украинскую государственность. Заголовки газет пестрят именно такими названиями: «Украинцы заставляют русских отказываться от своего языка и менять имена», «Будем решительнее – за нами Россия», «Русский? Не сдавайся», «Неистребимое мазепинство», «Даже из-под крышки гроба я буду стрелять и кричать: «Слава России» и пр.

    Вот что пишется на страницах издания, которая беспрепятственно распространяется в Украине. «Нынешняя украинизация Юго-Западной России («имеется ввиду Украина») развивается по тем же австро-польским, бундовско-большевистским и нацисто-фашистким сценариям, что и в 19-20 столетиях, с использованием идеологии отщепенства, мазепенства, нацизма. Посмотрим на этапы уничтожения русских не только на Малой Руси, но и в Ноовороссии, на Слобажанщине, в Землях Войск Запорожского и Донского……
    http://tatar-centr.blogspot.ru/2013/03/blog-post_4.html

  49. Tsikma

    Было бы замечательно, если в Российской Фндерации заработает ТВ канал, освещающий жизнь и культуру нерусских народов страны. Например, в этом отношении далеко вперед продвинулись женщины Средиземноморских стран: которые открывают свой ТВ канал, кажется будет называться «Ницца». Нужно объединитсья всем нерусским народам РФ в борьбе за оттстаивание своих элементарных прав в области сохранения и развития родных языков и культур. Прежде всего среди представителей всех малых народов страны нужно провести разьяснительную работу о правах человека, подписаннх РФ на уровне ООН и других международных организаций. Ато получается, документы подписаны, а папки отправлены в архив и забыты, и законы не соблюдается. Считаю, знай малые народы о своих правах больше, ситуация с нашими языками и культурами и общее отношение к нам бы абсолютно другое, более человеечное и гуманное.
    А в Марий Эл, конечно, же должнно быть свое солидное ТВ на марийском языке. Ато как-то дискриминация получается, господа. 43 проц. населения марийцы, а у нас нет даже возможностей посмотреть серьезные передачи для взрослых, десткие пердачи, дискуссии на актуальные темы, литературные разговоры и в конечном счете даже простой мыльной оперы не посмотреть! Нам, марийцам, как можно больше использовать современные средства для использования нашего великого, могучего и многодиалектного языка. Ӹлӹжӹ дӓ пеледшӹ мары йӹлмӹ! Да здравствует и процветает марийский язык!

Добавить комментарий для ЕвгенийОтменить ответ