В чем причина самоубийств мари и финно-угров

САМОУБИЙСТВО ЧЕЛОВЕКА КАК ЛИЧНЫЙ ВЫБОР,
ВЫМИРАНИЕ НАРОДОВ И ПУТЬ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА

Автор статьи Александр ЗенкинЕсли нация готова умереть, потому что действительность, которую человечество создало, ей не нравится, то она точно способна стоять насмерть за тот мир, который хочет.
Александр Зенкин

Анализу самоубийств у меня посвящен целый том романа-триптиха «Проклятие гениев», где на примере самоубийств известных людей, начиная с мифической фигуры Иуды Искариота и далее на образах Гая Гракха, Клеопатры, Нерона, Николая I, Александра Радищева, Сергея Есенина, Марины Цветаевой, Джека Лондона и т.д., я пытаюсь разобрать феномен самоубийства. Анализ их жизни и деяний — для творческих личностей творчества — позволил многое осмыслить, но что-то до сих пор и не понято — человек все-таки большая загадка! Принято считать, что стремление к самоубийству всегда итог болезни, но это не совсем так. Для части самоубийц, я уверен, данный выбор был вполне осознанным, внутренне обоснованным. В силу нынешней ситуации в стране попробуем данную тему разобрать с несколько иной стороны, с точки зрения в целом развития человечества…

В наше время, когда вымирают многие народы России, в том числе и русский народ, никто не имеет права делать вид, что ничего не происходит. Мало того, никто не имеет права не то что делать вид, что ничего не замечает, но и каждый обязан действовать! И главный вопрос тут: почему люди вымирают? (Последние какие-то сомнительные сведения некоторых СМИ о росте численности российского народа, озвученные при так и неопубликованных данных последней переписи, мы игнорируем пока как бездоказательные, к тому же речь идет в целом о ситуации и условиях развития!).

И вопрос второй, его я уже задаю себе: почему я, мари, серьезно задумываюсь над этим? Я из угро-финского племени, из того племени, где наибольшее количество самоубийц на душу населения. Так как все это взаимосвязано? Кто есть такие самоубийцы и в чем причина самоубийств людей? А вымирание, массовый алкоголизм — это разве не все то же самоубийство? Так что есть такое самоубийство личности, когда все человечество развивается так, что словно бы желает гибели себе, самоуничтожения? И что значит более частое число самоубийств среди именно определенных народов, в том числе среди тех народов, которые имеют достаточно высокий уровень социального развития? Все это я хотел бы ясно и четко разобрать в данной статье.

Самоубийство — это самовольный отказ от жизни, это такая ситуация, при которой в силу обычно сложившейся реальности и определенных причин — как социальных, так и личных — жизнь для человека видится невозможной. Самоубийство — это обычно неверие в будущее развитие, отсутствие надежды на будущее, а отсюда и отказ от будущего. При таком крайне потребительском развитии человечества это нередко, получается, выход наиболее совестливых людей, имеющих повышенные требования к действительности, Идеал, заметно, расходящийся с тем, что есть вокруг. Они идут на самопожертвование, показывая, что так жить невозможно. Так жить все равно самоубийственно, бессовестно, не по-человечески!

Но отсюда ни в коем случае нельзя делать вывод, что самоубийство действительно выход и имеет в себе нечто положительное (кроме конкретного самопожертвования, которое в действительности способно спасти многих!). Обычно же самоубийство человека — это серьезнейшее преступление против Мироздания, которое миллионами лет взращивало каждого из нас и довело до рождения и прихода в данный Мир. Самоубийство лишь потому тяжелейшее преступление против Мироздания (большинство мировых религий это признают, за исключением отдельных, где самоубийство имеет другое значение), что человек насильственно прерывает возможность своего развития! Саморазвития!
Человек создан Мирозданием очень совершенно, об этом я постоянно говорю в своих выступлениях человек создан настолько совершенно, что ему дана свобода, в том числе и убить себя, но убить себя — это преступление как раз именно против свободы, ибо подлинная свобода для человека — возможность его бесконечного гармоничного развития.

Мне в жизни с детства приходилось сталкивается с самоубийством. В нашей деревне, где я родился — деревня Первая Лесная Исменецкого сельсовета Звениговского района Марийской АССР, — на нашей улице несколько молодых мужчин покончили с собой, это было еще в семидесятых годах. Одно самоубийство произошло лично при мне, мы не успели взломать вовремя дверь в сени и человека не спасли! Это был Аркадий, наш сосед, отец нескольких детей мал мала меньше. Тогда я впервые задумался очень серьезно: почему он сделал это? Причем он до этого несколько раз пытался убиться — один раз его снял с петли мой дед. Так в чем же дело? Что заставляло его так упорно готовить себе казнь петлей, казнь, которая считается, в отличие от расстрела, достаточно позорной, поэтому так казнили, допустим, нацистских преступников, цареубийц и т.д.? Что заставило его, пред тем как встать на табурет, надеть новенький пиджак, включить на полную громкость транзистор? Он устроил себе словно бы праздник! Он был физически абсолютно здоров, так, может, ему надо было б быть инвалидом, ибо инвалиды обычно как раз крепко цепляются за жизнь? Может, к этому подтолкнули материальные проблемы? Но я заметил, что самоубийство как раз не слишком зависит именно от материальных проблем (убивают себя и богатые, успешные, признанные!), хотя самоубийцы в прощальных записках как раз и погрязают в несущественных мелочах, это еще отмечал Ф. Достоевский. Так в чем же дело? Почему такая решимость принести себе жуткую боль и муки? Стреляться из ружья в голову, так что голова в крошево! Пить уксус и умирать жутко в течение многих часов, как Радищев? Откуда такая злобная жестокость к себе или ненависть к своим ближним?.. Откуда такой чудовищный эгоизм? Откуда такая обида на эту жизнь, которая как будто в чем-то жутко обманула, предала? Иль человек сам предал? Зачем такой Вызов? Усталость очень древнего народа? Предупреждение наиболее мудрого народа остальным?..

В чем уникальная особенность марийского народа, вообще угро-финнов? Глубина нашей языческой веры позволяет очень остро ощущать безграничность Мира и невозможность в нем смертности как окончательной бесповоротной смерти? Отсюда бесстрашие перед смертью, небоязнь самоубийства? Самоубийство воспринимается как возможность изменения в дальнейшем? Каждый должен прекрасно понимать, что человек создан так сильно, что ему легче убить себя, чем себя переделать. Биология ясно признает, что детерминирован всем заложенным будущим уже зародыш человека, отсюда ребенок особенно по-своему воспринимает социальное воспитание, получаемое с детства, все это способствует тому, что почти каждый человек особенен, уникален, неповторим! И вдруг в итоге самоубийство?..

Почему самоубийство столь распространено именно среди творческих личностей, особенно писателей? Мироздание тратит громаднейшие усилия, ввергая огромное количество молодежи на путь художественного творчества, но становятся известными писателями, художниками, музыкантами лишь немногие, а остальные нередко спиваются, начинают асоциальную жизнь… Обида особенная тут заключается в том, что признанность кого-то возле часто вовсе не связана как раз с его талантом, особенно в наше время всевластия денег! Так, может, тут есть Закон, который мы не знаем?.. Так почему такие огромные усилия на творчество, и прежде всего художественное?..

Все эти вопросы — а я сейчас формулировал в основном лишь вопросы, причем вовсе не риторические, а требующие ответа, — наверное, задавали многие себе, но многие ли нашли на них ответы? А ведь ответ есть! Он, в сущности, в высказанных вопросах уже дан, и он достаточно прост, он на виду, он на поверхности! Человек лишь тогда себя счастливо и гармонично чувствует и неподвластен никаким серьезным смятениям и уж тем более мыслям о самоубийстве, когда он подлинно саморазвивается внутренне, нравственно, любое отклонение от этого пути немедленно начинает вести к душевным разломам! И разломы эти нельзя подавить в себе никакими способами, кроме поиска пути правильного (критерий правильности как раз без труда определяется исчезновением смятения внутри!) развития, иначе они обязательно выльются в жуткие агрессивные действия или по отношению к себе, или по отношению к близким! И это должен усвоить каждый.

При этом путь потребительства Европы (в том числе финнов, венгров) как раз не путь истинного саморазвития, а уход от него, то есть на самом деле заметное развитие социальных условий, то, что у нас сейчас принято за эталон успешной жизни, по сути, маскирует и закрывает неразвитие подлинное многих, особенно молодежи, к тому же не всегда имеющей гарантию социальной востребованности — вот истинная задача всякой власти! — в результате все это формулирует и готовит протест против жизни, который обычно вырывается в виде беспорядков, бунтов, а то и мировых войн, когда на смерть идут многие, чуть ли не все.

Самоубийство финнов, как и марийцев, других угро-финнов как особенно высокая возможность связано с тем, что у этих древнейших народов — как бы мудрейших старцев Европы — глубинное знание главного смысла жизни — необходимость внутреннего гармоничного развития, что невозможно без нравственного совершенствования, являющегося сутью и основанием планетарного мышления, но при этом более молодым народам, которые вокруг них находятся, истинное понимание смысла жизни и цели человека менее четко присуще, они живут и стремятся жить иначе, как бы более молодецки, «на все сто», и ни финнам, ни венграм, ни кому бы то ни было еще не удается даже чуть сдвинуть данную ситуацию. У них, получается, совершенно нет свободы как именно своего пути!

Кроме того, процесс заметно усугубляется тем, что в исторической памяти угро-финнов заложено, что в целом когда-то они были могущественным народом, заселявшим огромные земли в Евразии, именно из этого пространства сформировалась их особенная биология — обостренное чувство потерянности, одиночества, смертности, а отсюда и поиск всеобщности, взаимопонимания! Они-то и повлияли на их древнюю религию, носящую космологический характер, и это особенно давит на совесть и не дает возможность обмануть ее тайные, иррациональные позывы, особенно тогда, когда мир явно идет, подталкивает к крайнему обострению индивидуализма и эгоизма каждого!

Принято считать, что вымирание российских народов связано с непониманием нынешнего развития России, его бесцельностью, и это действительно так. Процесс особенно был жуток в переходные 90-е годы, когда и количество самоубийств возросло значительно. Все это понятно. Собственное бесцелие жизни да еще и бесцелие жизни некогда огромной могущественной страны, которую буквально растаскивают по кускам…

Но не будем врать, я жил в марийской деревне и видел, как много самоубийств было среди марийцев уже в семидесятые, столь, казалось бы, благоприятные брежневские годы. Так почему? А все потому же, что и тогда уже марийцы чувствовали, что на самом деле серьезного всестороннего развития нет и общество идет к светлому будущему весьма сомнительным путем! Нет чувства истинной бесценности каждого человека! То есть весь путь есть во многом самообман и обман! (Что вообще-то было не совсем так. Здесь надо понимать, что не каждый человек может осознать, что строить совершенно иное общество в отдельной стране, окруженной государствами наживы, можно подлинно лишь тогда, когда значительно опередишь эти страны в своем всестороннем, и в том числе, экономическом развитии!.. Отсюда значительные усилия направлялись на материальное воспроизводство, и людям было очень нелегко, ведь им надо было противостоять и справиться с производительностью труда систем, приученных веками из человека выжимать все!..)

То есть с исчезновением Советского Союза при этом обман не уменьшился — как это ни парадоксально! — но возрос именно в мировом масштабе, по сути, вселенски. Поскольку попытка строительства светлого будущего была в целом шансом человечества все-таки попытаться построить цивилизацию социальной справедливости. В результате теперь все пытаются сделать вид, что у человечества есть только один безальтернативный путь развития, что совершенно не соответствует действительности, и такое понимание жизни выгодно лишь кучке толстосумов, захвативших на уровне спекулятивной экономики и юридических контентов — всегда у людей сомнительных — права чуть ли не на половину ресурсов Земли.

Таким образом, еще раз повторимся, ни у финнов, ни у эстонцев, ни у тех же марийцев и т.д. нет свободы именно своего выбора внутреннего развития, исходя из собственной веры — причем шансы на эту свободу все более подавляются — что неизбежно будет вести к росту отказа от жизни, и не только среди угро-финнов, но и среди жителей всех стран Европы. С каждым годом все более и более будет выясняться то, что мы своей жизнью объедаем своих будущих детей и внуков, нет, мы даже как бы поедаем их! Не зря Джонатан Свифт удивлялся: почему люди не едят своих детей, ведь это так выгодно? Но он зря удивлялся, поедание происходит уже давно. Так зачем, уничтожая свою среду обитания, ждать хорошей для себя и своих потомков жизни? Зачем доходить до того, когда страдания от собственных нечистот будут сродни принятому уксусу или царской водке?.. И уж тем более до того момента, когда, получается, ты сам поднесешь своему внуку яд для мучительнейшей смерти!..

Самоубийство всегда есть протест, при этом вымирание народов все тот же протест, только скрытый, иррациональный почти. Самоубийства во время войн, тиранства, казалось бы, случаются меньше, но сама война, тиранство, деспотизм власти — это именно прямое самоубийство.

Увеличенный процент самоубийств среди творческих личностей имеет те же корни, что и самоубийство среди угро-финнов. Дело в том, что главной целью подлинного творца — в литературе, в живописи и т.д. — является воссоздание Идеала человека и пути к нему как истинное сосозидание с Миром. Этим особенно серьезно занималась великая русская литература. Невозможность убедить людей в необходимости поиска Идеала в себе вызывает в творце чувство своей слабости, нищеты своего таланта как потерю Связи с Волей Мира! У кого-то хватает сил бесконечно здесь биться, у кого-то нет… Кто-то, ища Идеал, пошел не тем путем и выразил в своем творчестве лживый идеал, и так предал себя и людей… Последний случай — почти всегда неминуемый путь к убийству себя, особенно если человек очень талантлив, но вступил на путь компромисса и личной выгоды…

Здесь каждому пишущему — и в Интернете тоже — надо помнить, что за свои слова человек отвечает особенно строго, потому что словами оцениваются именно мировоззрения людей, их идеи и смысл жизни, их самая суть, а значит, возможность или невозможность их будущего. При этом надо помнить и то, что значимость идеи всегда определяется ее практическими последствиями, а особенность людей заключается в том, что они легко берут в практику или оболганные истины, или же вообще лживые идеи, так как такие идеи всегда имеют подоплеку внешней выгодности, а то и материальной заинтересованности, которые обычно прикрываются обилием очень красивых слов…

Все сказанное сейчас вовсе не означает то, что угро-финны иль кто бы то ни было еще есть обязательная жертва, все они обречены и непременно вымрут. Отнюдь! Если бы в Мироздании все было так ясно и просто, то мы бы все давно погибли бы, убили б себя. На самом деле здесь следует помнить еще следующее. Первое, когда народ исчезает, он становится особенно силен. Мало того, в таком народе обычно рождаются Титаны духа, которые способны очень серьезно повлиять на процесс вымирания, по крайней мере, его значительно отсрочить, до новых витков космической Эры.

Второе, если народ вымирает тогда, когда все человечество явно идет к осознанному самоубийству и гибели, это всего лишь означает, что данный народ особенно понимает, куда все идет и именно, в том числе, и так внутренне противостоит этому. Но он готовит и другие инструментарии!

Третье, надо всегда помнить, что полностью народ биологически вымереть не может, но он может исчезнуть как народ. А исчезновение любого из народов — это огромнейшее преступление человечества против Мироздания. Таким образом, те, кто лелеет мечту о захвате территорий и ресурсов России, должны знать, на что они идут. Должны знать и нынешние властители, что означает то, например, что с 2002 по 2012 годы на 56 тысяч марийцев стало меньше; это число озвучил Анатолий Иванов на последнем Всемарийском съезде, но боюсь, что это еще слишком мягкая величина.

В свете всего сказанного можно вполне понять, и на что работают выступления олигарха Прохорова, желающего убрать национальные республики в России. Что ж, на это можно предложить другое решение: начать объединяться Республике Коми, Карелии, Удмуртии, Марий Эл, Мордовии и другим угро-финским народам в единую Угро-финскую республику как субъект Российской Федерации! И это только один из путей для начала подлинного развития! Здесь надо помнить еще, что никакие социальные проблемы не идут ни в какое сравнение с проблемами смерти и уж тем более бессмертия! Но мы как раз готовы именно к бессмертию, у нас для этого практически все есть и все заложено, а отсюда значит, социальные проблемы потенциально могут быть разрешены очень стремительно…

Александр ЗЕНКИН

33 комментария

Filed under Статьи

33 responses to “В чем причина самоубийств мари и финно-угров

  1. Аноним

    Блестящая статья! Александра Зенкина нужно публиковать крупным тиражом. После прочтения сразу возникают столько мыслей.

  2. Тыге шонем

    Отрадно, что хоть один человек пытается разобраться в глубинных причинах марийского суицида. Меня эта тема коснулась непосредтвенно: 2 человека в нашей семье покончили самоубийством, 1 довел себя излишним употреблением алкоголя до смерти. Я тоже думал, почему так много случаев суицида среди мари. Мне кажется причина в языческих традициях. Помню еще с детства мать после 40 лет начала говорить о своей смерти и готовиться к ней (одежду и т.д.), постоянно говорила «ой колем». Смерть не воспринималась как некая трагедия, а что-то обыденное, переход в др. состояние, освобождение от проблем жизни. И потом наше марийское постоянное осуждение человека как внутри семьи, так и в деревенской общине. Мы всегда осуждаем человекам, у которого не сложилась жизнь, запил, загулял. Я это понял после первого суицида в нашей семье. После этого я не старался осуждать близких мне людей. В евангелических христианских церквях ведется постоянная душепопечительская работа и человеку в трудную минуту можно прийти к пастору и поговорить по душам. Куда идти марийцы-язычнику? Он остается один на один со своей проблемой и всеосуждающим окружением. Вот выход один — самоубийство.
    Нужна госпрограмма по изучению и профилактике суицида среди мари. Если не ошибаюсь у удмуртов была такая программа. Также значительно изменилось к-во самубийств у эстонцев.

  3. joku

    Видимо, среди нас, древнего народа, много простейших, не способных развиваться, а что, есть очень легкий способ решить все проблемы: уйти от ответственности за себя, за семью, за детей, и, если уж так высокопарно сказать, то и за состояние Мироздания тоже. А работать над собой трудно, легче машину дров переколоть, а еще легче убиться. А языческие традиции запрещают развивать душу, хотя бы, например, книги читать?
    Прошу прощения, нельзя ли откорректировать текст, хотя бы правильно расставить знаки препинания, сделав его более удобочитаемым?

    • У сайта нет корректора. К тому же мы здесь не практикуемся в русском правописании. Главное — выразить свою мысль, с чем автор прекрасно справился. За что я лично очень ему благодарен.

    • Тыге шонем

      А вот вам и конкретный пример, подтверждающий мои утверждения. Стоило одному марийцу (автору) в чем-то ошибиться сразу нашелся другой критикующий, осуждающий joku… Никакого уважения к человеку, не говоря уж о стремлении понять человека, поддержать…

  4. Эльвира К

    интересная тема… и очень актуальная.
    Действительно, даже не сам по себе язык ,сохранение которого представляют сегодня проблемой №1, а витальное состояние этноса вызывает тревогу.
    Борьба с алкоголизмом — вот номер один задача. Это мощный фактор, усугубляющий суицид, деградацию, физиологическое старение и вырождение. Вместо этого видишь, как потакают и покрывают пьющих, а они потом все равно погибают прежде времени, А ведь это проникло в культуру даже и не так давно. Почитаешь наших этнографов,так это ,выходит, стало потихоньку распространяться в 1920-е годы. Так неужели невозможно уже изгнать это из культуры?
    Еще одна возможная причина суицида — старость будь то отдельный человек, или народ (вспомните фазы этногенеза по Гумилеву). ВЕдь смерть — это то-то страшное для того, у кого есть силы жить, желание, цель. А ведь есть люди, особенно пожилые, которые исчерпали себя,они чувствуют,что выполнили свою функцию в жизни, они устали жить,и нет для них никакой трагедии в смерти.

  5. гражданин Мари Эл

    Спасибо Александру за то, что задумался глубоко……
    Надо свои книги напечатать большим тиражом и выходи пожалуйста на радио и телевидение! Приглашать Александра нужно с докладами перед нашими чиновниками…

    • Не верь тварям

      Большинству ваших чиновников суициды Мари только на руку — и в леса загонять не надо. Меньше ненужных избирателей. Выше шанс усидеть на теплом месте. А вот НАМ от этих суицидов больно. Если завелись у вас мысли на эту тему, по крайней мере, не торопитесь. Смените русские имена и фамилии на человеческие, изучите свой язык в совершенстве и еще какой-нибудь, чтобы уметь изъясняться, займитесь укреплением тела, прочитайте десяток-другой хороших книг. Разговор с пастором тоже рекомендовал бы, хуже не будет. Да и мулла вряд ли откажет в духовной поддержке отчаявшемуся человеку. Ну вот, если это всё не поможет, тогда подумайте о народе, который трудами самонавязавшегося «старшего брата» и так меньше в десять раз, чем должен бы быть. Стоит ли убавлять его еще на единицу?

  6. Борис

    гений среди нас

  7. Hanki

    ТЫГЕ ИТ ШОНО!!! — Первому комментатору.
    Язычество тут ни при чем.
    Вот Моркинский, Волжский, Звениговский, Медведевский, Горномарийский районы, город Йошкар-Ола — полным полно суицида среди мари-полухристиан-полуатеистов.
    И при чем тут язычество…
    И вообще, марийцы — не язычники. Это уж пора вам знать.
    Вы так не точны в использовании характеристик, господин Тыге шонем.
    Тыге ит шоно. Ошибаешься!
    А самое главное, врешь. Не по-христиански это.
    Пропаганда христианская тоже должна знать своего предела — куда стоит соваться, а где воздерживаться.
    Не все грехи смываются в церкви.
    Блюдите свои заповеди.

    • Тыге шонем

      Уважаемый Вы сами ответили за меня, в том-то и дело что большинство мари крещенные, но они двоеверы и полухристиане, т.е. по сути язычники. Истинных христиан среди мари очень мало. Я тоже формально крещенный, но до этого был убежденным язычником, от и до изучил марийское язычество, христианство… Сейчас я — сторонник универсальной религии. Я верю в Бога, но не хожу ни в христианскую церковь, ни в языческую рощу. Все религии придумали люди и именно люди очень часто на себя берут роль Бога и утверждают, что именно их путь (МТР, христианство, ислам) — единственно верный путь к Богу. Это большой грех, поэтому люди на всей планете страдают. Язычество, к сожаленю, действительно не ценит жизнь и все беды мари от язычества, христианство более гуманно, но не идеально. Истинный христианин никогда не покончит жизнь самоубийством, он ценит Жизнь, потомучто она от Бога. Человек не вправе лишать себя жизни — это грех! Стержень жизни я обрел после принятия христианства и он меня твердо держит. Православие — наполовино языческое, большинство православных мари понятия не имеют о христианстве. Марийцы и свою традиционную религию превратили в шоу — там сплошная показуха, ложь и ненависть. Поэтому марийский народ страдает. С богом не играют, люди. Нужна Искренность, Вера и Любовь, неважно каким путем вы идете к Богу.

  8. Hanki

    Извини, Тыге шонем.
    Вместо того, чтобы вникнуть в суть статьи, вы развели христианскую пропаганду, и развернули ее против марийской религии. Не разумно.
    Так и хочется подобно вашим и тебе МЕЧОМ и ОГНЕМ пройтись по нашим душам! Но это уже было, было, было.
    Если уж так на самом деле сложилось в вашем роду — примите соболезнование.
    Если это = ваша религиозная пропаганда, то мари Юмо вас покарает еще больше. Неужели вам это не понятно.
    Ну, если у вас есть страсть далее это проверить — проверьте.
    А Зенкин — МОЛОДЕЦ!
    Но, Тыше шонем, вам следовало бы еще раз перечитать его статью.
    Одновременно отключить свою пропагандистскую шарманку о некоих измышленных «глубинных причинах марийского суицида».
    Учтите, от отрадного до неотрадного тоже недалеко.

    • Тыге шонем

      Я то вник и прочитал, а Вы вот мои сообщения нет. Я не пропагандирую христиантво. Там лжи, особенно, в православии не меньше чем в МТР. Сказал и повторю — я не хожу в христианскую церковь, не хочу быть двуликим, там я не чувствую себя вольготно, как и в языческой роще. «Юмо вас покарает» — а вот Вы, Hnki очень часто на себя берете роль Бога на земле, «карга тендам марий тӱня» и т.д. в Вас внутри не Любовь, а Ненависть, Вы не умеете прощать, как и большинство мари и это от марийского язычества. И в этом основная проблема мари. Мир не черно-белый, людям свойственно на этой земле ошибаться и мы слишком маленький народ, чтобы дать волю Ненависти перессориться между собой. Нельзя ставить на первое место свою личные амбиции, обиды и ПОСТОЯННО ОСУЖДАТЬ других, надо учиться ПРОЩАТЬ и ЛЮБИТЬ людей.

      • аноним

        МТР-это не вера мари, этот термин придуман Мочаевыми и марийскими картами, которые проводят спектакли с жертвоприношениями для съемки любопытных московских и иностранных корреспондентов.
        Эти карты не могут помочь мари выйти из того духовного тупика, куда загнало правительство Маркелова, и тем более перевертыш Мочаев, что курирует МТР.

  9. joku

    В моем комментарии нет ничего такого — ни осуждения, ни, тем более, критики, чтобы радостно известить: «А вот вам и конкретный
    пример, подтверждающий мои утверждения. Стоило одному марийцу (автору) в чем-то ошибиться сразу нашелся другой критикующий, осуждающий joku… Никакого уважения к человеку, не говоря уж о стремлении понять человека, поддержать…».
    Уважающему себя автору, в этом случае философу, не стоит относиться к выражению своих мыслей так безалаберно. Нужно также уважать тот язык, которым пользуешься, и уважать предполагаемых читателей. Получается так: по-марийски писать уже не умеем, по- русски еще не научились. Возможно, есть в том тексте какие-то мысли, о которых можно дискуссии вести, но они теряют свою привлекательность из-за нечитабельности.
    Не для обиды пишу, предлагаю понять и принять. Как известно — первая причина суицида — это обида, обида на всех и вся.

  10. Hanki

    Да вообще с таким марийцем неинтересно беседовать.
    Не вижу с вашей стороны ни Веры, ни Любви. Ну а где же ваша искренность-Искренность?
    Лучшее предложение — отключить пропаганду. И я не буду продолжать.
    Надеюсь, и вы поняли (если вы не есть…)
    Иначе я такое могу наговорить и про православие и про христианство, что завтра постучатся в мою дверь и предъявят…
    Восславлять господа своего в церкви — лучший вариант, зачем хотите демонстрировать публично. ведь он в этом не нуждается.
    Тем более — из уст недавнего марийца.
    О марийском стойком духе и о способности выжить я могу привести такой пример — что вам (по нутру) не поверить.
    Вот один из них. Мою деревню окружают еще три марийские деревни. И из каждой деревни было по 2-3 пленных в фашистских концлагерях. И они все выжили. Я видел их «дружбу» (а больше — чувствовал, а потом стал вникать аналитически). Никто не осмеливался в округе их как-то оскорбить — это невозможно было. Вот дух, вот дружба — хотя один находился долгие годы в Мюльберге, другой Белостоке, Третий в каком то германском городке… Четвертый вообще…И это реальность — а не художественное произведение. И среди них не было ни одного полицая-предателя. Выжили все!
    Объясните мне этот феномен, С общечеловеческих позиций.
    Без пропагандистских машин.

  11. Тыге шонем

    Hanki, мой ответ 2 Вашим последним сообщениям выше. joku — я не автор статьи, а еслы Вы решили повыпендриваться в своем знании русского языка идите на сайты русских шовинистов и фашистов. Правда там грамотности в русском языке в 10 раз меньше, чем в этом.

  12. Hanki

    Тау!
    Пеш сай, икте-весым умылышна гын.
    Мый вурседылаш шоненат омыл.
    Сандене, умылымашетым весылан темлымет годым — вашмутым вучо. А вашмутлан ит опкеле — тиде вашмут.
    Я ни на кого не обижаюсь, а если уж нужно отстаивать — буду этого делать. Это — не порок.

  13. Никитин С.П.

    Злободневная статья. Горькая правда. Лиеш тат, кунам от пале мошко пураш. Кунам ту*тан по*рдыктен нан*гая тыйым, чарнаш вий уке. Чарныза, родо-шочшо-влак ден вашлийза,пайрем годым огыл, чаркам но*лтен огыл, а паша годым, полшымо годым, ву*ма годым. Ида вашке илаш: — вот тидым ыштем, а ты жапыште тушко шуам манын шкендам ида покто. Илыза эркын, кече деч ончыко ида курж, йогын ваштареш ияш ида лу*д, илыш почеш, илышын почыштыжо ида шу*дырно. Мари йулам, кугезе-влакым ида мыскыле — нуно тылада полшенак шогат, ишанен тыршыза. Шонышо, шонен коштшо, ойганыше айдемым ида шу*кал. Ош ту*няште шкетын она иле, икте-весылан полшыман. Полшыман ку*леш годым, варалан ида кодо. Полышым йодаш ида вожыл. Пеш вожылшо улына, сандене шкенан илышнам она чамане.

  14. Эльвира К

    ну, опять все к политике да религии свели…

  15. Hanki

    Поро!
    Эльвира, а тый лий ПЕЛЕН! Жа-жа, нунын пелен!
    Кеч Маркеловын, кеч Васютинын, кеч ко:н ПЕЛЕН.
    Тый лияш йо:ратет ПЕЛЕН, а шке семын огыл.
    А ме ШКЕ СЕМЫН улына..
    Нуш,тый, почан:.
    Иктат тидым тылат ок чаре.
    Вара ончал…
    Шорт, нюсло…
    Молан пытен манын.
    Но марийым тиаклаш ит вашке.
    Бух-бухоооо!
    Вара шорт, молан ме тыгай улына.
    А сайрак огыл мо патыр лияш.
    Да жапыштыже!

  16. Никитин С.П.

    Религия и политика — как две ноги одного тела. А голова одна. Иногда религия задрапирована одеждой, и говорят, что нас ведет одна политика. Не веду речь именно о религии, а скорее об идее, идейности и идеальности. По восходящей. МТР на нынешнем этапе — часть марийского мировоззрения, восприятия жизни, образа жизни. Значит не забываем о культуре, творчестве, экономике — производственной. Жизнь очень насыщенна и сложна настолько, насколько мы ее усложняем. Можно упростить ее до движения от рождения до смерти — и зачем «тянуть резину»? Раз — и в другом измерении, оставив все проблемы здесь и кому-то. (Может и назло кому-то, чему-то, в назидание.?!…)
    Мода на «немарийских марийцев» зародилась не сегодня. В каждом народе есть свой «маленький народец». Отрекаются от одежды, от языка, от веры, от традиционных норм. И публично обосновывают свое отречение — неудобно, несовременно, отстало, вредно, глупо — дескать. И все равно — «марла монден огыл, рушла тунем шуын огыл».
    МТР на современном этапе находится в состоянии застоя: — в организационном, теоретическом, идеологическом. В чем причина? Первая: — многовековое угнетение и притеснения. Второе: — утрачены многие философские положения, и к тому же они не развивались, и не фиксировались. Третье: — отсутствие теологов- богословов и сословия священнослужителей. Четвертая: — отсутствие у народа прибавочного продукта для содержания непроизводительного сословия. Пятая причина в том, что марийские жрецы древности — это духовно — военная-административная аристократия. Они намеренно уничтожались. Шестая причина кроется в страхе марийцев перед неизвестностью-древней верой. В ней нельзя откупиться жертвенным гусем, пудовой свечкой для церкви, посещением святых мест, убийством неверного.
    Критики, вы можете уйти от марийскости, но не плюйте в свой народ, его верование. Не продолжайте дело палачей своего народа, косвенно становясь палачами — «вся земля черемисская замощена, а болота загатены черемисскими костьми» — писал русский летописец. С кем вы?

  17. Никитин С.П.

    Сайтыште уло Лайд Шемъерын статьяже «Арбан перевернулся бы в гробу…»
    Тушто ятыр книга нерген возымо. Чыла ку*лешан улыт. Хотя многие из них на русском, но они О МАРИЙЦАХ! Это не просто размышления (что нас раздражает), а научные труды. Рекомендую Ю.Калиева «Мифологическое сознание марийского народа». Книга одухотворенная и одухотворяющая. Читается и перечитывается легко, но надо читать ее неспешно и вдумчиво. Порождает новые мысли и подталкивает к уважению к своему народу, к сородичам.
    Продолжая о марийской теологии, нельзя обойти вниманием труд Н,С,Попова и А.И.Таныгина «Йумын йула». Если не зацикливаться на «Свет илян» и пр., то это фундаментальный труд.
    Еще раз: — а при чем здесь самоубийства? — выкрикнет критик и чистый эстет? — А при том, что одухотворенный человек ценит свою жизнь и жизнь других. Это наивысшая ценность. Надо жить, и все будет. Если не опускать и не опускаться.

  18. Уведомление: HoT NeWs » как мы воспринимаем смерть

  19. Эльвира К

    Hanki:»Добро! Эльвира, ты будь рядом! Будь рядом с ними! Хоть рядом с Маркеловым, хоть с Васютиным, с любым. Ты любишь быть рядом, а не одна. А мы — по-своему.. Ползай, ты, валяйся:. Никто это тебе не запрещает. Потом посмотри.. Проливай слезы, всхлипывай…Думая, почему все кончено. Но не спеши винить марийца. Бух-бухооо! Потом рыдай, почему мы такие. А не лучше ли быть сильной. И в своё время!»

    Это что? алкогольный бред? Перекладывание проблемы с больной головы на здоровую?
    Мужики! Когда вы перестанете пить и начнете работать, у вас прояснится ум и логика, появится самоуважение, креатив и желание жить, независимо от того, кто из вас какую религию и какую политику исповедует!

    • Аноним

      Мне, кажется, Вас перепутали с Эльвирой, которая ведет марийский блог 🙂

      • аноним

        Эльвира К. не только с Васютиным, она больше с его замом Маркиным…, поэтому она еще не доросла до понимания серьезных тем..

  20. Эльвира К

    Фу-у, мало того, что вы нытики и алкоголики, так вы еще и грязные сплетники… У вас точно нет будущего!
    (независимо от того, за кого вы там меня принимаете, даже представляться не буду таким типам)

  21. Hanki

    Эльвире К.
    Не столько важно, кому мы отвечаем своими комментариями.
    А важно на какие комментарии отвечаем. Тут мы все анонимы, включая и псевдонимы.
    А такого смысла, что вложено в вашем переводе на русский — в марийском тексте нет!
    Паршивый перевод. искажен смысл до неузнаваемости. Надо уважать русский язык. И себя тоже, прежде чем дать такую оценку. И не забывать, что марийский текст-оригинал звучит достойно. Жестко, но без оскорблений.
    Неужели вы не чувствуете.
    Это не сплетни, что мы выражаем своё отношение в комментариях.
    Еще раз повторяюсь — если переводите марийский текст на русский, то переводите не искажая смысл. А ваш перевод — детская обида, а не перевод.
    Запасайтесь словарями синонимов, не ленитесь отрыть многотомный словарь марийского языка. Да он и в Интернете должен быть.
    А где вы видите нытиков?
    И на счет алкоголиков… Где это вы насмотрелись?

  22. Аноним

    Эльвира К, не бросайтесь так легко фразами. Я Вас еще с публикаций о Доме Чавайна запомнил, ни с кем не сплетничал — просто интуиция. Kто такой Hanki примерно догадываюсь и соответственно решил, что он Вас принял за придворного «журналиста и блогера» Эльвиру Куклину. Почему в кавычаках? Да она не заслужила этих званий… Так сидит за деньги строчит по заказу «партии и правительства» 🙂 Тошнит от всей ихней кампании… Поэтому эмоциональный порыв Hanki мне лично вполне понятен. Алкоголизмом не страдаю, как и Hanki 🙂

  23. VVV

    Очень рад, что поднята тема интерпретаций марийской темы и принятия или неприятия такого подхода. В связи с этим о термине этнотема. Этот термин имеет право на существование, но со стороны наблюдателя. Если со стороны действующего лица марийского мира – да, есть приспособление. В своем мире он имеет право лезть по лестнице в небо. Шокирует, когда марийцы сами на себя начинают примерять то, что сказали сторонние наблюдатели. Если ты стоишь на шаг от пропасти и принимаешь точку зрения того человека, который стоит в 100 метрах, допустим, от пропасти – ты потенциальный мертвец – стоит сделать шаг. Отсюда – отсутствие пути, ориентиров, смерть, пьянство, суицид. Нужно быть свободным человеком. Позволить себе такую роскошь, как мыслительный процесс.

    • ЕГОР

      Вчера было шествие в Йошке. Одной из требований было — борьба с пьянством и закрытием «наливаек». Интересно, марийцы поддержали
      эти лозунги.

Добавить комментарий

Заполните поля или щелкните по значку, чтобы оставить свой комментарий:

Логотип WordPress.com

Для комментария используется ваша учётная запись WordPress.com. Выход / Изменить )

Фотография Twitter

Для комментария используется ваша учётная запись Twitter. Выход / Изменить )

Фотография Facebook

Для комментария используется ваша учётная запись Facebook. Выход / Изменить )

Google+ photo

Для комментария используется ваша учётная запись Google+. Выход / Изменить )

Connecting to %s