Минобр Марий Эл отреагировал на письмо Воронцовой о гонениях

На электронный адрес сайта MariUver поступило письмо от начальника управления общественных связей главы Республики Марий Эл Сергея Лоскутова. Послание содержало ответ Министерства образования Марий Эл и Марийского государственного университета на обращение Ольги Воронцовой по поводу гонений по национальному признаку. Ниже приводим текст письма.

О позиции Министерства образования и науки Республики Марий Эл, Марийского государственного университета в связи с обращением Воронцовой О.П. к делегатам 6 Всемирного конгресса финно-угорских народов

6 сентября в сети Интернет было размещено обращение жительницы Республики Марий Эл Воронцовой Ольги Петровны к делегатам VI Всемирного конгресса финно-угорских народов о якобы имеющих место «гонениях по национальному признаку» в ее адрес. Считаем выводы, сделанные Воронцовой О.П. из фактов, изложенных в обращении, надуманными, лишенных здравого смысла и сообщаем следующее.

Воронцова О.П. была принята на работу в Марийский государственный университет 1 мая 1992 года. 19 декабря 2000 года. Воронцовой О.П., в соответствии со ст. 109 Жилищного кодекса РСФСР на период работы было предоставлено жилое помещение в студенческом общежитии по адресу: г.Йошкар-Ола, ул.Рябинина, д.8, ком.№ 201.

28 февраля 2008 года Воронцова О.П. прекратила трудовые отношения с Марийским государственным университетом в связи с истечением срока трудового договора.

В соответствии со ст.92 Жилищного кодекса РФ в общежитии относятся к специализированному жилищному фонду. В соответствии со ст.94 ЖК РФ жилые помещения в общежитиях предназначены для временного проживания граждан в период их работы, службы или обучения. Согласно ч.2 ст. 105 ЖК РФ прекращение трудовых отношений, учебы, а также увольнение со службы является основанием для прекращения договора найма жилого помещения в общежитии. В соответствии с ч.1 ст. 103 ЖК РФ в случаях расторжения и прекращения договора найма специализированного жилого помещения граждане должны освободить жилые помещения, которые они занимали по данным договорам. Воронцова О.П. добровольно освободить жилое помещение отказалась, оплату за жилое помещение не производила.

В связи с этим, Марийский государственный университет обратился в Йошкар-Олинский городской суд с исковыми требованиями о выселении Воронцовой О.П. и совместно проживающих членов семьи, и взыскании задолженности по оплате жилого помещения в размере 18081,43 руб. за период с апреля 2009 г. по июль 2010 г.

Согласно п.6 ст. 108, ПО ЖК РФ не могут быть выселены без предоставления другого жилого помещения лица, проработавшие на предприятии, в учреждении, организации, предоставивших им жилое помещение в общежитии не менее 10 лет. На момент введения в действие ЖК РФ Воронцова О.П. проработала в Марийском государственном университете менее 10 лет, следовательно не могла быть отнесена к лицам, выселение которых без предоставления другого жилого помещения не допускалось законом до введения в действие Жилищного кодекса РФ.

Решением Йошкар-Олинского городского суда от 01.12.2010 г. по делу №2-3430/2010 Воронцова О.П. и совместно проживающие члены семьи выселены без предоставления другого жилого помещения. Определением Верховного суда Республики Марий Эл указанное решение оставлено в силе.

После увольнения из Марийского государственного университета в 2010 году Воронцова В.П. обратилась по вопросу трудоустройства в Министерство образования и науки РМЭ.

В январе 2011 г. министерством в адрес руководителей государственных учреждений был направлен запрос в отношении наличия вакантных должностей применительно к профилю деятельности Воронцовой О.П. 31 января 2011 г. автору обращения было сообщено о невозможности ее трудоустройства в связи с отсутствием вакантных должностей.

Воронцовой О.П. было предложено принять участие в объявленном в тот период конкурсе на замещение вакантных должностей государственной гражданской службы в Министерстве образования и науки. Документы для участия в конкурсе Воронцова О.П. не представляла. Автору обращения по существу поставленных ею вопросов в отношении трудоустройства был дан письменный ответ (исх.№ 655 от 02.02.2011). Дополнительных обращений от Воронцовой О.П. в адрес Министерства образования и науки Республики Марий Эл по вопросу трудоустройства не поступало.

Дополнительно сообщаем, что в общеобразовательных учреждениях Республики Марий Эл реализацию языковых прав и этнокультурных потребностей учащихся обеспечивают 548 учителей родного языка, 99,9 % из которых имеют высшее профессиональное педагогическое образование; доля учителей марийского языка, имеющих высшую квалификационную категорию, составляет 22,7 %, первую категорию -27,3 %; в 2011/2012 учебном году марийский язык (родной) изучали 9912 обучающихся в 131 общеобразовательном учреждении, марийский (государственный) язык — 45743 обучающихся в 134-х школах.

MariUver

73 комментария

Filed under Сообщения

73 responses to “Минобр Марий Эл отреагировал на письмо Воронцовой о гонениях

  1. Аноним

    Если сложить число изучающих марийский язык получится 55 655. И из этого числа только 17% изучают яз. как родной. Есть школы, где язык вообще не изучают, предположим из общего числа 60% мари. Т.е. получается, что только 1/3 учащихся мари изучают марийский язык как родной… А др. так чисто символически, как госязык.

    От этого письма веет ненавистью к Воронцовой и цинизмом. Человека с 2 детьми (!) оставили без жилплощади и прописки и ЭТО НОРМАЛЬНО? Так что это за государство такое, если оно ТАК относится к своим гражданам? В Финляндии даже иностраннцу-резиденту с видом на жительство мин. гарантируют жилплощадь и приличный прожиточный минимум…

  2. Rongo

    По закону , ДА, можно выселить, а вот возраст детей у Воронцовой какой, если малолетние, извините, тут нарушение прав человека.

    • Аноним

      Да не на улицу ее выселили, у нее замечательный огромный дом в черте города!

  3. Егор

    Этого Лоскутова самого на лоскутки пустить после такого издевательского ответа. Это натуральное гонение неугодных проворовавшейся и насквозь гнилой власти и их партии из жуликов и воров. Обратите внимание, за гражданское мужество нет ни жилья, ни работы.. Для других есть и жильё и работа, А для О. Воронцовой нет.
    Услышит ли Конгресс, если нет, надо в ЕСППЧ подавать.

    • Аноним

      В ТК РФ нет статьи о гонениях, а есть статьи о нарушениях трудовой дисциплины…

    • irena

      где факты о гонениях!!!???

      • Аноним

        Иктаж марий тамыкыште шолшо под гыч лекташ тӧча гын, эре irena-Вачис-Rongo-влак лектыт да саде эрыкыш лекташ шонышо марийым мӧҥгешла шӱдырен пуртат. Вачис, эре марий-шамычым игылтат, тыгак Воронцова гай «кандидат-влакым» Йӱдвелыш пашам кычал «швабре дене лупшаш» толмыштлан. Ончал шкендын ӱмырет иктаж кузе тыге савырнен ынже шич да швабре дене лупшаш ит код… Ушан айдеме вес ойгыш логалше марийым тыйын семынет игылт, мыскылен ок кие… Тиде пеш кугу язык… Марий йӱла почешат!

        • мари 2

          Уважаемый ГОСПОДИН Сергей Лоскутов, Вы очень сильно ЛУКАВИТЕ в угоду ГОСПОЖЕ Швецовой Г.Н. и ГОСПОДИНУ Макарову В.И.
          Моему сыну на первый момент увольненения было 6 лет, а сейчас 13.
          Один из адвокатов, которого просила помочь мне, ответил: «С сильным не дерись, с богатым не судись». Слава БОГУ не ВСЕ в этом МИРЕ покупается, сила власти еще не БОЖЬЯ СИЛА. Суважением О.П. Воронцова.

  4. Йошкаролинец

    Вчера увидел объявление по телевизору что требуется женщина со знанием марийского языка. Если кого-нибудь заинтересует, телефон 8-987-722-69-40

  5. Юрий

    Не уважаемый мной за такой ответ господин С.Лоскутов!
    Откуда у вса такое чёрствое отношение к женщине, Женщине- МАТЕРИ!
    Так отвечаете сухим канцелярским языком. А ведь Ольга Воронцова лишилась не только работы, но и жилья. И прекрасно знаете какие в городе Йошкар- Оле » беспристрастные суды».
    Вы так «прекрасно» расписали… Хотя бы с ней сами встречались?
    Её знаете? Вместе работали? Вместе жили? Нет. Тогда нечего ерунду городить.
    Пункт 6 ст.108 ЖК к ней не подходит. Так как Ольга Воронцова, с её слов, около 15 лет проработала в системе образования. И у неё несовершеннолетние дети. А Вы. Лоскутов не удосужились даже проверить её стаж работы.
    Пишу так, потом что лично знаю Ольгу, как Человека с активной жизненной позицией. Кстати. она в апреле этого года не побоялась придти на наш митинг » За честный съезд народа мари» и выступить на родном языке.
    Считаю, что вы не достойны занимать пост при главе Республики Марий Эл и предлагаю добровольно уйти с этой работы.
    Юрий Шалангин. Независимое Движение

  6. shyrgan

    В Ронгинской средней школе 99 процентов учеников — марийцы. С этого учебного года в школе не будет ни одного марийского класса Вот вам национальная политика!

    • ирвий

      мемнан ялыште 100т проц мари но иктыжнат марла тунеммыже ок шу

      • Аноним

        Ну тендан ялыште, Вачис, тыйын гаяк шке калыкшым пагалыдыме еҥ-влак илат. Тый лач вес марийым шудал, мыскылен вел моштет, молылан тептерет уке…

  7. Рустам

    Марийка пожаловалась конгрессу на гонения по национальному признаку http://tatar-centr.blogspot.com/2012/09/blog-post_903.html

  8. Frayd

    Очень рассудительный ответ. В письме чиновник полностью объяснил почему и как. Над комментариями «веет цинизмом и ненавистью к женщине» долго смеялся, это официальный ответ, а не повесть в двух частях.
    Что и следовало доказать, ни какого гонения по нацпризнаку здесь нет. Есть безработная женщина, которая не хочет работать учительницей в школе, не хочет идти в магазин продавщицей или кондуктором в троллейбусный парк. Хочет она устроится в маргу, вот только не может.
    Суды все женщина проиграла, а с Маргу можно было судится… и я знаю, когда люди выигрывали.
    Короче, раздули из мухи слона. Человека можно, конечно, пожалеть… вот только будет ли от этого ему польза.

  9. Аликсендер

    Цифры как реального положения дел в экономике Марий Эл, так и её перспектив известны в Кремле. Тогда почему Кремль не реагирует ?
    А зачем, чтобы именно в национально-территориальных автономиях было меньше проблем ?…
    Приходишь к выводу, что такова тактика и стратегия в отношении НТА, ориентированная на административно-территориальное переформатирование: «нежизнеспособна», мол, РМЭ, сама по себе,
    значит, следует её укрупнить…
    О каком тогда качестве преподавания марийского языка может вестись речь ? Планы другие. А значит и с ненадобностью в Ольге Воронцовой всё логично.

  10. Аликсендер

    Ну Frayd, Большой человек ! Очень рассудительный, ну прям, Отец всех народов:
    за всех знает, кому и от чего будет ПОЛЬЗА… кому где работать в Марий Эл.
    Потому и безработица — это «муха, раздутая в слона» ?

    • Frayd

      Ну, ну… у вас опять прет шизофазия и опять вы переходите на личности, право, это лишнее.
      Я вам пример есчё один покажу — http://oborona12.org/?p=2147#more-2147 там человек уверен, что он должен занимать должность уполномоченного по правам человека. Даже с маркеловым он по этому поводу судился. Тоже похоже по уровню неадеквата.
      1. Вы таки постоянно путаете теплое с мягким. У человека есть право на труд, но государство НЕ ОБЯЗАНО человеку находить работу! Он должен это делать сам, если он не может — это личные проблемы этого человека.
      2. Рассудительный ответ — это ответ по существу, без рассуждений про то, как наши балерины бороздят просторы великого космоса.
      3. В основном про безработицу придумано много мифов. Её как таковой вообще нет. Есть люди, которые не хотят работать! Они говорят, что не будут вкалывать за маленькие деньги, не хотят работать не по своей специальности… конечно, что они зря в вузе 5 лет штаны просиживали. Все хотят сидеть в офисе и болучать бабло.

      • Аноним

        Насколько я знаю «алкоголики, бездельники» марийцы ездят в соседнюю Чувашию и Татарстан и работают доярками. В Казань и Москву — строителями. В Сибири «никчемные марийцы» находят себе работу по специальности даже и нормально зарабатывают. Рзумеется за 2-3 тыс. руб. никто не хочет работать, да в деревнях даже такой работы нет. Сидишь п***ишь тут, Frayd, подставная утка. Твои утверждения очень напоминают официальное утверждение администрации Маркелова и его глашатаев типа Марправды и 12 региона.

        • Frayd

          Аноним как всегда ононимен. Вы живете по принципу «чукча писатель, а не читатель». Я и говорю, что нормальный человек себе всегда работу найдет. Какие еще «никчемные марийцы», вы вообще про что? Вы похожи на агитататора советских времент, который хоть и читал Маркса, на каждом шагу говорит про загнивающий капитализм. А больше других слов он не знает. Мои удтверждения напоминают хотя бы удтверждения, а не безсвязный эмоциональный бред. Развивайтесь.

  11. Аликсендер

    «Тактичный» и «объективный» Frayd не переходит на личности ?

    Очевидно — из предыдущих комментов, — что он переходит не только на личности (в отношении моей личности «переход» в мой адрес меня
    не задевает, ибо интересует суть аргументации), но на личность ЦЕЛОГО НАРОДА (а вот это меня задевает). И именно такой фредовский «переход» , его подоплёку, ну никак не завуалируешь, потому как касается он многих, и лежит он на поверхности…
    Потому-то и соответствующая реакция, и не одного меня, на фредов.
    Роль и функция их так же — на поверхности.
    И то, что они, «иностранцы» в РМЭ, НЕСОГЛАСИЕ с их верноподданическим «служением» тщатся отнести
    к шизофренической бессмыслице… ну это явно — НЕ АРГУМЕНТ.

    Frayd, я довольно мягко выражаюсь в отношении вашей личности,
    а вы обижаетесь…

    • Frayd

      Давайте так, я в этой ветке выражал свое мнение. Но фразы «большой человек», «отец всех народов» и другие эпитеты расценил как переход на личности. Ну если вы считаете, что все нормально… нуу и ладно. Обижатся в интернетах глупо, поэтому я этим не страдаю…
      По поводу ваших фраз. Давайте так. Я СПЕЦИАЛЬНО В ВАШЕМ СТИЛЕ КАПСОМ БУДУ ПИСАТЬ. НА ЛИЧНОСТЬ ЦЕЛОГО НАРОДА КОНКРЕТНО В ЭТОЙ ТЕМЕ Я НЕ ПЕРЕХОДИЛ.
      Если вы удосужитесь почитать, прежде чем писать гневный ответ, то можете посмотреть, что я не считаю обьявленную проблему гонением на конкретный народ. Уволенная женщина решила разыграть «национальную карту» для достижения своей цели. Особой чести это ей не делает.
      И есчо. Я себя не ощщщщущщщщаю иностранцем в своей стране, а свои сепарррратистские убеждения оставьте при себе.

  12. Аликсендер

    В отношении же Лебедева, «тоже похоже по уровню неадеквата»,
    разве «адекватному» службисту не знать, что путины держатся на маркеловых ? А поэтому обращаться к путиным в отношении подоплёки маркеловых, может, и смело и даже достойно уважения, однако… вопрос, насколько эффективно и результативно (?).
    Именно это обстоятельство и имел в виду
    верноподданный и осведомлённый Frayd ?

    • Frayd

      Верноподданный… хы.
      Да нет, имел ввиду другое. Что человек судится с чиновником за то, что он его не берет на работу. Это все равно, что я завтра пойду в местный сбербанк и скажу его руководителю, что с завтрашнего дня я собираюсь быть его заместителем. Если он на это не согласится… то это гонегия! У меня ведь есть право на труд!!!11одинодин Да и это ведь он меня по национальному признаку не взял, думаю я, ведь руководитель — (например) еврей и между прочим — фашист. Я буду жаловаться Путину!
      Вот так это выглядит. Вы поняли меня неверный Аликсендер?

  13. Rongo

    Уважаемые. Вы много говорите о гонениях марийцев, но суть гонения не раскрываете. Примеры. 1. Мариец или марийка приходит по объявлению устроится на работу. Работа есть, но узнав что кандидат для приема на работу по национальности мари и ту же последует вежливый отказ работодателя о приеме на работу.
    2. Если мариец или марийка уже работающие, предъявит какую то претензию работодателю или потребует положенное по работе, то он или она будут в скором времени уволены с работы. т
    3. На производстве или на государевой службе ни один мари не выдвигаются на повышение по служебной или производственной лестнице.
    4. Проходят выборы депутатов в разные уровни и ни один русский не проголосует за кандидата из марийцев.
    Был первый Президент Республики из мари, как только его не называли и обвиняли во всех грехах. Любого руководителя из мари за его спиной шельмуют почем зря. Все это есть в действительности и все примеры привел из собственного наблюдения.
    Вот как это понимать уважаемые. Есть здесь гонение по национальному признаку или нет. Разъясните пожалйуста не понимающему.

    • Frayd

      Попробую по пунктам.
      1. Полная фигня. Смотрят на рабочие качества. Если человек — профессионал, то современный работодатель возмет хоть индейца черокки с юбкой из перьев. Националисты, конечно, есть. Но их меньшинство.
      2. По претензиям и увольнению — не застрахован никто, не зависимо от национальности. Если начальнег — мудак, то с ним будет в любом случае не легко.
      3. Тоже неправда. Есть мари-руководители. Вот только чаще всего, когда они добираются до власти, то начинают гнобить своих же. Я несколько раз такое видел, после этого возникают срачи и проблемы в коллективе. Могу ошибаться, это мое личное мнение.
      4. Проголосуют… вот только вы нормального кандидата представьте, который устроит всех.
      Теперь про Зотина, я его очень уважаю, так как этот президент очень много сделал для республики. А вот про разговоры за спиной — это удел всех руководителей. У нас народ анархичен, им не нравится любая власть.
      Националисты постоянно цепляются друг другу… но назвать этот процесс гонениями?

  14. Аликсендер

    Развитой фрейд, когда один полемист «даёт указание» другому
    «развиваться», то это не является подтверждением его развитости,
    но может свидетельствовать лишь о том, что тот, кто «даёт указание», решил, что у него есть «справка» на развитость,
    которой можно пользоваться в качестве Главного
    (и Единонеразделяемого) аргумента…

    Уважаемый Rongo (а мы, как известно, все уважаемые), СУТЬ ГОНЕНИЙ фрейдисты просто не замечают, им так выгодно, и на оправдание этой выгоды (к примеру, их не касается безработица —
    они её и оправдывают, даже говорят, что её вообще не существует в природе…), уходит вся их «развитость»…

    • Frayd

      Вас опять куда-то увело… возвращайтесь быстрее из своих фантазий и принимайте меньше этих розовых таблеток. ))
      Развивайтесь — это был добрый совет для того, кто сначала пеишет, а потом думает.
      Аликсиндер, я довольно мягко выражаюсь в отношении вашей личности, а вы обижаетесь…

  15. ирвий

    irena-Вачис-Rongo были правы…

  16. мари2

    Ответ Fraydu:Да. я «просиживала» штаны 10 лет в школе, 5 лет- в МарГУ, 3 года в аспирантуре, (и защитила 1994 году кандидатскую диссертацию), 3 года- в докторантуре, успела родить 2 сыновей, написать несколько монографий, при этом не разлюбить свой народ, Марийский край, не спиться, не повеситься, не уехать за границу в поиске лучшей жизни.,а сейчас и не выпустят, (долги по суду Макарову В.И.).Успела стать «жертвой» чиновничьего и судебного произвола. И все еще считаю что «время жить в Марий Эл» не только засланным чиновникам-царькам, но и МАРИЙЦАМ, при том ДОСТОЙНО ЖИТЬ, а не выживать. А если вы считаете, что нет гонений у нас в республике по национальным признакам, то помогите мне устроиться на работу, все равно кем, с зарплатой среднемесячной по республике и оформить документы в Страцбургский суд. А если вы открыты для общения — мой телефон +79177177570. С уважением Ольга Воронцова.

    • Frayd

      Уважаемая Ольга, создается такое впечатление, что Вы считаете, что все вокруг вам что-то должны. По работе… напишите нормальное резюме, опубликуйте его на основных «рабочих сайтах». Возмите в руки газету (выберете, их много). Там есть объявления по работе. Особенно хочу для вас отметить работу «штукатур-маляр» этих объявлений особенно много (если, конечно, не боитесь руки попачкать). Звоним по телефону, договариваемся. Зарплата от 12 до 18 тысяч рублей. Работа тяжелая.
      … я не агенство вакансий… просто был случай, когда один человек попросил его устроить на работу…. поговорил с другом, тот его принял. А потом этот человек накосячил и чтобы скрыть свою ошибку спер кучу дорогих стройматериалов. Так вот, друг со мной до сих пор не общается… поэтому нафиг такую помощь.
      Ученая степень, дети — это все замечательно. Я специально поспрашивал про ваш случай. Можете сдесь рассказать почему вас уволили?

    • Не верь тварям

      Уважаемая, пишите как можно больше во все инстанции. Они обязаны отвечать, все эти прикормленные. Если им придется целыми днями писать ответы, то в конце концов, наступит момент, когда легче станет поступить по справедливости, чем продолжать свое беззаконие.

  17. мари2

    Ответ Fraydu.1. Спасибо за совет: Профессия штукатура-маляра очень востребована в РМЭ, только почему им платят в 2 раза меньше, чем московским? Почему такая большая разница, не задумывались? Вроде страна одна, и стройки такие же. Наши объекты-то еще и посложнее, дворцы да церкви, а там — обычные новостройки. Это ваша контора так урезает им зарплаты?
    Я согласна освоить и эту профессию вместе с Вами. Вы оставьте свое «теплое местечко», уступите марийцу-сантехнику или инженеру с кандидатской степенью или без, поверьте, справится с этой работой намного лучше вас. Примите участие в освоении новой профессии штукатура-маляра вместе со мной, Вашу жену также пригласим, дабы избежать ревности с ее стороны, хватит ей прятаться за вашей «широкой» спиной, поскольку работа тяжелая, практически не женская, мы Вам поручим таскать раствор. Поскольку в этой профессии в основном женщины- мари работают, мы с Вами будем решать один из национальных вопросов.
    2.Так все-таки национальный вопрос существует в РМЭ? Раз Вы боитесь мне помочь устроиться по специальности, или просто не можете…, а вдруг Вас тоже уволят, как только я буду работать у Вас?
    3.Что-ж Вам кругами-то ходить, поспрашивайте обо мне у самого г-на Макарова В.И., почему он меня уволил дважды? Поспрашивайте, почему он , по чьей указке(намеку, предложению,указанию, совету и т.д. и т.п.) он воюет с женщиной, матерью, мари ? Мне хочется получить ответ на этот вопрос с 2006 года. Не забудьте поспрашивать у судей, которые выносили все эти решения, не забудьте поспрашивать и у подружаек макаровских, их наверно штук 40 в одном МарГУ, поспрашивайте и у своей матери, жены, дочери — как бы они поступили на моем месте: спились, в петлю полезли, ……., или за вашу «широкую» спину спрятались?
    И последнее: Если наша система начала уничтожать женщин, матерей, все равно какой национальности, лишать самого насущного: работы, жилья, единственных средств существования ребенка (алименты от отца) и при этом улыбаясь, цинично переспрашивать:»разве у тебя проблемы», а такие как Вы подпевать им, ЗАДУМАЙТЕСЬ, У КАКОЙ ПРОПАСТИ МЫ СТОИМ?

    • Аноним

      Люди Вам предлагают различные способы и варианты работы, а Вы так зло на все откликаетесь. Кто же после этого захочет Вам помочь. Если бы матери 2 детей нечем было кормить своих деток и жить негде, уж наверняка бы она усвоила любую профессию, да хоть полы бы пошла мыть и плевала на эту степень. Вы не одна в республике имеет степень кандидата наук будучи при этом еще матерью. Проблема не в гонениях, проблема лично в Вас.

      • Frayd

        Полностью согласен с анонимом.
        1. Да, тяжелая профессия. Мне тоже платят намного меньше, чем в москве. И что? Знаете, если меня уволят — я работу найду, да и строительной профессией не гнушаюсь, в армии много навыков получил, особенно строительных, так что не пропаду. Если кто-то придет и начнет справлятся с моей работой лучше, чем я, кто меня держать на этой должности будет. Пока никто не пришел… Вы пишите, что согласны на любую работу… вам предлогают идеальный вариант, а вы огрызаетесь…
        2. По специальности? Марийской филологии… Вы шутите? Сколько у нас маргу в год марийских филологов выпускается? Может всем прикажете помочь? Что-то не похоже, что вы находитесь в сложной ситуации. Я просто сужу вас по себе (заранее за это извиняюсь), на вашем бы месте я бы согласился на любую работу.
        3. Если вы переругались с начальством и оно вас уволило — это, действительно, ваши проблемы.
        По вашим каментариям станоовится понятно, что вы за человек. У вас проскальзывает черта, которую я в людях терпеть не могу — это зависть.

  18. Совок

    Женщину с двумя малолетними детьми уволили с работы. Окажись я в такой ситуации, я бы обиделся, плюнул на все и на всех и сказал бы: «Да пошли вы все подальше…» Переехал бы в другой богатый регион, устроился штукатуром, маляром, грузчиком…Так и предлагают поступить все эти анонимы, фрайды… Мы все – совки, у нас совковое воспитание, мы не верим государству(точнее, начальству), не верим нашим законам, не верим в справедливость, поэтому такие советы Воронцова получает от нас-совков. Женщину с двумя малолетними детьми уволили с работы. Уволило государственное учреждение, и не просто рядовое учреждение, а МАРИЙСКИЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ УНИВЕРСИТЕТ! Я не могу представить такую ситуацию, как увольнение женщины с двумя малолетними детьми, в государственных университетах других регионов. В современной России такого беззакония уже не может быть. Что за республика такая у вас? Мумубу-Лумумбу? Как мне кажется, женщина борется за справедливость, борется с бездушием людей, борется с беззаконием чиновников. Законы России на ее стороне. Надо Воронцовой обращаться в Верховный Суд. За Воронцовой стоит правда, справедливость, закон, а за нами(совками,анонимами, фрайдами) – малодушие, трусость, неверие в людей.

    • Егор

      +100 Совку!

    • Frayd

      Так пусть обращается в Верховный суд (или она уже обращалась и проиграла?), в европейский суд по правам человека, да хоть в Галактический трибунал. Это её право.
      Вот только она сама знает, что не выиграет дело. И все это происходит не из-за продажности судей (судье как-то по барабану на ректоров вузов и депутатов), просто по закону Воронцова не права. Если бы уважаемая Ольга Петровна представила судебные документы, то все всем было бы это понятно.
      Хотя, у нас много «жалетелей», им человекав жалко… человекам от этого не лучше и не хуже.

  19. ABTOXTOH

    Ольга Петровна, не стоит с такими людьми, как Frayd вести полемику.Таких циничных молодых людей с комком чернозема вместо сердца, без жизненного опыта, но с безграничным самомнением в последнее время развелось, как тараканов на «общей кухне». Frayd ( Лебедев Федор) по сути совсем ещё ребенок, не знающий жизни и не битый этой жизнью, поучает взрослого человека, немало в этой жизни испытавшего. Не знаю всех обстоятельств вашего конфликта с руководством университета, но увольнять неугодного кому то человека, беззаконно как минимум ( хотя что значат в этой стране законы?). Я хотел бы поддержать Вас морально — вы смелая женщина. Не каждый смог бы бороться с власть держащими, многие бы отступили , как заметил » Совок».
    ——-
    А Федору советую повторить русскую грамматику. Стыдно должно быть, закончившему факультет журналистики и работающему редактором, совершать такие многочисленные ошибки. Ладно, нам можно было бы простить, мы здесь в основном нерусские лапотники- дворники и штукатуры-маляры.

    • Frayd

      Грамар наци негодуют? ЫЫЫ.
      Отвечу автолохотрону…. Каждый день граммутикку повторряю, хы.хы.
      По поводу опыта соглашусь, куда уж мне. Кандидатской степени не имею, да и в марийской филологии нихрена не понимаю.
      Мы с вами лично не знакомы, поэтому рассуждения о моей скромной персоне читать было забавно. Посмешили.
      Как пафосно вы пишите… «комок чернозема вместо сердца», прям проникся… Вы пишете про беззаконие, но с судебным делом даже не ознакомились. Вы встаете на сторону человека, который с помощью эмоций хочет привлечь к себе внимание, потому как все суды проиграла… адвокатов нанимала, до сих пор с ними расплачивается.
      И есчё ваш сааркаазм по поводу рабочих профессий не уместен. У мненя уйма знакомых работают в строительстве, если вы считаете такую работу не достойной — это ваши личные проблемы.

      Совок, действительно, во многом прав. Человек советского воспитания всегда знает как «должно быть» и возмущается тем «как есть».

  20. мари2

    И ПОСЛЕДНЕЕ: Если наша система начала уничтожать женщин, матерей, все равно какой национальности, лишать самого насущного: работы, жилья, единственных средств существования ребенка (алименты от отца) и при этом улыбаясь, цинично переспрашивать:”разве у тебя проблемы”, а такие как Вы подпевать им, ЗАДУМАЙТЕСЬ, У КАКОЙ ПРОПАСТИ МЫ СТОИМ?

  21. Аликсендер

    Да АВТОХТОН, циничность (в особенности молодая да ранняя…) исключает возможность взаимопонимания (а значит и смысл полемики), ибо по определению в основе её — «пренебрежительное отношение к нормам нравственности, культурным ценностям…» Подоплёка «практицизма» в аргументации цинников — шкурный интерес: Если мне, или «нашим» хорошо, то и «всё правильно, так и должно быть». «Какие проблемы ?!».
    Нравственная тупость неизлечима, пока цинник не ощутит на собственной шкуре то состояние,.. когда очень больно ! И наступает «прозрение»: «Мне — и так больно !!!».
    Цинична определённая часть персон в популяции Человека Разумного — по природе своей. Пропасть, мари2, у которой поставлены другие, цинники не ощущают. Потому и не задумываются…

    • Frayd

      Аликсиндер, я поражаюсь вашему дару писать о том, в чем вы мало разбираетесь…
      По порядку. Есть две основопологающие нормы. Это норма права и норма морали. Обычно эти две системы работают вместе. (Пример: убил — это плохо, убил — сел в тюрьму). У нас в России все пытаются жить не по закону, а по морали… поэтому у нас такие проблемы везде. Мораль для каждого своя, поэтому бардак получается, а не страна.
      Я, кстати, не циник… я реалист. У меня в жизни были тоже не лучшие моменты, выбираться из них помогало банальное движение вперед и чувство юмора.

  22. Совок

    Вот зашел опять на этот сайт и увидел слова Фрайда: «Так пусть обращается в Верховный суд (или она уже обращалась и проиграла?)…» Похоже, этот человек понятия не имеет о ПРЕЗУМПЦИИ НЕВИНОВНОСТИ. Или он лукавит? Ведь, Воронцова просит помочь написать обращение в Верховный Суд. А по закону Воронцова по любому права. Ни в одной стране Европы законы не позволяют уволить или сократить женщину с двумя малолетними детьми. И никакие причины, никакие обстоятельства не оправдывают такую жестокость к детям. В регионах России такое тоже невозможно. Все законы мира защищают детей! Что за республика такая у вас? Фашизм в отдельно взятом регионе? Почему Фрайд утверждает, что женщина с малолетними детьми на улице(без работы, без прописки, без денег, без дома) – это правильно, справедливо — так должно быть? Это разве справедливо? Какой это фашистский суд постановил выкинуть детей на улицу? У какого судьи вместо сердца – комок черной земли? И какая падла на этом сайте защищает этого судью? Штатный и хорошо оплачиваемый работник Маркелова? Но оказывает медвежью услугу своему хозяину, когда он фактически говорит:

    • Frayd

      Ога, снова пойду к Маркелову просить денег, оказывается, я тут представляю его интересы ))). Эмоции, одни эмоции. Прочитайте пост выше про нормы права и нормы морали.
      Какая в ж, презумция невиновности… женщина уже проиграла суд, все материалы заседания лежат в открытом доступе, гуглите. Иск женщины НЕ УДОВЛЕТВОРИЛИ. Теперь она в праве обжаловать его в вышестоящей инстанции. Фактически, своей просьбой помочь составить аппеляцию…
      Теперь по очереди. Решение суда в законную силу вступило, на аппеляцию дается 10 дней. Думаю, все сроки уже прошли и слова женщины — обычное пустословие (или незнание законов).
      Раз вы такие добрые все… лучше б женщине деньгами помогли… а так, разговор о высших ценностях без реальной помощи смотрится забавно.
      Давайте так. У нас по закону можно уволить мать двоих детей. Читайте КЗоТ. У нас по закону можно выселить мать двоих детей из СЛУЖЕБНОГО жилья по закону. Читайте кодекс жилищный. При этом, у нас в России самый лучший трудовой кодекс, уволить работника очень сложно. Поэтому я уверен, что причина увольнения была и серьезная.
      Мне по барабану что там говорит Маркелов. Я выражаю собственное мнение… с аргументами… с примерами… мог бы с картинками, чтобы такие эмоциональные ид…… все поняли.

      • Совок

        «…у нас в России самый лучший трудовой кодекс, уволить работника очень сложно. Поэтому я уверен, что причина увольнения была и серьезная.»??!!
        «Я уверен» — ваш аргумент? «Мог бы с картинками», а аргументы с картинками – портреты вашего хозяина? Воистину аргументы ид…а.

        • Frayd

          Я увольнялся с некоторых контор, поэтому знаю. Есть опыт общения с руководителями-мудаками.
          Совок, если вы считаете всех людей у которых отличное от вашего мнение продажными, то мне вас искрене жаль. Вам, наверное, очень тяжело живется. А видеть во всех врага народа — это паранойя. Не вздумайте лечится, а то потеряете смысл жизни. )))

      • Егор

        А я бы с удовольствием взял тебя за шкирку и выкинул без продажных
        судей, прокуроров, администрации за пределы Марий Эл. А потом пожалуйста, жалуйся своим маркелонам и путям.

        • Frayd

          Еще один националист-рецидивист. Как же вас много развелось… Слышны одни фразы «долой это» и «долой то». Прям хуже сектантов… даже они там мозг не выносят и у них больше рационального зерна в словах. А бесится и брызгать слюной на монитор вы можете бесконечно… ситуацию вы так не поменяете.

  23. Совок

    Бедная женщина… Конфликт этот понятен всем, история конфликта прозрачна. Тысячи людей в нашей стране попадают в подобные же ситуации. Начальник и подчиненный. И не просто начальник, а большой начальник. Ректор МарГУ по статусу соответствует, наверное, статусу министра небольшой республики. Ректор – это очень большой государственный чиновник. Что для него один из его подчиненных? Так, мелкий незаметный человечек, винтик. Не дай бог на пути такого большого чиновника оказаться – раздавит. Раздавит, выгонит, уволит и не пожалеет выброшенных им на улицу маленьких детей. Недостойное поведение для человека такого ранга. Как видно, женщину с детьми увольняли не один раз. И в первый раз госорганы оказались на высоте и ее восстановили на работе, т.к. женщину с малолетними детьми по закону нельзя уволить. Кто заступился за женщину: профсоюз, прокуратура? Каждый из нас может представить, что произошло потом. Конечно, женщину стали выживать. Это обычное дело в нашей стране. Народ у нас мстительный. Большой чиновник уж постарался, нашел лазейку в законе, спровоцировал женщину или сфабриковал что-то, подстроил какую пакость, подбросил что-то — вот вам и причина для увольнения. Трудно простому человеку доказать свою невиновность перед бездушными чиновниками. Фрайд, вы же рассказываете о руководителях-мудаках, что же вы этих мудаков защищаете? Поневоле приходишь к мысли, что вы куплены этими мудаками для их защиты на этом сайте. Мужику проще, плюнул на все, бросил все, переехал в другой регион. Велика Россия – тяжелая, грязная, опасная работа в отдаленных регионах всегда найдется. А куда денется женщина с малыми ребятками?

    • Frayd

      Совок, когда вы пишете рассудительно, то вы совсем другой человек. Вы все правильно описали здесь, скорее всего все так и происходило. И руководителей-мудаков я не защищаю, я говорю, что с ними бесполезно спорить. Если вы, Совок, подойдете к своему начальнику на работе и пошлете его на… то как он на это отреагирует?
      По нашим законам, можно уволить женщину с двумя детьми. При этом, увольнение максимум можно растянуть на 3-4 месяца. Я немного не понимаю, зачем работать там, где вас не ценят…….
      Я прежде всего высказывался здесь, что это все не связано с гонениями по национальному признаку. Если вы почитаете сам текст, то создается впечатление, что женщину уволили за то, что она мари.
      Ректор Макаров (мари) увольняет работника (мари).

  24. Аликсендер

    Совок (наряду с другими) прав в отношении того, что «поневоле приходишь к мысли, что вы куплены этими мудаками для их защиты…».
    «Куплены» — в переносном значении (хотя не исключено и прямое…).

    Харатерно и не случайно то, что фреды не различают МОРАЛЬ, которая «у всех разная», и НРАВСТВЕННОСТЬ, которая является «ВНУТРЕННЕЙ установкой человека (в отличие от морали, которая наряду с ЗАКОНОМ является только ВНЕШНИМ требованием к поведению)»…
    А я ведь (перечитайте) говорил не о морали, а о нормах нравственности и… нравственной тупости.
    Читали мы, Фред, ваше: «…две основополагающие нормы… нормы права и нормы морали. Обычно эти две системы работают вместе».
    Ну и как они ныне и присно… работают ?..
    У меня нет иллюзий в отношении возможностей принять точку зрения опонента людьми, по природе своей нравственно тупыми. Они руководствуются (ибо так им выгодно) «двумя системами, которые работают вместе», т. е. мотивируясь, руководствуясь сугубо внешней (я бы сказал, приспособительной) установкой — только внешним требованием к поведению.
    Выступления в роли адвокатов власти, властных решений, безусловно, может иметь отношение к персональной или групповой МОРАЛИ, но далеко не обязательно — НРАВСТВЕННЫМ нормам, НРАВСТВЕННОСТИ.

    Навешивание же нравственно тупыми шовинистами на не согласных с ними ярлыков, подобных фредовскому «националист-рецидивист» было, со времен «единственно верной теории», и продолжает быть излюбленным средством расправы с неугодными. Суть, роль и назначение фредов ясна и не нова…

  25. Совок

    МарГУ. Сколько человек работает в этом коллективе? Несколько сотен, тысячи? Женщина с двумя детьми в таком государственном коллективе обладает рядом льгот. Бесплатные путевки, детские сады и летние детские лагеря, льготная очередь на получение жилплощади, отпуск в летнее время, запрет сверхурочных, новогодние подарки и разные билеты в театры и т.п., т.е. профком заботится о женщинах с детьми и их защищает. И если сокращается штат или увольняют людей, то женщины с детьми не входят в категорию увольняемых. В основном, от пенсионеров стараются избавиться. И даже пенсионеров невозможно уволить, если только он не напишет «по собственному желанию».У меня на работе некоторые самые устойчивые пенсионеры лет по десять и больше работают, и никакая сила, никакой КЗоТ их не может уволить. У нас законы нормальные, и если бы не продажные и бездушные судьи…Я считаю, что по нашим законам нельзя уволить женщину с детьми. Но ведь увольняют! И выбрасывают детей на улицу! Или вы правы, Фрайд? Или эти бездушные судьи просто находят лазейки в законе? Я считаю, что по нашим законам вор (или любой другой преступник) должен сидеть в тюрьме. Но многие же избегают наказания. Вот Михаил Задорнов на всю страну сказал: «Украл мало – сидишь в тюрьме, украл много – сидишь в Госдуме». Значит, продажные бездушные судьи и лазейки в законе?

  26. Совок

    Конечно, в этом конфликте нет никакой национальной подоплеки. Ректор-мари увольняет сотрудницу-марийку. Какие гонения? Мариец гоняет марийку, что-ли? Только вот что хочу сказать. Женщину очень сильно обидели этим несправедливым увольнением и последующая за увольнением эта многолетняя травля к тому же. Она, как следует из текста, обращалась ко многим за помощью. И везде получала отказы. У всех нерусских есть такой недостаток, когда они считают все отказы в помощи из-за своей национальной принадлежности. Все свои неудачи — по той же причине. Это в корне неправильно. Русская женщина в русском регионе так же бегала бы по инстанциям безрезультатно. И так же плакала бы от обиды и досады и ничего не добилась. Если марийка может обвинит русских в своих бедах, то кого обвинит русская? Евреев? Коммунистов? Демократов? Власть? Богатеев? Кто виноват в бедах наших женщин?

  27. Аликсендер

    Но правда и то, что в иерархии Глава Республики подчиняется Президенту РФ; Министр Образования — Главе Республики; Ректор — Министру Образования; Декан — Ректору… В каком звене поступила заявка уволить под «благовидным предлогом» кого-либо из профессорско-преподавательского состава… это вопрос. Чтобы самому уцелеть в этой иерархии, ректор, к примеру, может быть вынужденным (сверху) «сдать» кого угодно из своих подчинённых, начиная со своих заместителей, деканов и ниже…
    Разговоры о праве, «двух системах, которые работают вместе» при авторитарном правлении… это для особо «рассудительных».

  28. Frayd

    Отвечу сразу двоим. Про две системы я говорил и они именно так работают. Да, многим может не понравится, как КОНКРЕТНО они работают. Часто это обидно и несправедливо. Но эта система существует уже более тысячи лет… так что… Если вы хотите суд не по закону, а по морали — переезжаете в исламскую страну, там суд шариата. Не известно, понравится вам или нет.
    Еще раз, по закону у нас можно уволить женщину с двумя детьми. Такие у нас законы…
    Суду абсолютно побарабану, кто перед ними — депутат(ректор) или обычный человек. Если человек не уверен в честности конкретного судьи или подозревает его в коррупции — можно написать отзыв. Тогда на дело будет назначен другой судья. С ректором Макаровым уже судились работники… и выигрывали. Я сам в свое время в МарГУ работал, поэтому про все это знаю. Да, я считаю, что ректора уже давно нужно сменить и поставить молодого руководителя, а половину горе-преподавателей, которые знают свой предмет хуже любого второкурсника — разограть к чертям.
    Я не защищаю власть… я говорю, что претензии ко власти должны быть адекватными. А то создается такое впечатление, что у нас все люди вокруг могут только возмущатся и не разбираются в законах.
    ЗЫ. Знаете, что меня интересует более всего. Никто из колег этой женщины при её увольнении не возмутился……..

  29. Аликсендер

    Ну и какой вывод сделал вчерашний вузовский преподаватель, не различающий МОРАЛЬ и НРАВСТВЕННОСТЬ в «двух системах, которые работают вместе», относительно того, что его больше всего интересует, а именно — «Никто из коллег этой женщины при её увольнении не возмутился» ?..
    Извините, но… когда меня под «благовидным» предлогом увольняли
    (и не раз), никто из коллег не возмутился,.. сопереживая, выказывая мне сочувствие и «возмущение» (никто ведь кроме меня об этом не узнает… знают, что никого не продам, не смогу, натура такая,.. потому, кстати, и различаю, где моральность, а где нравственность).
    Ответ, уважаемые, на вопрос «почему не возмутились ?» простой: каждый боится очутиться на моём месте… потерять работу.
    Как-то у вас, Фред, выходит всё абстрактно-отстранённо, в частности, в утверждении «эта система существует уже более тысячи лет»…
    Вопрос: «Тысячу лет» — в России ?!…
    Наивно полагать, что МОЛОДОЙ руководитель, сам по себе, способен изменить СИСТЕМУ. Так же наивно утверждать и, что в России «Суду абсолютно по барабану, кто перед ними — депутат (ректор) или обычный человек»…
    Потому-то суть «лояльности» вашего утверждения «претензии ко власти должны быть адекватными» довольно прозрачна.

  30. Совок

    «…Суду абсолютно побарабану, кто перед ними – депутат(ректор) или обычный человек…» — такое может сказать только полный идиот. Фрайд, что за глупости болтаете? Или у вас в отделе за один коммент два человека отвечают? Т.е. вы там друг другу не доверяете? Вы же умный человек. И ваще, что вы делаете на ентом сайте? Не надоело слушать это круглосуточное (круглогодичное!) ворчание марийцев, это сплошные стенания? Или это ваша работа – отвечать ворчанием на ворчание? И сколько платит Маркелов за каждый ворч? А иногородним платит?

  31. Совок

    «…Суду абсолютно побарабану, кто перед ними – депутат(ректор) или обычный человек…»
    «Сельский учитель Илья Фарбер получил 8 лет колонии и штраф в размере 3,2 млн. рублей. Вина его в том, что он взял взятку в 120 тыс. рублей за подписание акта сдачи/приемки ремонтных работ в деревенском клубе. Взятки брать нельзя. Это все знают. Школьному учителю. А вот бывшему начальнику Управления информации МВД РФ генералу-майору милиции Олегу Аксенову можно! 500 тыс. долларов(!) и получить за это четыре года лишения свободы УСЛОВНО.» — Эти выдержки из газеты. В газете длинный список простых людей( типа, сорвал розу на чужой даче для любимой и получил 2 года в колонии строгого режима, украл курицу- 2,5 года лишении свободы), которые получили реальные сроки. И длинный список ваших «депутатов- ректоров», которые отделались условными сроками. Суду абсолютно побарабану? Вот еще два примера. «…В январе 2010 г. Бывший депутат Госдумы Дмитрий Гусаков и член избирательной комиссии Архангельской области Дмитрий Смирнов были осуждены на 3 года 6 мес. лишения свободы условно и 2 года 3 мес. лишения свободы условно за… незаконный оборот наркотиков.
    …В августе 2012 г. Активистка «Другой России» Таисия Осипова получила от Заднепровского суда Смоленска восемь лет колонии за сбыт наркотиков(пакетик был найден во время обыска). Наличие малолетней дочери ее не спасло. Выводы очевидны?» Суду абсолютно побарабану?

  32. Frayd

    Опять отвечу двоим. Если у вас плохой адвокат и вы плохо знаете законы — вам в суде хана. Поэтому есть поговорка, что «у нас в России нужно иметь два образования: юридическое и… другое».
    Политизированные дела — это вообще дело третье. Если человек начинает воевать с властью, то он должен быть готов, что через некоторое время к нему придут с обыском и начнут давить административным ресурсом.
    Залезте в гугл, как вы это сделали и посмотрите случаи, когда депутатов и чиновников «нагибали» обычные люди. Конечно, они знали законы. Вы вдвоем все очень удачно все смешиваете в кучу. Проблема в том, что наш человек совершенно не умеет судится и даже более он в правовом смысле безграмотен! Знаете сколько раз в день к судье обращаются «Ваша честь»? Когда на дверях зала заседаний висит объявление, где сказано обращатся к судье фразой «Уважаемый суд».
    Так то.
    Ворчание меня забавляют.

    • OLEG

      суду в россии НИКОГДА не было по барабану кто перед ним. что до революции что в советские времена и тем более сейчас. взгляните реально на мир. все таки не в сериале живем.

      • Frayd

        У… С таким отношением советую вам лечь где-нибудь в углу, завернуться в простыню и жалобно скулить. Для примера, я уже раз судился с чиновником и выиграл. Конечно, с этого момента уже несколько лет прошло, может что-то поменялось )))
        Я как раз реально на мир смотрю. Я самый реальный реалист. Но пораженческие настроения — это лишнее. За свои права нужно бороться, но перед началом борьбы стоит проверить насколько они законны, а не действовать, основываясь лишь на моральные принципы.

        • OLEG

          чиновник значит был слишком мелковат. типа какого нибудь третьего зама второго зама)))

        • Образованец

          Немного времени осталось до выборов главы Марий Эл. Выборы Президента РФ в республике показали почти протестные результат в г.Йошкар-Оле. Думаю, что это связано с работой чиновников правительства республики. За 11 лет жители устали от несменяемых министров, среди которых есть и почтенные пенсионеры. В Йошкар-Оле большая часть голосующего населения это работники образования. Более 11 лет работает министром Швецова Г.Н., ей почти 65 лет. Методы ее руководства совместно с 1-ым замом Гусаковой Т.М. давно повергли в шоковое состояние педагогов. В основном Швецова Г.Н. занята заменой профессиональных чиновников министерства на случайных людей. Швецова Г.Н. вынудила уволиться бывших заместителей
          Новоселова А.М. в возрасте 60 лет, Ефремову Н.В.в возрасте 55 лет. Назначила на должность первого зав. кафедрой МарГу Гусакову Т.М. в возрасте 56 лет, с которой много лет проводит свободное время. Снижение качества чиновников неизбежно привело к хаосу в работе министерства. Каждый год проводится реорганизация в этом ведомстве, меняются кадры, в штате более 100 человек, 4 зама. В структуре министерства появились научные отделы. Наука это не удел чиновников, на это есть научные организации в образовании. Деятельность Швецовой Г.Н. и ее 1-го ама Гусаковой Т.М. подрывает авторитет главы республики, который много времени уделяет экономике и верит, что Швецова Г.Н. авторитетный руководитель. Педагоги и голосуют протестно, в первую очередь выражая свое недовольство руководством Минобра Марий Эл., учителей задергали, засыпали требованиями о бесконечных отчетах. Учителю учить детей некогда, они вынуждены исполнять странные поручения руководителей Минобра.

  33. Аликсендер

    Причем, вполне возможно, что пакетик с наркотой был подброшен,
    потому как — «Другая Россия»…

    • Frayd

      Вот я и хочу сказать, что нужно разделять политизированные дела и обычные. Власти могут надавить любыми ресурсами. Посмотрите, что стало с опозиционными журналистами, которые работали у нас в республике… Они, конечно, молодцы… лезли на амбразуру. Многих, при этом, я уважаю.
      Другой пример, был около 8 лет назад в Йошкар-Оле. У женщины, матери 3 детей (младшему — 2 месяца) в квартире проводят обыск. Находят 3 пакетика с марихуаной. Женщина идет по всем инстанциям, кричит, что все это ей подкинули. После вмешательства правозащитников с неё обвинения снимают (дело резонансное, а менты решили не рисковать). Через полгода женщину задерживают на улице с 3 килограммами марихуаны! Она её продавала, при этом — большей частью клиентов юыли школьники.
      Так вот, о чем это я. Если не знать подробностей, все выглядит как произвол милиции. Так то.
      Отдельно хочу сказать про журналистов. Так получилось, что они теперь разбросаны по двум лагерям и обе группы сильно ангажированннннны. Есть люди, работающие на госканалах и оппозиционные журналисты. Проблема в том, что очень мало представителей СМИ, которые пишут объективно………

  34. Аликсендер

    Фрейд, Вы полагаете, все журналисты в демократической стране должны быть правильно сгруппированы в один лагерь, быть однолагерниками ? Оппозиционная журналистика заведомо необъективна ? Или, может быть, на Ваш взгляд, она в принципе излишня ?
    Пожалуй, Вы неоправданно и слишком самонаденно льстите себе,.. аттестуя самого себя (конечно, любить себя не запретишь, однако…) в качестве «самого реального реалиста». Лучше с этим справятся другие. Предоставьте, Ваше Высочество, сделать это другим.

    Любопытно было бы знать, что такое «обычные дела» в сравнении с «политизированными», в условиях, когда, на ваш же взгляд, нынешние «Власти могут надавить любыми ресурсами»… Логика у вас какая-то «вихляющая». Сами себе противоречите, не замечая этого.
    На абразуру, конечно же, вы не полезете, это очевидно.
    Это вы уже давно и определённо заявили. У вас другая «удача»…
    Как говорили древние «скажи мне и я увижу тебя».

    • Frayd

      Прежде чем читать, внимательно читайте написанное. Я пишу, что журналистика оппозиционная и прогосссссударственная ущербны. Журналист должен быть аполитичен… для объективности.
      Предоставьте другим… это вам? О, Великий судия! Простите, я Ваз не узналл. Вы, ведь всех рассудите… какой вы Мо-ло-дец!
      На амбразуру не полезу… Да и вы не полезете.

  35. Аликсендер

    «Журналист должен быть АПОЛИТИЧЕН… для объективности» ?!.
    Фрейд, а вообще, что такое ПОЛИТИКА (значение слова) ?.. Да и… для ОБЪЕКТИВНОСТИ необходимо иметь ПОЗИЦИЮ. Аполитичность же — это «отстранённость от гражданско-политической жизни, уклонение от участия в ней»… Интересное у вас представление о журналистике !.. Ибо отрицание политики — тоже политика, только в пользу… властьпредержащих. «Тот, кто не занимается политикой, тем занимается политика и политики» — довольно известный афоризм.
    Интересно, на какой это кафедре вам удалось поработать ?

Добавить комментарий