Уважаемые друзья, соотечественники! В рамках подготовки к IX Всемарийскому Съезду 2012 г. вашему вниманию предлагается проект совместного доклада о положении марийскоязычных граждан в Российской Федерации. Свои добавления и замечания просим оставлять в комментариях. Документ предполагается направить в конце 2011 года Президенту, в Правительство и Федеральное Собрание РФ. Англоязычная версия доклада будет направлена в Европейский Союз для учета во взаимоотношениях с Российской Федерацией.
проект
Совместный доклад Общественного Комитета защиты прав марийскоязычных граждан России
Положение марийскоязычных граждан в Российской Федерации
В Российской Федерации проживает более полумиллиона марийскоязычных россиян. Необходимо отметить, носителем марийского родного языка является автохтонное население России (абсолютное большинство – марийцы, небольшое количество русских и татар). Марийский язык является государственным языком в одном из субъектов Российской Федерации — Республике Марий Эл. Россия запретила религиозным конфессиям, национальным и языковым группам создание политических партий и таким образом бороться им за свои права путем участия в выборах в законодательные органы власти. Между тем Российское государство гарантирует своим гражданам право на использование родного языка во всех сферах жизнедеятельности. Однако в действительности данные права грубо нарушаются, и в первую очередь самим государством – Российской Федерацией.
Нарушения прав марийскоязычных граждан государством
В сфере образования
государство гарантирует получение общего среднего образования на марийском языке. Однако фактически в России на марийском языке можно получить только начальное образование, и в основном в сельской местности. В последнее десятилетие закрыты сотни марийскоязычных сельских т.н. малокомплектных школ. Родители пытались противостоять данным жестким мерам. Однако государство фактически не обращало внимания на эти протестные акции.
В городских условиях фактически нет возможности изучать марийский язык как родной.
Социальное положение марийскоязычных граждан
Большинство марийскоязычных граждан проживает в сельской местности. На селе нет условий для жизнедеятельности: не создаются рабочие места, не развивается инфраструктура, закрываются учебные, культурные, медицинские учреждения.
Получение информации на марийском языке
формально граждане России, в частности, проживающие на территории Республики Марий Эл, имеют право получать официальную информацию на марийском государственном языке. Де-факто данное право нарушается во всех уровнях. Основную часть информации марийскоязычные граждане получают только на русском языке. Управления федеральных служб и ведомств, республиканские министерства, муниципальные районы и городские округа республики за некоторым исключением не имеют марийских версий официальных сайтов, не имеют марийскоязычных специалистов для приема граждан и т.д.
Для марийскоязычных граждан в России не открыт полноценный телевизионный (спутниковый) канал, вещающий на родном языке. Большое количество марийскоязычных граждан (ок. 200 000 чел.) вообще не имеют доступа к телевизионным программам на родном языке.
Оформление официальных документов
вся официальная документация для марийскоязычных граждан России оформляется на русском языке (за исключением актов гражданского состояния – свидетельств о рождении, брака и т.д. – на территории Республики Марий Эл). Марийскоязычные граждане России неоднократно о обращались с иском в суд о предоставлении на территории Марий Эл вкладыша к паспорту гражданина на марийском языке и т.д. Однако получали официальный отказ.
Доступ к управлению
Российская Федерация гарантирует равный доступ к управлению всем гражданам в независимости от языковой принадлежности. Однако в Республике Марий Эл марийскоязычным гражданам доступ к управлению максимально усложнен. К примеру, по предварительным данным из 26 руководителей федеральных территориальных органов исполнительной власти в Республике Марий Эл только 1 является марийскоязычным. Из 24 руководителей министерств и ведомств Республики Марий Эл только 2 марийскоязычные. Из 17 руководителей администраций муниципальных районов и городских округов — 5 марийскоязычные.
Нарушения прав марийскоязычных граждан негосударственными организациями
в Марий Эл при пассивном участии государства нарушаются права марийскоязычных потребителей:
— все сотовые операторы предоставляют свои услуги только на русском и английском языках
— продукции транснациональных компаний (программные обеспечения, инструкции по применению и т.д.) не локализуются на марийский язык
Исходя из вышеизложенного, марийскоязычные граждане Российской Федерации рекомендуют:
Президенту Российской Федерации
— поручить прокуратуре Российской Федерации организовать проверку по соблюдению регионального закона о языках Республики Марий Эл
— поручить Главе Республики Марий Эл организовать языковые экзамены для государственных служащих Республики Марий Эл
Правительству России
— обеспечить равный доступ к управлению в республике Марий Эл гражданам в независимости от языковой принадлежности
— учредить и обеспечить финансирование из федерального бюджета в г. Йошкар-Оле круглосуточного марийскоязычного телевизионного спутникового канала
Федеральному Собранию Российской Федерации
(Совету Федерации и Государственной Думе)
— принять закон об обязательности знания государственных языков в республиках Российской Федерации.
Общественный Комитет защиты прав
марийскоязычных граждан России
1. Глава Республики Марий Эл сам должен владеть марийским языком (это предполагает, что он должен быть или уроженцем республики, или быть мари).
2. Во всех органах власти в Республике Марий Эл и местных — на территориях компактного проживания мари должно быть достойное (не менее пропорционального) представительство мари. (См. http://www.vybor-narodov.ru)
3. В министерстве образования РМЭ необходимо создать отдел по поддержке изучения марийского языка не только в РМЭ, но и на территориях компактного проживания мари.
P.S. Все преобразования возможны только при смене руководства РМЭ и министерства образования РМЭ.
Согласна с мнением автора.
Часть предложений «родились» вновь
«благодаря» упразднения стркутур , занимавшихся в свое время вышеобозначенными проблемами. Кадры уволены, разогнаны, не востребованы.
В сфере образования:
про протестные акции марийских родителей — необходимо указать ссылки (Пермский край и т.д.)
В рекомендациях — нужно как можно больше КОНКРЕТНЫХ предложений
Марий калык шуко.ПЕЛ МИЛЛИОН МАРИЙ КАЛЫК ТИДЕ САЙ ЧОТЛАЛТЫН ОГЫЛ.ШОНЕМ УРАЛЫШТЕ ТОЛЬКО ПЕЛ МИЛЛИОН
ЛИЙЫН КЕРТЕШ.ШОНЕМ МАРИЙ КАЛЫК ЧОТШЫМ ЛУМЫН ИЗЕМДАТ,УКЕШ ЛУКТАШЛАН ИКМЫНЯР ЖАП ГЫЧ.ШУШАШ ПОГЫНМАШТЕ ТЫГАЙ ТЕМАМ НОТАЛАШ КУЛЕШ.УФИМСКИЙ ГУБЕРНИЯШТЕ ЙУДВЕЛ РАЙОНЛАШТЕ МАРИЙ КАЛЫК ШУКО.БАЛТАЧ РАЙОНЫШТО ГЫНА 17 МАРИЙ ЯЛ.ШУКО МАРИЙ КАЛЫК ВОЖЫЛЕШ МАРИЙ УЛМЫЖ ДЕЧ.
Балтачеште гене огол, Акташыш районышто пеш шуко ял, Муслюмово, Мензелинский рай-он, Менделеевский, Кукморский р-ны. Извините, но я татарский мариец, и язык знаю только по слуху. Писать не очень. Коренной челнинец. В Башкирии целый район Мишкинский — марийский, со своей газетой и школами. Гоните нахрен этого маркелова, неужели в республике нет националистов, типо Кашаповых в Татарии ???
Можете скинуть на 380083@mail.ru названия деревень в Балтасинском районе ? Изучаю поселения марийскоязычные в РТ.
ВАШКЕ СЕРЕН АНОНИМ ЛИЙЫН ЛЕКТЫМ.ЙУЖЫЖО ШОНЕН КЕРТЕШ
ЛУМЖЫМАТ ОНЧЫКТАШ ЛУДЕШ.ТУГЕ ОГЫЛ!МАРИЙ УЛАМ -МАРЛА ОЙЛЕМ -ТЫГАЙ ДЕВИЗ ДЕН ЭРТАШ ТИЙЫШ ТИДЕ МАРИЙ ПОГЫНМАШ. ЮРИЙ САЛИМГАРЕЕВ .ЕКАТЕРИНБУРГ.
Пагалыме Юрий Салимгареев, тек тыгак лиеш! Урал кундемыште 500 000 марий лийже!
Дополнение по оформлению национальных документов:
— документы на марийском языке должны заполняться в соответствии с современным уровнем языка и не содержать русизмов (России гражданинже, отдел ЗАГС… и т.п.),
— место рождения нужно записывать на марийском языке (не Алёшкино, а Ардембал; не Березники, а Пӧртанур, не Оршанке район, а Ӧрша кундем и т.д.),
— должны быть соблюдены все специфические марийские буквы (Ҥ ҥ Ӧ ӧ Ӱ ӱ Ӓ ӓ Ӹ ӹ). Сейчас в документах эти буквы НЕ соблюдаются несмотря на жалобы населения в частности в органы ЗАГС.
— должна быть предусмотрена [в том числе] марийская традиция записи ФИО в порядке ФОИ (Тукымлӱм — Ачалӱм — Лӱм). Гражданин должен иметь возможность выбора либо русской, либо марийской традиции написания имени, а не только русской как в настоящее время.
— бланки должны быть переведены на марийский язык должным образом (фамилий — тукымлӱм, числаштыже — кечыштыже, гражданствыже — эллыкше, национальностьшо — калык шочшо, свидетельстве — таныккагаз и т.п.)
Обязать местные предприятия, реализующие продукцию на местном рынке, указывать информацию на упаковке по крайней мере на двух языках: русском и марийском (информация о производителе, о составе, о питательной ценности и т.п.)
Дорожные знаки и стеллы на территории РМЭ с указанием населённых пунктов, районов, пожеланий «счастливого пути», рек и других объектов (озёра, горы, национальные парки и др.) должны быть по крайней мере на двух языках (русском и марийском). В идеале должен быть ещё третий вариант на латинице, что сделает РМЭ более открытой и удобной для посещения иностранными туристами.
В сфере образования:
— вернуть начальное образование на национальном языке,
— обеспечить возможность изучения марийского языка ВО ВСЕХ школах РМЭ,
— обеспечить регулярные курсы повышения квалификации для учителей марийского языка с целью повышения качества преподавания.
Российскую Федерацию основали славяне, финно-угры и тюрки. А значит у нас наряду с русским МАРИЙСКИЙ ЯЗЫК должен стать государственным на всей территории страны!
Верно!
Оформление официальных документов
про вкладыши к паспорту на марийском — указать ссылки на эти судебные разбирательства
Конечно, Общественный Комитет Защиты звучит достойно и громогласно. Хоть как назовитесь, но надо понимать, что ни Президент, ни Правительство России, ни заграничные организации ничего не примут в плане улучшения положения марийцев в России. Тем более в год, когда выборы на носу. Для этих персон — Россия -мононациональное государство. Так как нет национальности — россиянин, зато пока есть такое понятие, как «послушный» выборный электорат. Этот электорат состоит даже не из представителей многочисленным этносов России. Федеральная власть, в первую очередь,признаёт только электорат, который верует или в православного Бога или мусульманского Аллаха. Если Общественный Комитет Защиты хочет выступить с этим Докладом на Всемарийском съезде в 2012 году, так уже сегодня надо этот вопрос «прорабатывать» в самой Республике Марий Эл. И больше конкретики. И немного о руководителях муниципальной власти. Это тупик — настаивать на квоте муниципальных и районных руководителей по национальности. Надо готовить специалистов, давать образование, проверять их в работе, выдвигать на должности директоров предприятий. На съезде должен быть выдвинут лозунг: Землю -трудолюбивым марийским крестьянам! Работу — талантливым марийским специалистам! Знания — молодым марийским дарованиям!
выступить с этим докладом на Всемарийском Съезде в 2012 году предложить Сергею Калягину
Г-н Асессоров, почему бы Вам не стать мэром Петрозаводска?
Г-н Аноним, в Карелии есть один лидер -Григорьев — он в лице всех карелов выступает и как депутат, и как возможно, будущий депутат ГосДумы. Одного Григорьева достаточно на всю Карелию. А так, г-н Аноним, Вы можете через три года зарегистрировать себя кандидатом в мэры. У нас пока мэра выбирают. А если серьёзно, то каждый должен быть на своём месте, достигать поставленной цели.
Status of Mari-speaking Citizens of the Russian Federation
http://mariuveren.wordpress.com/2011/07/30/status-of-mai/
В таких субъектах РФ, как Марий Эл, многозначное слово КУЛЬТУРА, «сложносоставное целое, включающее знание, веру, искусство, мораль, закон, обычаи и всё другие способности и навыки, которые человек приобретает как член общества», власть старается свести к художественной самодеятельности — для очередных офоциозных «празднований», долженствующих показать, как хорошо живётся мари и как они благодарны любимому руководству…
Это же касается и марийскоязычия, языка «титульного» этноса и его носителей. Ныне титулованость эта — пустая формальность… Вполне логичным в связи с этим является то, что Закон о языках в РМЭ НЕ ПРЕДУСМАТРИВАЕТ ОХРАНИТЕЛЬНЫХ САНКЦИЙ, в которых нуждается любой миноритарный язык в современном мире глобализации, экономической, информационной.
Бессистемность, фрагментарность культурной, языковой политики, её «прикладной» характер, как следствие этакратической системы (о гражданском обществе нет оснований говорить) не обеспечивает перспективу сохранения и развития.
Мир людей иерархичен. И если в социальной иерархии региона язык одних носителей является языком власти, властных полномочий, а другой — языком подчинённого, «низшего», сословия: чиновник в Марий Эл не обязан вам, изустно ли, письменно ли, отвечать по-марийски, — попадание в привилегированное сословие предполагает отказ от языка низшего, непрвилегированного сословия… В этом вся хитрость «свободного выбора языков»… При таких обстоятельствах мы и слышим:
«ДА ОНИ САМИ НЕ ХОТЯТ !». «ДА ГОРОДСКИЕ МАРИ ДАЖЕ В СВОЕЙ СЕМЬЕ ПО-МАРИЙСКИ НЕ РАЗГОВАРИВАЮТ !»
У меня возникают вопросы: А почему марийскому языку на веки вечные отведены роль, значение, функции «языка сельской местности» ? Кто определил деревенскую «прописку» марийскому языку ? Что мари «сводобно», «добровольно», заведомо и навеки-вечные избирает исключительно село — место проживания — и язык «сельского проживания» ?
А почему марийский язык «НЕ ДОЛЖЕН» звучать в городах и посёлках своей республики ?!.
Когда мы пишем в рекомендациях Президенту РФ:
«Обеспечить равный доступ к управлению в республике Марий Эл гражданам В НЕЗАВИСИМОСТИ ОТ ЯЗЫКОВОЙ ПРИНАДЛЕЖНОСТИ», то очевидно, что под «независимо» мы имеем ввиду «доступ к управлению» МАРИ, доля которых в исполнительной и законодательной власти региона мизерна. Т. е. дело не в самом по себе языке… А что касается языка, то как раз и требуется, чтобы было «ЗАВИСИМО» — как в цивилизованных странах: чиновник ОБЯЗАН знать язык автохтонов автономии. Если такого «ОБЯЗАН» нет, значит нет реальной автономии.
Мизер мари в управлении — следствие, в том числе, и анти»инородческой» политики и пропаганды в РМЭ. Кто заинтересованные лица ? — Те, кто воспринимает мари в качестве конкурентов на рынке труда и отдыха,.. от которых можно легко избавиться, используя кондовые стереотипы «националистических» угроз. Собственно нынешнее положение мари и является результатом конкретной политики «внатуре».
«Право на использование родного языка во всех сферах жизнедеятельности», которое «Российское государство гарантирует своим гражданам».
— Дак если такое ПРАВО, тогда обращайтесь к чиновникам РМЭ на марийском языке, и если они Вам, уважаемым, защищённым российскими законами, не отвечают на языке обращения, ПОДАВАЙТЕ НА НИХ В СУД ! Иначе невозможно избавить себя от двоемыслия и словоблудия властьпредержащих.
Всё взаимосвязано: если вообще для чиновника-управленца марийский язык — «недоразумение», от которого поскорее следовало бы избавиться, то и в системе образования чинуше так же не уйти от соблазна поскорее от него избавиться… Что и наблюдается в удручающей динамике.
С многими русскими проблемы те же самое не только у марийцев, но и у нас эстонцев. «Работаю в эстонском коллективе 18 лет, по-эстонски не знаю. Ну и в чем проблема? Они всегда со мною по-русски говорят. Зачем мне нужен эстонский язык?» примерно так написал один комментатор. Ответить ему нечего.
Не нужно идеализировать эстонцев: они такие же люди… у значительной части из них так же, как и у марийцев — в большей мере несознаваемый «комплекс нацмена» в сравнении с Большими, т. е. представителями многочисленных народов, носителями международных языков, которые воспринимаются на уровне подсознания как «Иерархи»… Далеко не у всех эстонцев достаточно высокий уровень самосознания, уровень общей культуры для осмысленного языкового поведения. В Эстонии мне бы пришлось упрашивать «простых» эстонцев говорить по-эстонски, чтобы я имел природную возможность языкового погружения… В этом отношении прекрасно понимаю «:):»
Культура языкового поведения — сложный вопрос. Антон Павлович Чехов, шутивший в свой адрес: «ленивый хохол» знал, что такое «по капле выдавливать в себе раба»… Автоматический переход на язык Доминанта — неосознанное раболепное языковое поведение.
Аликсандер, вносите конкретные предложения по проекту доклада
Согласен, резонное замечание: высказывать несогласие, протест легче и не требует много времени. Но и чтобы вносить конкретные предложения, хорошо было бы, озадачив, дать время таким тугодумам, как я подумать: обращение-то к Президенту, Федеральному собранию… Не думаю, что это можно сварганить за день-два.
будет замечательно, если Вы, Аликсандер, напишете в комментариях свои предложения в доклад
Когда мы обращаем внимание властей на жизнеобеспечение, функционирование марийского языка, с неизбежностью выходим на неязыковые проблемы: политические, экономические, социальные, правовые… Не случайной в связи с этим, наряду с марийскоязычием, является постановка Общественным Комитетом вопросов СОЦИАЛЬНОГО ПОЛОЖЕНИЯ марийскоязычных граждан, их ДОСТУПА К УПРАВЛЕНИЮ… Ряд можно продолжить: проблемности самоуправления в РФ, правовой защиты, формально-декларативного равенства в законах и т. д. и т. п.
В этом вся сложность. И поэтому прежде чем выходить с рекомендациями на Президента, Федеральное Собрание, следует системно обмозговать «что мы имеем», каковы причины этого. Расчитывать на то, что канцелярия Президента вчитается в рекомендации и ПРОНИКНЕТСЯ проблемами мари, удмуртов, коми и т. д. (у которых сходные проблемы и в социальном положении и доступе к управлению, образованию и т. д.) в нынешней ситуации не приходится. Одной из причин такого положения является, в том числе, и недостаточное осмысление системных причинно-следственных взаимозависимостей у подоплёки выдвигаемых нами «рекомендаций».
Если мы ставим вопрос сниженной — до безобразия — представленности титульного этноса в управлении республикой своего имени… то это в том числе и вопрос образования — и общего, и высшего специального. Вопрос его качества. В низком качестве общего образования в сельской местности виноват не марийский язык, как это подразумевается «братскими» управленцами от образования, а нечто другое… Свидетельсьво тому — мировой опыт.
В мизерной представленности мари в управлении (помимо целенаправленной «анти-политики», межэтнической «конкуренции на рынке труда…») также и проблема высшего образования среди мари: на какие специальности поступают дети мари. Открывают ли они перспективы управленческой деятельности ? Учитывая явную необходимость ВЫРАВНИВАНИЯ социально-экономического и образовательного уровней вследствие и «первичного накопления», и дотационности, неприбыльности сельського производства, дальнейшее положение сельских жителей (а в большинстве в Марий Эл — это мари) — на ответственности нынешней Власти. НАРОДНЫЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА в таких случаях поддерживают реализацию СПЕЦИАЛЬНЫХ ПРОГРАММ, учитывающих разницу стартовых возможностей, ориентированных на ВЫРАВНИВАНИЕ, а не отделываются «пилюлями» для выживания художественной самодеятельности…
В реальности мы имеем не только двадцатилетнее топтание на марийскоязычном начальном образовании, но и закрытие начальных классов с марийским языком обучения. Декларированное в законе «О языках…» (ст. 11): «Марийский и русский языки как государственные языки РМЭ ИЗУЧАЮТСЯ ВО ВСЕХ ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫХ ЗАВЕДЕНИЯ РМЭ» вызывает вполне резонный вопрос : «как изучаются ?» Можно ли изучить язык за 1-2 часа в неделю ? И реально ли «совершенствование языковой культуры населения» (ст. 7), исходя из такого приложения усилий ?
Соответствует ли РЕАЛЬНАЯ ЯЗЫКОВАЯ ПОЛИТИКА, исходя из такого планирования, организхации, такого приложения усилий, декларированому (ст. 14) «Должностные лица, другие работники учреждений государственной власти, предприятий и организаций ДОЛЖНЫ ВЛАДЕТЬ государственным языком РФ и ОДНИМ ИЗ ГОСУДАРСТВЕННЫХ ЯЗЫКОВ РМЭ в объёме, необходимом для исполнения ими служебных обязанностей».
Но ведь следует учесть и то, что проситель перед бюрократом бесправен не только в языковом отношении…
Итак неодходимы конкретные ПРОГРАММЫ. Но их нужно разрабатывать и предлагать. Непростое дело. Кто это может делать ? — Специалисты, причем, не только образования. В отношении и законов, и програм — этим нужно заниматься, это нужно нарабатывать…
Что же касается предложения прокурорской проверки соблюдения регионального закона о языках РМЭ. Действительно, многие статьи этого закона не соблюдаются. На мой взгляд, это такие, как: ст. 3 (для цели «РАСШИРЕНИЯ сферы функционирования государственных языков» в отношении МАРИЙСКОГО — какие решения, программы, действия прадпринимаются, может быть Вы знаете ?); 4, 6, 7, 9, 11, 14 (владение «государственными языками», т. е. в том числе и марийским, должностными лицами, работниками учреждений государственной власти и т. д. — как обстоят дела ?), 35, 36, 37, 41, 44, 53, 54, 61, 62. И можно, и нужно всем читать законы, «прилагать» их к тому, что есть в дейсвительности и… подавать в суд, если есть понимание того, что это действительно важно и что в отстаивании языковых прав заключены не только языковые, но и социально-экономические права.
Одним из конкретных заделов на пути «расширению сферы функционирования» было бы открытие начальных классов с марийским языком обучения в городах, посёлках городского типа — хотя бы в связи стем, что численность сельских жителей сокращалась и будет сокращаться, а в городах возрастала и будет возростать. Но для этого нужна совершенно другая политика, противоположная нынешней, когда формируется мнение о том, что марийский «мешает» учебному процессу. Это «где-то там» не мешает, а у нас мешает. Например, двуязычные голладские студенты владеют английским лучше, нежели одноязычные британские — своимм родным языком, т. е. на самом деле. двуязычие не обязательно мешает. Это понимание нужно самим городским марийцам, чтобы чувствовать перспективу с марийским языком, а не без него…
Взаимозависимый процесс: если законом обязать знание марийского языка должностными лицами, государственными служащими, то параллельно необходимо повышать, «совершенствовать языковую культуру населения» (ст. 7 Закона о языках). Остановка же на начальных классах и спекулятивное, двусмысленное по сути положение «никто не вправе навязывать человеку использование того или иного языка, помимо его воли» (попробуте, отнесите это к русскому языку… ведь: «тому или иному»…) противоречат этой задаче, которая превращается в пустую декларацию.
То есть. следует поставить вопрос необходимости формирования ГОСУДАРСТВЕННОЙ ЯЗЫКОВОЙ ПОЛИТИКИ, соответствующей задаче «совершенствования языковой культуры населения», политики ДВУСТОРОННЕГО двуязычия. Толерантность у подрастающего населения в рыночной системе ОДНОСТОРОННЕ сформировать невозможно. Кэгэбисты этого не понимают. В этом и проблема для страны вцелом. Инерция. И то, что происходит в мире, к сожалению, их ничему не учит.
Полагаю, главное на этом этапе для доклада «Общественного комитета защиты прав марийскоязычных граждан», так это бъективные данные (цифровые) о реальном положении дел и ПОНИМАНИЕ ЕГО ПРИЧИН. Прогноз, исходя из объективных данных, умные люди сами сделают. А не сделают, дак это их проблемы, ибо непрогнозированное развитие событий чревато последствиями и для них тоже. Всё течет — всё меняется.
Ликвидация языка и всей культуры народа это ликвидация реального конкурента за власть. Отсутствие единого языка и культуры это отсутствие силы. Любая власть держится исключительно на силе. С целю увеличения силы марийского языка предлагаю на марийских сайтах даже сложные мысли выражать на марийском языке. Это будет служить формированию живого марийского языка, так и будем друг у друга учится правильно говорить и писать на марийском.
Вес кече гыч марла веле возем.
Саму идею подняли на международный уровень, пока и это отлично. Много писать не буду. Молодцы — инициаторы!!! полностью поддерживаю, дополнения позже.
Я думаю так: Что то писать Президенту и ГД РФ, надо найти веские основания. Я почитал все что выше написано и пришел к выводу «все это тезисы ничем не подркепленные, общие слова». Где обращение в суды по поводу ущемления прав марийскоязычного населения по поводу применения марийского как государственного языка, при обращении к чиновникам, или же запрет на использование марийского языка, на худой конец жалобы в прокуратуру по данным вопросам. Факт снятия с должности марийцев или отказ в приеме на работу по признакм национальной не пригодности, публичные оскорбления марийцкв со стороны чиновников по национальным признакам и т.д. и т.п. Есть факты закрытия школ в населенных пунктах с марийским населенем, но это не повод, у них аргументация «с целью экономии, в связи отсутствием нужного количества детей для содержания школ». Если разработать положение о марийскоязычным населении России, все пункты положения должны быть выверены с положениями Конституции РФ и РМЭ, пунктам декларации по правам человека, положениями закона о государственных языках и должны быть юридически подкреплены нормами уголовноого и административного законодательства. А такого я пока что не слышал и не помню. Сама идея положительная. Но у нас всегда получается наооборот: «много шума из ничего», сами себя ставим в неловкое положение. В борьбе за признание марийского языка как государстенного есть много рычагов, только их надо применять упорно и умело. Читайте закон о государственных языках в РМЭ и нормы уголовного и административного кодексов. Нашли нарушения заявление в суд, жалобы в прокуратуру. А то наши люди думают будет положение и все изменится. Нет дорогие мои. Ничего не изменится без борьбы за свои права. Это древняя истина.
Если я не прав возразите с примерами и фактами. Вот и все мои предложения.
Виктор, ты подставная фсбшная утка или стукач, или же бывший кгбшник на пенсии. Чтобы не делалось в защиту марийского народа и языка — плохо. Сам-то что реально сделал, кроме того как стучишь на активных мари? Инициатива прекрасная, надо ее поддержать и придать более широкий масштаб!
Я против обязательного преподавания марийского языка в школах и вузах республики Марий Эл! Кто хочет – тот пускай и учит марийский язык! Принудительное изучение марийского языка пора прекратить! Мы живем прежде всего в России! Скажем решительное «Нет!» насильственному навязыванию марийского языка в школах, вузах и СМИ!
Вы прежде всего живете в Марий Эл! Согласно конституции РФ в национальных республиках, каковой является Марий Эл, госязыками могут быть и нац. языки, что подкреплено Конституцией РМЭ. Госязык — не может быть добровольным, иначе нет смысла в его государаственности. Скажем решительно нет игнорированию государственного марийского языка в Марий Эл!!! Если вам не нравится обязательность марийского языка езжайте в любой др. регион России, где только один госязык — русский!!! Никто Вас не держит, мне марийцу уезжать некуда. Это земля моих предков и единственный клочок, где у марийского языка хоть формальный, но госстатус.
я живу в тАтарстане и почему мои дети должны изучать в обязательном порядке татарский язык ? Марийский я и сам плохо знаю, так как я его могу обучить своих детей? Некто не поломается если его введут обязательным, хотя бы в сердце Марийцев, посмотрите сколько людей утратили не только письменный, даже разговорный язык (начиная с украины Винницкого района с.Бар, Белгородской области с.Черемисово, Кировской, Костромской, в Эстонии, Волгоградской, Челябинской областях- везде где проживают марийцы и открыто об этом говорят!
Нарушения прав марийскоязычных граждан государством
В сфере образования государство гарантирует получение общего среднего образования на марийском языке. Однако фактически в России на марийском языке можно получить только начальное образование, и в основном в сельской местности. В последнее десятилетие закрыты сотни марийскоязычных сельских т.н. малокомплектных школ. Родители пытались противостоять данным жестким мерам. Однако государство фактически не обращало внимания на эти протестные акции.
В городских условиях фактически нет возможности изучать марийский язык как родной.
—————————————————————————————
Если речь идет о праве получения образования на марийском языке, то у школьника или студента должно быть право и получения образования на русском языке, то есть НЕ получать образование на марийском языке.
Момент второй. В федеральных законах много каких прав гарантировано гражданам России. Например, в Конституции черным по белому написано:
Статья 40
1. Каждый имеет право на жилище. Никто не может быть произвольно лишен жилища.
2. Органы государственной власти и органы местного самоуправления поощряют жилищное строительство, создают условия для осуществления права на жилище.
3. Малоимущим, иным указанным в законе гражданам, нуждающимся в жилище, оно предоставляется бесплатно или за доступную плату из государственных, муниципальных и других жилищных фондов в соответствии с установленными законом нормами.
Теперь возникает вопрос. А если у гражданина нет этого жилища? За счет кого должно реализовываться это право? А если органами муниципальной власти грубо нарушаются право ряда граждан на жилище?
Еще один момент. Англоязычная версия доклада будет направлена в Европейский Союз — а Россия это колония что ли Евросоюза? Россия не может разобраться с внутренними проблемами сама?
Все указанные нарушения прав упираются в единственный фактор — деньги. За счет чего и кого предлагает решать проблему Общественный Комитет защиты прав марийскоязычных граждан России?
«Правозащитник» чьи права защищает?! Даже гитлеровские фашисты на оккупированных территориях сохраняли право на родной язык. А современная московская власть это право отнимает. Эта власть делит своих граждан «высшие» и бесправные народы. Какие-то народы имеют право на национальные школы (например, русские), остальные — нет. «Правозащитник» откровенно лукавит. Деньги здесь не главное. Марийцы такой же государствообразующий народ как русские. Государство обязано создавать условия для реализации наших законных прав.
Я против обязательного преподавания русского языка и вузах России! Кто хочет-тот пускай и учит русский язык! Возможностей предостаточно. Принудительное изучение русского языка пора прекратить! Мы живем прежде всего в многонациональной России, в которой русский народ и его язык является всего лишь одним из сотен других народов и языков. И не понятно на каком основании один из языков находится в привелегированном, господском положении. Скажем решительное «Нет» насильственному навязыванию русского языка в школах, вузах, СМИ! Государственным в России должен быть нейтральный язык объединяющий все равноправные народы России. Таким может быть только английский язык или эсперанто.
Abweyrу. Уважаемый, я никогда стукачем не был и в КГБ-ФСБ не служил. Вопрос: кто тут активный мариец? Да все болтуны, кроме Козлова, который что то делает. Вот ты кто такой, даже псевдоним придумал фашисткий. Я дал рациональное предложение, прежде чем что то сотворить надо взвесить все за и против, а то как всегда облапошимся и выставим весь марийский народ на посмешичье. Инициатива тем хороша, где есть рациональное зерно. Я ведь предложил не против положения или закона о марийскоязычном народе, а за рациональное, а ты даже читать и вдуматся в мои предложения не захотел или вообще не умееш и читать и думать, а только умееш пар пускать. Вот ОЛЕГ не прав. Скажи Олег честно: в какой мы России живем, в свободной или колониальной? Если правильно ответиш, то еще можно с тобой по рассуждать что такое свобода и не свобода, а если нет, то с тобой ни о чем говорить. Тебе правильно Мариец предложил, ищи место под лучезарным солнцем где нет коренных народов так называемого России. Для рассуждения в уме скажу: Россия создавалась путем завевания малых народов с их землями, природными ресурсами и запрещением им жить по своему укладу и традиции. И сейчас Россия живет путем пользования природных ресурсов принадлежащих по праву коренным народам России. Так что Олег вдумайся какая есть Россия.
Валерий:
Я очень доволен по организации проведения Всемарийского съезда именно в 2012 году, я один из марийцев из д.Раевка Мишкинского района Республики Башкортостан после окончания средней школы в. с.Чураево (где родиля и вырос Яныш Ялкайн) получив образование на Украине более 40-лет работаю. Вся жизнь более 35лет связана с птицеводством, работал на различных должностях от слесаря на птицефабри-ке до Ген. директора Киевской птицефабрики самой большой на Украине, я горжусь что я мариец я бы тоже хотел принять участие на этом съезде, есть о чем поговорить, выступить, рассказать. С уважением Валерий Иванович Яваев
Уважаемый Валерий Иванович Яваев, по данному вопросу Вам необходимо обратиться в Союз марийцев Украины.
Вот вам конкретика для доклада Общественного Комитета защиты прав марийскоязычных граждан:
Прошел VIII Международный симпозиум «Языковые контакты… пероспективы развития» и… «в очередной раз в стороне те, от кого зависит решение назревших, набивших оскомину, ПРОБЛЕМ НАЦИОНАЛЬНОГО ЯЗЫКА…», и «нет ни слова о стандарте образования, о базисном учебном плане… нет национально-региональной составляющей в ныне действующем БУПе…» — благодаря тем, от кого зависит судьба марийскоязычных граждан.
Валерий Иванович, если Вас интересует история и конкретные вопросы будущего Всемарийского Съезда, напишите электронную почту на мой адрес — laid@nm.ru.
С удовольствием поделюсь с Вами своими видениями, соображениями…
А вопрос, все-таки, интересный.
А впрочем, в сентябре 2007 года в Марий Эл уже шли баталии по поводу предстоящего в апреле 2008 года VIII Съезда народа мари.
А теперь похоже, Яковлева с Мочаевым и др. «соратниками» решили просто по эстафете передать.
Смешно, что о будущем Съезде в СМИ ни слуху, ни духу.
Может, провалена четырехлетняя «стратегия»? Может, ее вообще и не было?.. А перед определенным «кругом марийцев» в 2007-2008 г. была поставлена задача: УНИЧТОЖИТЬ марийскую общественность…
Ба, сколько вопросов. Не сомневаемся, что ответ не заставит себя слишком долго ждать.
А вообщем-то, может на такие сборища, во что превратили Съезд в 2008 году, и приезжать-то нет смысла. Тем более, как провели в последний раз — это не Съезд, а фарс, обработка мозгов, но не в сторону развития марийского народа.
Оньыжа.
Уважаемые, пока Леня у власти, не возможно урегулировать вопрос о марийском языке и о депутатах марийцах в госсобрании. Вот проявите гражданскую сознательность 4 декабря. Агитируйте голосовать за коммунистов, хуже не будет, если ЕР проиграет в республике, то Лене кердык.
С пожеланием проявления гражданской позиции и сознательности мариэльцам 4 декабря на выборах.
«Сознательные марийцы» не ведают, что зюгановцы (так же как и жирики) в вопросах властной жизни и смерти — марионетки путинцев ?
А вообще-то изменения в стране возможны при условиях:
— голосуем за тех, кто конкретно возражает, не имитирует или эпатирует, кого реально и конкретно прессингует власть, которая не считается с нами, нашими интересами;
— если на выборах выигрывает тот, кто голосует, а не тот, кто подсчитывает голоса в свою пользу…
Думаю, очевидным является то, кого больше всех прессингует власть.
Всем комментирующим. Как Вы смотрели на выступление В.В. Жириновскиого на дебатах с Соловьевым 11.11.2011 по телеканалу Россия-1 по русскому вопросу. Мне кажется, здесь явная пропаганда на развитие межнационального конфликта.
К примеру: какой может возникнуть в РМЭ русский вопрос? Руководители и их замы всех уровней 97% русские, в Госсобрании 95 % русские, не взирая на ни на что везде идет общение и делопроизводство на русском языке. Где в РМЭ ущемление русских? А вот ущемление во всех сферах титульной нации марий на все 100%. Хотя в РМЭ русские и марийцы по численности почти равны. В.В.Жириновского можно привлечь к уголовной ответственности за разжигание межнационалной розни. Кто с этим согласен?
Пиш Жириновски гишӓн яжо шанымаш — колташ каторгыш.
Текст за основу можно принять.
Требуется обоснованная детализация проблем по направлениям, расширение спектра вопросов, касающихся позитива наряду с негативом;
— приведение справочно-аналитических подтверждающих негатив данных по ареалам проживания народа мари в России и мире.
В таком виде документ не достигнет ожидаемых результатов, если не отрицательных.
Комментарии ваши, уважаемы е читатели, могут способствовать выработке окончательного варианта текста для внесения в повестку дня Съезда.
Хотя ,традиционно много эмоций, часто некорректных высказываний.
мне понравились высказыаний реалистов — знающих суть проблем, все что связано с обоснованием небходимости опры на нормативно-правовую базу РМЭ и РФ.
Давайте сдерживать себя и выражать мысли четче и предлагать ДЕЛО для своего соуастия в преддверии СОБЫТИЯ..
А кто авторы и может быть еще соавором соавтором — решайте, пожалуйста, инициаторы создания документа.
Лайдемыр, шольоын ойлымыжо, тургыжланымыже моткоч рааш ончыкта — ко: уэш Съездым пога.
Кызыт калык коклаште уже лийшаш увертарымаш — лектын Правительствын пунчал съезд эртарыме нерген. Уло тыгай пунчал?
Эшеат уке.
Кунам, могай кече да тылзыште; могай квота делегат сайлаш, мыняр наблюдатель-влак лиын кертыт?
Кушто съезд лийшаш — марий Элыште але вес вере = кушто мари-влак илат, мутлан Башкирийыште але Ижевскыште?. Тыгай темлымаш шуко гана лийын. Можыч о:рдыж вел ВУЙВЕР мари калыкын проблемжым сайрак лончыла да Росси кугыжаныш ку:кшытышто ышташ тюналеш?.
Кызыт чыла шып.
Молан?
Мер канашын енже шинчылттыт ен шинчам ончен.
мер канаш — ик У6драмаш да аламыняр начальник поръен веле огыл, путынь мариЭл районласе, России кундемысе енже влак улыт.
Кызытсе информационный технологийым кучылтын ала уже чыла возен пыштыме ?
— съезд лийын,
делегат сайлыме,
мандатым тергыме
вуверым сайлыме у мерканаш енат чумыралтыныт Венгрийыш делегат семын кайше -влакат пале улыт
Кодеш люмжылан арик-турик калыкым ку:ту: семын погаш , йу:клаш и паша пытен…
Эх, марижат турня улына…
+ 100! А кто будет привлекать?
Ну что, проболтали выборы. Леня на белом коне. Ума не приложу, как все думают. Кто такие Справедливая Россия, это вторая нога ЕдиноРоссов, а ЛДПР шестерка у ЕдРоссов. Лично я считаю кто голосовал за СР и ЛДПР услужили ЕдРоссам. Браво!
А ведь Л.И.Маркелов прав. Проголосовав за СР, ЛДПР и других мы отдали два депутатских мандатов Чувашам и Кировчанам. Если бы голосовали за ЕР и КПРФ то у нас были бы три мандата, в ГД попали бы и Яковлева и Казанков. Господа избиратели идя на избирательный участок думаете не головой, а жопой.
Вот, наконец и показал свою голую ж..пу троль и провокатор от своего хозяина лим-а и поклонник яковлевой.
Rongo, голосуй один за своих едросов, а других не толкай на предательство! Твоя задача-внести раздор здесь! не выйдет!
Великому деятелю «Анониму», **** моя прикрыта дорогостоящим материалом, провокатором не был и за ЕР не голосовал, раздор здесь я не вношу, и не желаю, только предлагаю разумные мышления. Вот за кого голосовать это моё дело. Уважаемый Аноним, где ты видел чтоб я конкретно и рьяно агитировал за кого то голосовать? Почитай мои статейки. Я только подытожил результаты выборов. а это большая разница между агитацией и выводами.
Если не ваша фраза про то, что чем думает народ, который не голосует за ЕР, то это была бы не агитация. Но ви таки считаете, что один здесь самый умный.
Любезный Frayd. В данной фразе еще и был КПРФ, в этой статье уже была не агитация, а вывод по результатам голосования.
Нужно упразднить национальные республики! Всю власть в России — русским! Никакой марийской республики быть не должно! Нечего плодить мелкодержавный марийский шовинизм! Выгнать марийских националистов из России!
Павел
23.02.2012 в 20:13
Нужно упразднить национальные республики! Всю власть в России – русским! Никакой марийской республики быть не должно! Нечего плодить мелкодержавный марийский шовинизм! Выгнать марийских националистов из России!
——————————————————————————————
Ого! Как круто! А может быть, для них вообще построить концентрационный лагерь и крематории? А еще и газовые камеры! И враз решить этот вопрос? Некто Гитлер вот вообще не стеснялся. Он евреев сначала морил химическим газом, а затем отправлял в крематорий. А что? Так гораздо быстрее! Не надо ждать, когда марийцы вымрут естественным путем.
Павел, доброго здоровья! Почитайте пожалуйста что пишет исследователь из истории, который к марийцам не имеет прямого отношения: http://diderix.petergen.com/lub-his1.htm
Павел, а не уехать ли тебе с марийской куда нибудь по дальше.
А то раз махался. Марийская земля это исконная и историческая родина всех марийцев, здесь они родились, будут рожаться, жили и будут жить, умирали на родной земле и останутся здесь. Так
что прежде чем что то прошамкать подумай своей головой. Таких, больных с головой, желающих куда то отправить законных хозяев земли марийской очень много, особенно из молодого поколения русских. Мой совет не горячитесь, а то сгорите.
Правозащитник, я все удивляюсь, куда деваются дентги государрства Российского, если оно не способно перевести на официальные бумаги и документы, опубликовать книги на языках своих колонизированных народов с, хотя те являются и налогоплательщиками этого государства? Неужели на это нет денег? А на военные парады, выплату участникам демонстраций, казнокрадам разных мастей, на счета олигархов деньги находятся, а вот сам народ почему-то страдает. Правильно отмечаете, что граждане имеют право на жилище. И в международных законах для разных стран есть критерии жилища, предоставляемого государством в зависимости от климатических условий, например, в африканских странах — одни критерии, по которым государство обязано обеспечить своих граждан жильем, а в арктичексих и сибирских (к этой зоне можно отнести и Среднее Поволжье) — совершенно другие. Как обеспечивается житель Марий Эл жильем? В каких условиях многие граждане живут? Снабжены ли эти жилища водой и канализацией? В пример приведу как жилищные права обеспечиваются в цивилизованных странах. Прежде всего начну с общежитий — в западных странах они есть, но государство в большинстве случаев предоставляет даже студенту отдельную комнату. Рабочих общежитий как таковых вообще нет, т.к. работающие или арендуют квартиры или же уже покупают свои. У каждого муниципалитета есть муниципальный фонд жилища, где в основном живут безработные или же малоимущие граждане. И чаще всего эти квартиры оплачивает муниципалитет, а не гражданин. Сейчас некоторая категория жителей Марий Эл может выезжать за границу и порой там можно заметить бомжей, ночующих на улицах (летом). Увидев такую картину не нужно восклицать :»Вот ведь и на Западе бомжей полно!» Да, они есть, от этого не денется ни одно общество, но другой вопрос, как к этми бомжам относятся граждане этой страны. На западе, чаще всего бомжи — это протестанты, которые не хотят жить даже в предоставленных им жилищах.
У граждан есть еще право получать образование и получать информацию на родном языке. В этом отношении, конечно же, в Марий Эл работы непочатый край. Потому что эти законы нарушаются самым наглым образом.
Пуры вады.
Ма ти ивлӓ лошты «Крым наш» гӹц пасна вашталтын?
Что за эти годы изменилось кроме как «Крым наш»?
Стало «Крым моё»
повысилась зарплата у чиновников всех рангов. Я продумал все варианты, никак мне не пролезть в чиновники. Я в печали.
Если я буду чиновником, то я буду очень честно служить народу. Вы мне верьте.
Марла попышы чиновник лидä ыльы, Алексей?
Не печальси, Алексеюшко… Даже его Гэбэшному Сиятельству, ВВП, которому ноне чиновники всех рангов, коленнопреклоненно, вместе с преобладающим большинством народа российского, верят и надеются… однако, разочарование очарованных, бесжалостно и неизбежно приближается…
Пролезете, Алексей, — с Вашими-то способностями Продумывания !
Такие как вы ещё долго на Руси будут пользоваться спросом —
благодаря очаровывающимся и чародеям,
коих умом не понять,
величие коих чужим аршином не измерить.
Ваше Величие тоже — попробуй измерь:
кто его знает, как именно «очень честно» Вы будете служить,
какому честному народу и — под каким честным Царём…
Вот, например, сегодня: какое честное служение Вы имеете ввиду ?
Что значит «честное служение» ноне и как Вы его внедрите ?
Поделитесь.
Трудно вам поверить: продумали толико,.. как влезть.
граждане мари! вышлите, пож-та, информации о существовании марийских деревень в Татарстане на почту cukcuelena@mail.ru заранее спасибо !и о тех, которые были марийскими, но отатарились. Н-Р. Альдермыш, Шелонга и многие другие!