«Как помоями облили». Такие неприятные чувства остались у многих организаторов митинга «Материнский протест» и их сторонников, которые пришли в минувшую субботу на площадь в парке Победы города Набережные Челны, утверждает газета «Вечерние Челны».
О том, что в парк придут представители татарских национальных организаций, известно было заранее. Активисты организации НЧО ВТОЦ и молодежного движения «Азатлык» сообщили на челнинских сайтах о намерении «навести на митинге порядок».
Едва родители русскоязычных детей взяли в руки мегафон, как татарские активисты под руководством Рафиса Кашапова забрались на импровизированную трибуну и развернули свои плакаты.
В противовес лозунгу митингующих «Мы за добровольное изучение ТАТАРСКОГО и РУССКОГО языков», «гости» мероприятия ответили своими – «Татарстан НЕ Россия» и «Не уважаешь язык коренного народа – Чемодан. Вокзал. Россия».
– Мы не против татарского языка, просто нашим детям не хватает часов русского, – пытались вразумить их митингующие. – Мы ЗА то, чтобы открывались татарские и русские школы с изучением предметов на национальном языке. Вы же нас не слушаете совсем!
– Езжайте в Россию, в Москву и качайте там свои права. Это наша земля! – сказал в ответ Зиннур Аглиуллин. – Вы оккупанты! Мы вас выкормили, мы вам дали язык, страну, мы вам хлеб даем, что вам еще надо?!
– Это Татарстан. И вы восстали против Татарстана. Не нравится – можете уезжать, – крикнул и молодой представитель организации «Азатлык», Наиль, сматерившись в конце по-русски.
За всем этим, не вмешиваясь, наблюдали полицейские и люди в штатском. Обстановка накалялась с каждой минутой. И вот тогда слова попросил известный татарский поэт, пишущий под псевдонимом Айдар Халим.
– За свою 70-летнюю жизнь я впервые на таком митинге, – сказал он. – Надо нам беречь Россию не через распри, не через столкновение. Мы – народ Пушкина, Лермонтова, Габдуллы Тукая, Мусы Джалиля. Нам что делить? Надо… сберечь великий русский язык через увеличение часов преподавания. Сейчас программа несовершенна, таким путем мы остаемся безграмотными – наши дети не знают ни русского, ни татарского языка.
Уже в середине этой речи «кашаповцы» пытались освистать Айдара Халима. Потом начали что-то кричать ему на татарском, а в конце громко и отчетливо послали его на три русские буквы.
Когда митинг закончился и его организаторы мирно разошлись по домам, «кашаповцы» долго не покидали площадь, что-то бурно обсуждая. В итоге самые активные из них были задержаны полицейскими и доставлены в Автозаводский ОВД.
Источник: Вечерние Челны
От татар нам тоже ждать нечего, такие же окупанты если вспомнить историю. Что русские, что они раздербанили в свое время нас, сказалось последующее влияние даже на языке. Не понимаю зачем здесь нужны новости о Набережных челнах, мне например это не интересно читать. Лучше бы вывесил как дела идут у наших собратьев угро-финнов
А зачем нужен такой провокативный комментарий от имени «Мариец»? Мне как марийцу очень интересно, как татары отсативают свои национальные права и марийцам есть чему поучиться у них. Любой провокатор или агент ФСБ может залезть сюда, назваться «Марийцем» и оставить такой комментарий, чтобы посеять вражду между марийцами и татарами.
надо свои проблемы решать а не чужиие
обрусевшими тряпками не только русские нас называют,пора отвечать за свои слова
Будьте бдительны и не попадайтесь! Будьте осторожны! Мариец!Тайны агента ФСБ…
А мемналан тендан интригыда огеш ку:л нимоланат, шке кундемыштыда у:чашыза
Тый шке лӱмет дене возо, кӧ тылат «мемналан» лӱм дене возаш правам пуэн?
Пиши от своего имени, а не от имени всех, ты всего лишь один человек, назвавшийся марийцем (возможно и не мариец), так что не надо говорит от «нас».
Я наверное удевлю сейчас тебя, Хамит, ты заранее выпей валерианки, хочу тебе открыть маленькую тайну: мариский народ в различных вопросах не единым монолитным фронтом, ****
Я пишу тебе это сугубо информативно, не принимая чью-то определённую сторону, не рассуждая кто прав, а кто нет и не говорю за всех. Просто это объективный факт: не все марийцы за татар и не все «антитатарские» марийцы ФСБшники. Возьми себе это на заметку.
Каждый мариец должен иметь своё мнение и свободу слова! Если склоняешься за татар, дак помоги им, если же нет, то не помогай и стой в сторонке.
Задумываясь над вопросом: «выгодно ли марийскому народу поддерживать подобные вылазки татрских национал-патриотов?» — можно долго, упорно и без толку…здесь подобное уже было.
Да всё это, по сути, и естественно, так как сами татары не все поддерживают взгляды организации НЧО ВТОЦ и молодежного движения «Азатлык» — вы не одиноки, но и не едины. У марийцев так же: кому-то побоку, кому-то интересно, кое-кто будет вас поддерживать, а кто-то вас ненавидет…
Возможно, и так….
Проблемы у мари и татар одни и те же, кстати у татар дела обстоят лучше других, поскольку они смелее и выходят на подобные акции. Нацменьшинствам Поволжья надо объединятся, чтобы отсативать свои права. А разводят их и противопоставляют общие враги и сторонники руссификации как мари, так и татар.
ожно мыйын кувай тотар дене илет гын воктенет товар лийже манеш иле
Проголосуйте за ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО!
Генеральному секретарю ООН господину Пан Ги Муну
Здесь Вы можете оставить комментарий к своему голосованию в опросе.
Ссылка: http://www.open-letter.ru/letter/30233
Тӧрӹм сирет, Опанас. У марынвлӓлӓн ма мӱлӓндӹ вӹлнӹ у лиӓлтеш цилӓ пӓлӹмӓн. Думаю, сейчас у марийцев новая генерация. Пусть нынешнея марийская молодежь где-то делает ошибки, но ориентиры должны быть на демократию, гуманизацию, декоррупцию общества. Хорошо, что марийцы хотят знать что же творится в деле сохранения языка и культуры у соседних народов.
Получение информации на родном языке — сверхважно. Марийцы и другие народы РФ настолько дискриминированы, что даже не замечают этой дискриминации. Например, марийцы своими глазами не видят, что творится в мире, потому что у Марий Эл нет своих аккредитованных журналистов даже в Москве или Нижнем Новгороде — столице Поволжского суперрегиона. Марийцам на родном языке даны в прессе очень даже ограниченные темы и права. Например, очень редко можно встретить аналитические статьи о проводимой Маркеловым поитики геноцида марийского населения в Марий Эл. При Маркелове запретили изучать в Марийском университете один из государственных языков Марий Эл- горномарийский.
Странная статья.Почему автор обвинил татар?!Все мы марийцы,татары,удмурты,украинцы в одинаковом положении.Выступление русских экстремистов, чистой воды провокация.Какое притеснение русского языка?!Если даже дети коренной национальности лишены возможности обучаться на родном языке,я прекрасно это вижу на примере нашей республики Алтай.Если образование на языках республик РФ хотя бы существует,то положение украинского народа в этом плане ужасающее.Многомиллионная диаспора не имеет ни одной школы или газеты.Народ искусственно ассимилируют.Татары молодцы.Нам необходимо отстаивать свои права,если мы хотим сохраниться как народы.Только создание национальных партий поможет нам отстоять наши права.
«Все мы марийцы,татары,удмурты,украинцы в одинаковом положении» — чего-чего?? 🙂
Что не так?
Я хочу доказать, что в России присутствует великодержавный русский шовинизм. Даже своих братьев славян (украинцев, белорусов и тд) в счет не берут. Приведу лишь один пример, в России проживает около 4-х миллион украинцев, правительство Украины, а так же интеллигенция Украины многие годы уже добиваются открытия украинских национальных школ и гимназий, но их всего лишь 4 штуки на 4 миллиона и то неполноценны. В то же время русские шовинисты лезут в Украину требуют, чтобы русские дети обучались на русском языке. А насчет татар, башкир, бурят, якут, чеченцев и ингушей я вообще молчу.
Рафис Кашапов. http://www.open-letter.ru/letter/30233
ага! 🙂 ещё скажи, что русская фашиствующая молодёжь в благодарность своему великодержавному русскошовинистическому правительству устраивала акции «поддержки и согласия» проводимого внутригосударственного курса в декабре прошлого года 😉 если ты вообще в принцыпе понимаешь о чём я…
в Татарстане становится популярным среди татарской молодежи лозунг в ответ русским шовинистам -» Если Вам не нравиться -Татарстан-Поезжайте в Дагестан!!»)))))))
Украинские школы и центры есть только на бумаге и это при том что на Кубани и в приграничных областях украинцы не диаспора а коренное население.
На счёт «братства» русских и украинцев.Да,языки подобны,однако русские в своём большинстве ассимилированные финно-угры,а украинцам по крови ближе крымские татары.
Здравствуйте, уважаемые! Обсуждаете крайности, а ведь мудрее старик Айдар Халим. Он, видимо, один понимает как важно сохранять мир в нашем полиэтничном регионе и не дать обрадоваться нашим извечным врагам — Западу и США, когда все потонет в крови.
А Мариец прав — какого черта в угро-финском сайте про дела Татарстана и татар писать. Модераторы сайта обратили бы внимание и на позитивные события. Например, 28 апреля прошла прекрасная конференция в Сернуре «Йыван Кырла лудмаш». А в сайте ни слова, что, неинтересно?
Категорически поддерживаю.
Наши извечные враги не США и Запад,а преступники у власти в РФ.Хватит нас пугать сказками о заграничных интервентах.Сотни тысяч чеченцев за 90 годы уничтожили не зарубежные оккупанты,а «доблестная российская армия».Хватит издеваться над народами, РФ многонациональное образование, а не черносотенная Россия для русских,как бы кому этого не хотелось.
Айдар Халим сделал себе пиар, тем самым он подставил своих соратников! Фууууу!
Тебе сюда надо писать http://www.tatforum.info по этому поводу.
Хамит наш сайт очень рад, что Вы написали свое мнение здесь.
Добро!
Pingback: О как… Экстремисты недалече… « Беглые гости раввина…
Просто не пользуйтесь языком, который Вам не нравится. И все.
В Латвии 97% населения говорит только на родном языке, где прогресс и пример для нас.
Глубоко уважаемые господа из других регионов, не надо комментировать статью про Татарстан со своей колокольни. Здесь любой человек может разговаривать на любом языке и учить ему своих детей. Проблема в другом — полная безграмотность подрастающего поколения. Не знают ни русского и ни татарского! Здесь любят показуху на всю Россию, а если капнуть глубоко… Уровень среднего образования скатился дальше некуда. Но при этом нам навязали ЕГЭ, чтобы его сдать (русский язык — обязательно) недостаточно количества часов по изучению этого предмета в классах. Все старшеклассники любых национальностей бегают по репетиторам, что несет большие денежные затраты для родителей.
Поэтому есть мнение, и не только среди русских, что количество часов нужно увеличить, сделать его прежним, т.е. увеличить в 2 раза, как было до введения изучения татарского языка и литературы для русскоязычных детей.
А межнациональные отношения тут не причем.
На бытовом, межличностном уровне межнациональные отношения не при чем. Да. Но отношение федерального центра к межнациональным отношениям внушает опасения. Кто-то провоцирует драку между дружественными друг другу этносами. И есть мнение, что пора этих провокаторов депортировать на историческую Родину — в землю обетованную.
Вместо того чтобы ответить за свои дела пытаетесь перевести стрелки на другой народ.Подло.Русская черносотенная мразь всегда была провокатором.
Это Вы лично мне?
Главными подстрекателями и экстремистами разжигающими межнациональную рознь являются русские экстремистские организации.Прежде всего это казачество.Вражда между народами выгодна только им.Они действуют по принципу «Разделяй и властвуй».Федеральный же центр ничего не делает чтобы наказать русских экстремистов.Экстремизм они видят только в действиях угнетённых народов,борющихся за свои права.В нашей республике черносотенные активисты и казачество ведут себя очень агрессивно по отношению к коренному населению.Оскверняют священные места ставя поповские кресты,загаживают священные горы и леса почитаемые алтайцами.Всё это делается с намерением унизить коренной народ,мол «Я русский,я хозяин,что хочу то и творю…».Однако даже здравомыслящие русские выступают против таких выходок псевдопатриотов.
они не русские…
ты мудак
МЫ -ТАТАРЫ, А НЕ РУССКИЕ!
Хочу обратить внимание на еще одно грубую ошибку авторов статьи. Умышленно или нет, но они упорно сравнивают коренные народы России с положением эмигрантов в европейских странах. По их мнению, в течение пятидесяти лет трудовой мигрант должен либо ассимилироваться в новой стране и полностью перенять ее культуру, либо покинуть страну. Но многочисленные коренные народы России: татары, башкиры, чуваши, мари, удмурты, мокши, эрзя, тувинцы, якуты, хакасы, буряты, сотни народов Кавказа, малочисленные народы Севера — это вам не приезжие мигранты, приехавшие на заработки в Россию, это коренные народы, хозяева на своей земле! Что касается русских — вот они то, как раз и есть пришлые чужаки на этих землях. Пришли невесть откуда, оккупировали земли местных народов, все разграбили, всех подчинили, всех заставили говорить по-русски, всем навязали свою религию, потом красную идеологию. В таком случае, кто кому должен сказать «уходи»? Может настало время обратиться в международные суды, чтобы установить, кто действительно является коренным народом, а кто пришлым мигрантом на этих землях? http://tatar-tribun.ru/news/my-–tatary-a-ne-russkie.html
Да мы хозяева на своей земле, придет время будем наводить порядок, но не вырезать и насильственно депортировать не в чем неповинных людей простых работяг. Если у вас хватает совести старикам на улице кричать оккупант,что вы еще можете и что ожидать марийцам от ваших акций? Я не из ФСБ это мое лично мнение хватить чушь нести. В высокомерии вашим националистам не занимать,и здравая часть общества давно отвернулась от этих авантюр сразу же после того как в сети стали публиковать карты с Идель-уралом и полумесяцем на флаге. Не надо вести игру на наших интересах за нашими спинами сначала, и марийцы и чуваши и башкиры сто раз вам твердили что пора эти дела прекращать. Вот когда все лозунгы с нашим порабощением уберуться тогда и поговорим.
Автор статьи МЫ -ТАТАРЫ, А НЕ РУССКИЕ!
Фаузия Байрамова — выступала в начале девяностых под лозунгами: «Русские — вон из Татарстана!», «Детей от смешанных браков — в крематорий!»
Также написала статью: «К 65 летию Курултая легиона Идель-Урал» в которой оправдывает предателей татар, перешедших на сторону фашистов. А фашистскую Германию объявляет освободительницей татарского народа.
Таких людей как она называют выб…..ками им плевать на страну на народ на республику на соседа часто и на отца с матерью Есть работа за которую получают деньги от спонсоров главное чтобы денежный поток не иссяк В войну из таких получались прекрасные полицаи очень ретиво служили фашисткому хозяину который им кидал кусок на пол после того как само насытится
Добрый день,уважаемые!
Вот читаю ваши комментарии и удивляюсь…Каждый воспринимает ситуацию так,как ему удобно,то бишь крайне субъективно.Приведу пример: я родилась в Туве и прожила там первые 13 лет своей жизни.Сказать,что таких городов,как Кызыл,за всю свою жизнь я не видела больше, — значит,ничего не сказать. Аккуратный,ухоженный городок,люди исключительно вежливые (и это,заметьте,в советские времена),каждый старается сохранить то,что создавалось и создается; совершенно изумительные культурные учреждения.Чтобы когда-то возникали проблемы с подачей тепло- и электроэнергии?Никогда такого не было…НО в конце 80-х из сельской местности пожаловали ХОЗЯЕВА,заявившие,что Тува — для тувинцев,а русские (которые совместно с тувинцами,настроенными дружественно) либо должны свалить на все четыре стороны,либо будут уничтожены.Я лично была свидетелем того,как обожравшиеся водкой «хозяева» в прямом смысле слова вырезали на улицах города русских.Делали они это с особой жестокостью.В итоге большинство русских и адекватных тувинцев бежали,бросив всё.В первую же зиму после тотального бегства указанных категорий «захватчиков Тувы» коренное население,которое орало о своей независимости,испытало на себе все прелести энергетического кризиса (в теплосетях работать оказалось некому,в электросетях тоже, потому как амбиций было слишком много,а скудного умишка и первобытно-племенного образования было явно недостаточно для обслуживания энергосистемы) вплоть до наледи на стенах в благоустроенных квартирах. Кызыл — столицу Тувы независимые коренные тувинцы засрали в прямом смысле слова…Короче говоря,взлягивать и вопить о том,что их,якобы,угнетают,все горазды, а оценить объективно ПРОДУКТИВНЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ СОВМЕСТНОЙ! ДЕЯТЕЛЬНОСТИ «пришлых» русских и коренных народов — задача,непосильная для агрессивного,узко направленного менталитета.
Хорошо сказано! Спасибо!
Тува и Татарстан…
Ну вы сравнили конечно… XDDD
Татары манипулируют, в том числе от имени башкир, термином Идель-Урал, угождая Америки тем, что они в 1956 году признали Идель-Урал оккупированным штатом. Нет татаро-башкирского народа, есть башкиры и татары. И Республики у нас разные и это не виртуальный Идель -Урал, а Башкортостан и Татарстан.
очень жаль что башкиры и татары не едины в своих стремлениях
Принцип «Разделяй и властвуй» в действии.Видите кому выгодна разобщённость между народами империи?! Эти черносотенные подстрекатели и дальше будут провоцировать конфликты между татарами и марийцами,татарами и башкирами,украинцами и казахами.Враг у нас один,русский нацизм.
Хоть разделяй или не разделяй, для меня все равно что татары, что русские — два сапога пара
это одна из причин. Есть и вторая амбиции черезмерные уже каких то отдельных националистических групп,причем эти амбиции вразрез идут с соседями. Очень часто на форумах,группах в контакте темы подобные поднимались. Сам лично видел и как радикальные исламисты с булгаристами спорили.Речи примерно такие, мы спасем всех, потом идут сто комментариев мол да мы самые крутые а эти обрусаченные без нас не справятся в высокомерной форме.Вот это задевает всегда. Я уж не говорю что финансы на Казань идут в нормальном потоке из Москвы, в обход наших республик. Марийцы в Татарстане вынуждены учить и татарский и русский язык, в обязательном порядке, при этом нет альтернативы выбора учить свой. О чем мы здесь говорим, по крови разные народы со своей историей самобытной, под кого то подстраиваться сейчас нет ризона.
Что-то я сильно сомневаюсь,что кого-то заставляют учить татарский язык.На примере нашей республики Алтай я вижу обратное.На весь город всего одна алтайская полноценная школа (гимназия).Остальные алтайские дети вынуждены учиться в русских школах (которых подавляющее большинство).В результате многие городские дети не знают родного языка. И это столица республики.Я например очень хочу выучить алтайский язык,но он нигде не преподаётся.
А свой учите сами! Моя мать (царствия ей небеснаго) знала и русский и марийский и татарский и удмуртский, и никто её не заставлял и специально не учил. Просто соседние деревни одна татарская, другая удмуртская, а русский язык иежнационального общения. Просто надо интересоваться и взаимообогащаться культурными богатствами соседних народов. Что вы плачете что заставляют учить русский и татарский, учите! умнее будете! но и марийский учите. Сами учите и соседей научите умнее будут.
Ты точно не мариец судя по твоим комментариям.ты засланный казачок.ты теперь какие -то стрелки двигаешь о изучении марийского в Татарстане марийцами.пожалуйста,там никто этому непрепятствует,изучай.проблема в том,что многие марийцы к этому не стремятся.В самой Марий-Эл марийский под угрозой исчезновения,а ты в другую степь залез,и обязательно обосрать татар.ты уж ник смени тогда на «Антитатарин»,а лучше на «Московский угодник».В твоих коммах абсолютно нет ничего насущного,ничего о настоящих проблемах марийской нации и языка. Если тебя поставили бы президентом Марий-Эл,то тебя бы провозгласили Маркелом 2,ты бы на деле продолжил его антимарийскую политику.
И про финансовые потоки не знаешь правды и не неси чушь,что Москва дает деньги Татарстану в обход и обделяя другие республики,это твой больной бред:)!это фашисты-шовинисты такую чушь придумали что Москва кормит Татарстан,они могут любую чушь нести лишьбы травить других.а есть такое понятие как официальные данные и зарегистрированные,которые это опровергают.Татарстан многие годы является регионом-донором,таких в России мало,даже десятка не наберется.ну я сомневаюсь что ты знаешь о таком понятии как регион-донор.Шаймиев не дал в лихие 90-е прихватизировать и развалить промышленность и сельское хозяйство в республике троие-Ельцину-Чубайсу-Гайдару.и республика поэтому сама себя обеспечивает,потомучто большинство предприятий работают,сельское хоз-о поддерживается.Только в 2012году Татарстан перечислил в федер бюджет(а точнее Москве) почти 400 млрд рублей налогов,а оттуда получил только 40 млрд рублей,только ДЕСЯТУЮ ЧАСТЬ !и кто кого кормит???А эти Жириновские и другие фашики врут и не краснеют!даже на Универсиаду2013,как утверждает Москва она выделила из федеральног бюджета миллиарды своих рублей-это ложь,сначала забирает львиную долю налогов,а потом кидает крохи с барского плеча в регионы и утверждает потом что всех кормит.так что Маркел 2 твои пустая чушь с реальностью не сходится:)!
Причем при всем при этом, русские нацисты сегодня полностью солидарны германским нацистам — тем, кто истребил 30 миллионов русских.
Да Газпром с ними…
там территориальный спор серьезный поднимается о западных районах Башкирии, хотя в реальности это башкирские земли и даже поднимать подобные вопросы не уместно.
hamdebanu писал, чето не туда отправил((
Это наше трагедия…
А как тогда Мустай Карим (или Каримов) со своим «Я — россиянин»?
Ринат Сафин — Я — татарин!
Душевная песня
«Я — татарин, я — татарин,
Человек простой.
Внешне я солидный парень
С русскою душой
Остальное все неважно
Честно вам скажу
И своим происхожденьем
Очень дорожу»
«Я землячку своему буду рад,
Если мы встретимся где-то,
Каждый татарин татарину брат
Нас разбросало по свету
Вот и свояк мой — он наших кровей,
С ним обо всем тары-бары
Даже работа идёт веселей
Как ни крути, мы — татары!»
В начале я с интересом слушал радио»Марий Эл».Затем разочоровался.Пошлое поведение в стиле недалекого деревенского «первого парня на деревне» Сергея Карпова,слащавый веселоватый тон Пушкиной,тематика передач уводящая в сторону от насущных проблем марийского народа.Как будто нас хотят сделать все время веселящимися,полупьяными придурками.Одно относительно светлое -это кажется Вадим.Только прошу не обижаться на меня.Поздравляю всех радиожурналистов и желаю им творческих и финансовых успехов.
последний пагыт рушла ойлен нояш тунальым. марий радиошто хоть марла йук пылышлан солна
Яка гарна і співуча ваша марійська мова.
и вот тут мы на явном примере все вместе видим как разные народы бывшего СССР объединяет русский язык 🙂 ибо без него не поймём друг-друга 😉
Учи язык коренного народа,поймёшь ещё лучше.
Зачем??? Это не прагматично, сам головой то подумай:
а) есть мой родной язык (язык малого народа)- я его знаю,
б) есть русский язык для межнационального общения (регион бывшего СССР) — я его знаю,
в) есть английский (минимум любой другой европйский) язык для более широкого мирового уровня.
вот и всё! а нафига мне другие языки то в голову совать??
МАРИЙ DVD, CD МР-3 диск-влак, марий книга-влак, марий сувенир-влак пазарлаште. ВӰРГЕЧЫН — У-Торъялыште, ИЗАРНЯн — МОРКыште, Кугарнян — ик арнян — Пижанкыште, весыжын — Марий-Турекыште, ШУМАТКЕЧЫН — ик арня — Советскийыште, весыжын- Звенигово олаште, РУШАРНЯН- Шернурышто.
Надоело то, что применяется «разделяй и властвуй» к разным народам…
Очень уж мне РФия начинает напоминать ЮАР времён апартеида.
Ага все кроме русских не имеют никаких прав, нац.менов стреляют без суда и следствия, товарищ вы больны убейтесь об стену.
Вы сами больны или слепы.А скорее всего не хотите видеть, великорусский нацизм застелает вам глаза.P.S.И «тамбовский пёс тебе товарищ».
Мусульманин! Не носи «георгиевскую ленту». Это — провокация!
7 мая 2010 года, я оплачивал в сберкассе налоги. Мне вместе с квитанцией об оплате, выдали «георгиевскую» ленточку. Но я ее вернул в кассу со словами:
— Лента православная и мне как мусульманину, она не нужна.
Сейчас по всей России и по некоторым странам раздают эту ленту. Раздают под соусом того, что якобы эта лента является символом победы. Какой победы? Советские солдаты в бой против солдат Германии шли под красным флагом, а не под рыже-чернополосатым как эта ленточка. Она не имеет никакого отношения к победе над Гитлером. Раздача и навязывание этой ленточки, это — очередная провокация православных, в попытке навязать нехристианам свои символы.
И куда же шли когда то воины под такими знаменами, символами и ленточками?
Наши враги, с флагом на которых было изображение «Георгия убивающего змея», шли оккупировать татарские государства. Оккупанты с такими портретами и ленточками оккупировали Казанское, Астраханское, Сибирское, Крымское и другие Ханства. Под знаменами с такими ленточками и портретами, уничтожали наши мечети, города, предков. Тысячи мечети были уничтожены и превращены в церкви. Из надмогильных плит, оккупанты строили себе дома, храмы. На оккупированных после 1552 года территориях Татарских государствах, во время ремонта православных церквей, в фундаменте и стенах часто находят надмогильные плиты с арабской вязью.
http://www.tatarlar.spb.ru/displayarticle2198.html
вот мый тыште рафис дене первый гана реза улам. мый ты марте ик ганат кидыш тиде тасмам налын омыл, власов-шамычны флагшымат
Во Львове в День Победы развернулась настоящая война
На Украине во Львове сегодня происходят стычки и драки между теми, кто отмечает День Победы в Великой Отечественной войне, и ярыми противниками этого праздника.
Об этом пишут украинские СМИ. В частности противники «неукраинского» праздника срывают георгиевские ленточки, которые многие повязывают сегодня в знак вечной памяти о погибших. Около 10 человек, от которых представители «Всеукраинского объединения «Свобода» потребовали снять георгиевские ленты, были избиты, у некоторых из них, по данным СМИ, разбиты головы. В потасовке также пострадали журналисты.
http://www.firstnews.ru/news/society/34286/index.php?PAGEN_2=2
Только вот этим «ветеранам» всего от 20 до 50 лет и они русские из восточных регионов Украины.Не ради памяти павших они приехали во Львов,а ради антиукраинской провокации.Это выходка типа,если пьяный русский подросток придёт на татарскую или марийскую дискотеку и начнёт всех присутствующих материть и оскорблять по национальному признаку.Явно у некоторых сдадут нервы. Обыкновенная провокация.
Галичина не Украина,Украина не Галичина
Ошибаетесь.Вот как раз Галичина и является самой украинской Украиной.
по всей видимости началась информационная война в сети. Финно-угорский информационный форум, обращение к мусульманам ветеранам по всей видимости и всем остальным, замечательно, пиар технологии в действии. Братцы когда это закончится? Резню спровоцировать проще простого, тут такое начнется.
Всё же не стоит борьбу за идею переносить на борьбу с символами. Мой прадед был награжден солдатским «георгием» в 1-ую мировую, а дед заслужил два ордена славы во второй мировой войне. Храбрость и оценка храбрости к счастью не имели национальных границ. Да, первоначально это был православный символ. Теперь георгиевская лента несёт иную смысловую нагрузку.
И эта смысловая нагрузка русский империализм.Это цвета палачей чернсотенцев.
Ну что сказать, невежество это первый источник национализма, на знамёнах московских полков со времён Ивана III был двуглавый орёл.
Знамёна с Георгием это как раз времена обороны от татар, кстати татары уж могли-бы промолчать про оккупацию, не напомните против кого русские строили засечные черты вплоть до 18 века? или кто был поставщиком православных рабов туркам-османам?
Так что здесь всё по чесному, все резали друг друга как умели.
А геогиевский крест это награда Российской Империи, георгиевская лента, символ гвардейской части, наконец лента на солдатском ордене Славы. Где здесь связь с православием? Это исторически сложившийся к 19 веку (периоду когда кстати татары активно учавствовали в строительстве империи) символ воинской славы, сначала Имперраторской, а затем Советской Армии, и отношение к религии он имеет самое опосредованное.
На сайте http://tatar-tribun.ru/news/my-–tatary-a-ne-russkie.html есть статья. Марий-влак, нас тоже касается. В России сейчас разгул великодержавного шовинизма. Если в СССР все народы были равны, все народы были братьями, то сейчас в России есть только один великий русский народ и остальные полудикие племена. Вот на днях обсуждали статью на Мариувере «Царевококшайский кремль «атакуют» древние булгары и мари», http://mariuver.wordpress.com/2011/04/20/kreml-atakujut/ . Русские шовинисты с пеной у рта стали кричать, что все достижения России – достижения исключительно русских. Мой дед погиб под Ленинградом, защищая Россию от немецких фашистов. Бабушка осталась одна с 4-мя маленькими детьми. Как же было тяжело, наверное, вдове солдата. А мне йошкар-олинские фашисты говорят, что Россию защищали только русские. За что погиб мой дед? Эти йошкар-олинские фашистские молодчики докричались до того, что стали утверждать о том, что достижения мировой цивилизации – это достижения русских(?!). Вот теперь понятно, почему марийские дети, ходившие в русские школы, не говорят на своем родном языке, стесняются своих родителей. Им в русских школах 10 лет вдалбивали о превосходстве русских над марийцами! Поэтому я пойду на митинг в поддержку татарского языка и татарского народа. Мой дед погиб 68 лет назад, но не пропустил врагов в Ленинград. Но враги пришли! Уже слышна чужая гортанная речь в его деревне!
сейчас подвиг советского солдата приватизировали всякие попы, казаки, монархисты, зеки и прочие тыловые крысы и недобитые власовцы
Полностью согласен.Даже в советской тоталитарной империи народы были в более равном положении чем теперь в РФ.Большевики хотя бы декларировали интернационализм,а теперь кремлёвская мафия и её лакеи из РПЦ открыто выступают за «Россию для русских».Уничтожается образование на национальных языках,а все кто не желает становится биоматериалом для ассимиляции объявляются экстремистами и русофобами.
Так що ж ти робиш в Росії тоді? І чому говориш не українською мовою … Справою треба на Батьківщині займатися
Я тут народився і виріс.Моя Батьківщина республіка Алтай.Я українець,але мені не байдужі проблеми братніх народів.Наша українська справа зберегти українство в РФії.Крім того деякі регіони РФ етнічні українські (Кубань,Примор»я),ми тут не гості а господарі.
Ну про пену у рта это вы хватанули, тем более говорилось о том что русские принесли достижения мировой цивилизации марийцам. Скажите сколько марийцев погибло в борьбе за право на образование, и достижения цивилизации? Нисколько, они получали всё это наравне с другими гражданими страны, что кстати в мировой истории редкость большая.
А вашему деду было бы за вас стыдно, мой прадед кстати тоже погиб под Ленинградом, прорывая блокаду. Так что не рушьте то тот фундамент дружбы народов который они скрепили своей кровью, ради ваших националистических бредней основанных непонятно на чём.
«фундамент дружбы народов» рушат такие русские шовинисты как ты, Скиф, называя марийцев обезьянами, отсталым, неразвитым народом, рекламируя бренд оскорбляющий марийцев – Царевококшайск. Ставишь себя и русских выше др. нацменьшинств и высокомерно кичишься, что вы принесли нацменьшинствам «цивилизацию». Научись уважать другие народы, их языки и культуры. И вообще ты тут всем уже надоел, иди на свои русскошовинистические сайты и любуйтесь своей великостью.
Вы не видите, что сами себе противоречите? Мой дед погиб под Ленинградом, ваш дед погиб под Ленинградом. Может быть, в одном окопе и находились. Почему же утверждаете, что воевали одни русские? 130 тыс. ушли на фронт из РМЭ. И большинство из них были марийцами. Вот ваши слова: «…говорилось о том что русские принесли достижения мировой цивилизации марийцам. Скажите сколько марийцев погибло в борьбе за право на образование, и достижения цивилизации? Нисколько, они получали всё это наравне с другими гражданими страны, что кстати в мировой истории редкость большая…» ВАМ должно быть стыдно за такие слова! И вашему деду за ваши слова! В 41-м марийцы сражались с общим врагом наравне с русскими! Из 130 тыс. 74 тыс. погибли в боях! А вы говорите, что «нисколько не погибло в борьбе за право на образование и достижения цивилизации…» Да за такие слова…!!! Гражданскую войну марийцы вынесли на своих плечах наравне с русскими! По семейным преданиям мой прадед с отцовской стороны воевал с турками, рассказывал о Карпатах. Балканы освобождал от турок! Мы не на блюдечке получали «образование и достижения цивилизации», марийцы наравне с русскими работали, воевали и строили Великую Россию. Вот более раннее время, Карамзин, 12 том: «… Лжедимитрий, испуганный судьбою Лжепетра, ушел назад к Трубчевску. Вопреки опыту презирая нового злодея России, Василий(царь) не спешил истребить его; послал только легкие дружины к Брянску, а конницу Черемисскую и Татарскую в Северскую землю…» Черемисская конница воевала на стороне русских во время Смуты с польскими интервентами! С самыми первыми русскими князьями марийцы участвовали в становлении русского государства. И всегда шли в первых рядах! Еще более раннее время взять? Основание Москвы? У марийцев есть древние предания и о Москве и о Москве-реке!
Где я говорил о том что воевали одни русские???
Вот превирать слова не надо, я кажется наоборот говорил в другой ветке, о том что у марийцев множество героев Советского Союза, что и является на мой взгляд настоящим поводом для гордости, в отличии от бредней некоторых граждан
В Идел буе (на оккупантский манер «поволжье»), нацменьшинства это — русские, а не — мари, татары, чуваши, удмурты. Мы представители коренных народов и живем на своей земле. А вот русские пришлые не по приглашению, а с мечом чтобы убить нас и ограбить нас.
Ага я так понимаю вас русские убили и ограбили?
не занимайтесь разжиганием национальной розни за это кстати в УК РФ есть соответствующая статья
Если кому не нравится татарская земля, то: «Лапти в руки и дуй в Великие Луки»!
Для, начала сам стань патриотом, вернись на родину в Татарстан.
А Питер вообще-то исконная финно-угорская земля.
«Марийцы в Татарстане вынуждены учить и татарский и русский языки…», «в Татарстане нет альтернативы выбора…» (Мариец). — «Вынуждают» учить государственные языки тех, кто не воспитан считаться ни с другими людьми, ни с государственными образованиями и не способен представить себя на месте других. Ведь если татары так же, как и мари, русские, чуваши, украинцы и т. д. в РМЭ имеют «право» НЕ избирать марийский язык, а «избирать» только русский, о каком будущем марийского языка вообще можно говорить ?.. Право «свободного выбора» языка — ложь ! Вы можете позволить себе в Марий Эл избрать марийский язык вместо русского ? Конечно же нет. Вы обязаны «избрать» русский, говорить по-русски, знать русский и не обязаны избирать марийский, знать и говорить по-марийски. В таком случае, о каком «праве выбора» можно вести речь ? В Татарии прекрасно понимают, что с «правом выбора» у татарского языка нет будущего.
«Мариец» этого не понимает, потому что не понимает того, что нет будущего и у марийского языка в Марий Эл, т. к. он абсолютно необязателен !
Холопов очень просто сталкивать друг с другом. Что с успехом и достигается… Слава верноподданому «Марийцу» !
Аликсандер,полностью с вами согласен в отношении того,что вы ответили «Мариицу». На этом сайте обсуждается вроде вопрос о сохранении марииского языка,а «Мариец» впихнул сюда статью из Татарстана,и явно антитатарскую,шовинистскую.Эту ситуацию можно применить к любому из языков Поволжья,также и к марийскому. И при чем здесь татары что исчезает марийский язык?По рассуждениям «Марийца» это татары сидят в Москве и придумывают такую национальную политику и такую систему образования,что родные языки в республиках не во что не ставятся.я не давно случайно зашел примерно на такой же сайт,только чувашский,касающийся чуваш языка и почему многие чуваши выдают себя за русских.там примерно такая же ситуация как и с товарищем под ником «Мариец».Те чуваши,которые стыдятся своего языка и нации и выдают себя за «новых русских» обязательно что-нибудь негативное пишут о татарах,и винят татар в том,что татары внушили русским все негативное о чувашах.Конечно полный бред,и просто смешно)!Я конечно понимаю почему так пишут «новые русские» чуваши.это они хотят угодить своим господам-хозяевам из Москвы,выказать свое раболепство перед ними.та же история и на мордовских сайтах,и здесь также.а те кто не стесняется своей нации и языка и гордится ими,такой чуши о татарах не пишут,при чем здесь татары.патриоты своих народов пишут о настоящих проблемах своих языков и народов -это нынешняя национальная политика Москвы,никчемная система образования,и отношение самих к себе как к нации,уважение к своей нации.
«Мариец» — это агент ФСБ, специально внедренный сюда, чтобы настроить марийцев против активистов татарского национального движения, защитников татарского и др. национальных языков. Разделяй и властвуй 🙂
ага,от кого я это слышу. Уж не ваш ли едрос Ментимер путинюгенд создавал.
«Мариец»а за борт…
иди на татарский форум и пиши там что хочешь.
Сания, наш сайт благодарит Вас за то, что Вы оставляете свое мнение и здесь.
У нас что свободу слова отменили или вы имеете право указывать кому-что писать?
«…по крови разные народы со своей историей самобытной, под кого то подстраиваться сейчас нет ризона» (Мариец», 08. 05.) —
Глубокомысленно… Однако, почему только в отношении ТАТАР В ТАТАРСТАНЕ ? — Из солидарности с маркелами Татарстана? Как мило… Какая смелость. Это оценят. Пряник дадут.
Представьте себе и реализацию принципа «изучение языков токмо по крови», потому как «нет рИзона»…
Советским чувашам большой братский привет !
Стоит поднять голос в защиту своих прав, декларируемых в Основном Законе РФ, как вам тут же мерещится «резню спровоцировать»… (чавашсем_ибреси). Вы всё ещё — в плену «единоверных» толкований — сражаетесь с «буржуазным национализмом» ?
Уважаемый, время давно уже внесло коррективы в толкования. Чтобы понять, о чём мы говорим, надобно бы это учесть.
Даже у «ортодоксального» Ожегова, последних его изданиях, вынуждены считаться с тем, что «всё течёт — всё меняется»…
я считаю что эти татарские националисты — обычные бездельники, которые вместо того чтоб работать обвиняют русских в национализме
Зачем вы оскорбляете татар?! Это умный и работящий народ.
Эх, Иванушка, говорила же тебе: «Не пей из собачьего следа!»
Да, не Вы забыли, магазин «Прометей» начало 90-х, владелец ваш лидер Кашапов. Специализация — продажа дешевого пойла…
так он из братков вообще вроде бы даже. И образование ему быстро Шаймиев сделал,так как он его пресс-секретарем был.
Если в русской водке — истина, тогда, конечно же, татарские «националисты» — бездельники, русские — труженики.
Ага, зашёл тут к нам в клуб, один господин болеющий за марийский народ, причём в стельку пьяным, извините после этого ваши речи про водку и русских звучат достаточно странно. Кстати не извращайте классическую латинскую фразу, водка там не причём.
Водка — это часть «цивилизации», привнесенная вами великими. Раньше марийцы пили только слабоалкогольный напиток «пӱрӧ». Да марийцы спиваются быстрее, поскольку их гены не предрасположены к чужой для них части «цивилизации».
А вас я так подозреваю спаивали руссошовинисты? Или вы сами начали пить? Не сваливайте свои личные проблемы, на национальные.
У нас в клубе ребята марийцы все не пьющие, у них что гены другие?
Так что не позорьте свой народ.
ну если бы скиф интересовался истоией марийского края ХIХ, то знал бы что для марийцев в первую очередь приобщиться к цивилизации считалось напиться водкой….кстати сказано со слов русских источников: Ник Толпаз «Черемисы привожские в досоветских источниках» Йошкар-Ола 2007
учи мат. часть, скиф, без обид
А вот это и специально делалось,чтобы спаивать народы Поволжья и других угро-финов,чтобы они быстрее растворились и забывали свои корни.
Что ж! 🙂 Проект стравливания наций через интернет сферу, как я полагаю, удался! 😉
Ругаются, взаимно обвиняют друг-друга, слюнями брызжут … благо что эта психоэмоциональная истерия здесь же и выкипит, фанатики паром изойдутся и уйдут курить на балкон с мыслями «какие же они блин крутые, идейные национал-патриоты».
А на улицу выдут только 0,01%, потому что не у каждого мысли в мозгах выходят дальше черепной коропки на дальнейшую материализацию и реализацию.
Браво! 🙂
Я, конечно же не троль, но это виде закидываю сугубо ради «иронично-удивительного трололо»
После первой минуты (цитирую Владимира Вольфовича):»В России есть русские! … все народы равны — все хорошие! … Особенно я татар люблю! Просто я в восторге от них, от татар и башкир!» 🙂
Хотя, если внушиться в деятельность молодёжных (непонятных с точки зрения закона) полуподпольных организаций (которые есть в Йошкар-Оле, и в Чебоксарах, и в Казани), то там там есть множество наций (руские, татары, марийцы и т.д.) — секрет в том, что их объединяет идея. Многие встают под знамёна национал-социализма, другие наоборот антифашизма. И те и другие радикальны в своих взглядах. Однако они не винят народы в проблемах, а межнациональные «недопонимания» они считают продуктом системы (с которой они к стати, по их словам, и брятся). Одни утверждают, что «русские» — это синтез-объединение множества народов, единая цивилизация, образ мышления и для её сохранения нужна империя; вторые утверждают, что финансовый кризис, конфликты и нацизм создают «каптиалистические свиньи». Едины они в одном — «не надо перетягивать одеяло», потому что тем самым мы помогаем другим. Я не говорю правы они или нет, но констатирую факт — таких молодых людей становится с каждым годом больше (мы, видимо, в силу нашего возраста или их «консперации» этого не замечаем). А молодёжь — наше будущее, задумайтесь — что нас ждёт лет так через 15-20??
Вот видеролик ВВЖ, про который я писал выше
Жирик просто пешка в чужой игре…
В 1552 году надо было думать получше. Одни казанские и марийцы выступили против Ваньки Грозного. Где были все остальные — астраханские, сибирские, крымские и прочие? А сегодня поздно пить боржоми.
Я так понимаю под татарами марийцам жилось лучше, тогда к чему ваши слова о свободулюбивости марийцев, вам просто хозяин не нравиться. Если прежний просто грабил время от времени да жён крал,то да согласен русские плохие они всего лишь фиксированный ясак брали.
Ну кому как значит вам чувство иллюзорной свободы важнее чести вашей жены.
Под татарами жилось свободнее, поэтому большая часть мари была на стороне Казани. 30 лет черемисских войн после завоевания Казани тоже подтверждают, что марийцы были недовольны завоеванием марийских земель русскими.
Ты уже запарил со своей дешевой троллятиной с разных ников от имени русских и горномарийцев. Отдохни, на твой бред тут уже давно никто не обращает никакого внимания.
фиксированный ясак? да этот русский ясак разорил все нерусское население Поволжья! В 18 веке когда этим воспользовалась имперская власть, т.к. должников насильственно христианизировали, те кто не соглашался — тайно бежали на восток и это делали не только мари, но и татары, вот почему и мари и татар не мало в Башкортостане. Быт татар и их тяжелое положение хорошо описано в рассказе «Паводок», прочитав его я понял, что не только мари так бедно жили, что зимой спали в землянках вместе со скотиной, не только мари, но и татары стали ходить в лаптях, топили дома не дровами, а кизяком (смесь навоза и саломы).
рассказ паводок
http://tatar-gazeta.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=246
Мамич Бердей!Вы тоже согласны, когда говорят о 30-летней освободительной войне? А Джан-Гали, внук Мамич Бердея, который отомстил за деда и сражался до 1618 года? Он брал Чебоксары, Яранск.Думаю, что его же отряды брали Кокшайск, Царевококшайск(Йошкар-Ола) в 1609 году.Или вы признаете только русские источники, а татарские- нет?Т е. вы — скрытый русский национал-шовинист?
Скорее наоборот. Большинство имперских источников — ложь и пропаганда.
Но все равно, в 16 веке только марийцы и казанские татары защищали Казань. Все остальные либо не участвовали, либо были вместе с войсками Грозного.
Поэтому я и говорю, сегодняшняя ситуация — отголосок 1552 года, когда надо было думать лучше.
Динар, Господа ,а вы видели этих «ветеранов»? Драку устроили молодчики русской национальности приехавшие из восточных регионов Украины.Не надо цитировать откровенную ложь российских СМИ.На государственном уровне в Украине был запрещён красный флаг как символ оккупации,однако красно-коричневые из русских организаций целенаправленно приехали во Львов именно для проведения своей грязной провокации.Что вы думаете эти экстремисты заботятся о ветеранах и о памяти погибших? Нет ,цель была просто унизить украинский народ на его же земле. Просто они хотели показать,что они тут «русские хозяева» и плевать им на украинский народ и его идеалы.Татарлар разве вы не видите таких провокаций у себя в республике?
http://vkontakte.ru/kashapovrafis
Хватит чушь писать всякую. Провокации во Львове и Ивано-Франковске дело рук партии Свобода.Бесит когда откровенный фашизм пытаются оправдать, совсем чтоли крыша поехала. Еще памятник воинам УПА поставь.
Что ты говоришь?!Приехавшие во Львов провокаторы далеко не ветераны,а члены русских экстремистских организаций из Восточной Украины.И ехали они совсем не для того чтобы почтить память павших солдат,а устроить антиукраинскую провокацию.Российские же СМИ перевернули всё с ног на голову,обвинив украинцев.И ещё. Смени имя и не позорь марийский народ.
Тут неправы обе стороны: и русские националисты, и украинские фашисты. Вообще бесят уроды, которые переворачивают историю ВОВ и пытаются оправдать Гитлеровских захватчиков. Великая Победа 45-го года показала какой мощи мы мыжем достигнуть при дружбе народов, единстве в борьбе с общим врагом…
Что тут началось понятно всем (признайтесь!) — общее заигрывание русских и татарских националистов. Сам я лично не русофоб, так как русских не боюсь вообще, есть множество других народов, которые стоит остерегаться, особое внимание нужно обратить на наше (как региональное, так и федеральное) ох*ев*ее правительство. Ещё — история повторяется, вновь и вновь в этой общей вакханалии, псевдопатриотических интригах стараются привлечь марийцев. Привлекают нас для того что бы использовать сугубо в своих целях. Кричать они могут многое: и о своей любви к нам, и о сопереживании, солидарности «в общем деле». А что здесь «общее» то? И нужно ли марийскому народу эти «нелепые телодвижения». Я рассуждаю и задаюсь вопросами не отвечая на них при этом. Сами подумайте…
Повторюсь ещё раз — каждый представитель марийского народа волен выражать своё мнение, свобода слова нужна и здесь (на этой страничке). Решение нации должно формироваться всем народом, а не «определённой идеологически настроенной кучкой людей» (+ обязательно с учётом особого отношения к мыслям марийской интеллигенции)
ошибся, опечатался — «заигрывание украинских и татарских националистов»
На самом деле очень большой процент населения Земного шара абсолютно уверен, что коммунизм и фашизм – это одно и то же
1) я сам не коммунист, не социалист и вообще не верю, что народы можно заставить любить друг-друга под дулом пистолета. Я имел в виду, что вы сами играете в игру под названием «разделяй и властвуй», деля общество на своих и чужих, хотя сами прекрасно осознаёте, что среди различных наций есть как плохие, так и хорошие люди (только вот не надо кривить душой, что это не так!)
2) «большой процент населения Земного шара абсолютно уверен» — хэх, а с чего вы это взяли? Субъективные измышления — вы говорите за всех? Или объективные данные — тогда от куда источник, где статистика?
3) фашизм и коммунизм — крайности, и те и другие ненавидят свободомыслие, тех кто не разделяет их идеологию. Многие ли люди на этой страничке далеко от них ушли, а? Если бы не было манипуляций, грязной политики и вообще руководителей (управляющих страной в угоду своим эгоистическим интересам по расширению личного богатства и власти), то народы могли бы жить дружно, не было бы войн и в прошлом и настоящем (даже 1552 год, виноват Иван Грозный, а не вся какая то нация в цело). Стоит быть объективным: правы и неправы одновременно все.
За что вы называете украинских патриотов фашистами? Они в отличие от русских коричневых не унижают другие народы и не запрещают их язык и культуру.Львов издревле многонациональный город и все народы живущие в нём (армяне,евреи,поляки,немцы) сохранили свои языки и культуры.В России же вы сами видите что творится.Прекратите из коммента в коммент повторять советский миф о том что бандеровцы воевали на стороне фашистов.Бандеровцы (Украинская Повстанческая Армия)партизанские отряды воевавшие, как против советской так и против фашистской армии (за независимую Украину), защищая простых украинских крестьян и от тех и от других.
Какая «великая победа»? Это страшная трагедия погубившая десятки миллионов жизней.В этой мясорубке нет победителей.
А Н О Н И М: «правы и неправы одновременно все»
вопрос на это Ваше утверждение Вашими же словами
«откуда источник, где статистика?»
Вы А Н О Н И М сами очень часто любите говорить за всех и постоянно учите других, может Вам тоже стоит сменить Ваш назидательный тон на нормальный — тон дискутирующего на равных человека?
Я лично за паритет и реальное равноправие всех народов РФ, этого пока ни в РФ, ни Марий Эл нет. Этого не было на протяжении всей истории России после 16 века, права была всегда одна «великая нация», принесшая «цивилизацию» другим «отсталым народам», история писалась и переписывалась в угоду «великой нации». Почему в Йошкар-Оле поставили Ноготкову памятник, а Полтушу нет? Почему марийский язык даже в Марий Эл лишь формально «государственный», почему не продумана система представительства мари в парламенте РМЭ, Госдуме? Почему Госдума моноязычна, когда РФ по Конституции многонациональна? Если мы РАВНОПРАВНЫ, то на территории всей России должна поддерживать языки коренных народов РФ. Родные языки коренных народов не могут быть добровольными, они должны быть обязательными и государство должно обеспечить преподавание марийского языка на территории всей РФ и преподаваться родной марийский язык должен в достаточной степени, чтобы после окончания школы мариец владел бы литературным марийским языком. А что сейчас?
1) «Я лично за паритет и реальное равноправие всех народов РФ, этого пока ни в РФ, ни Марий Эл нет.»
— бесспорно, абсолютно согласен. Разве я говорил что-то против этого?
2) «Почему в Йошкар-Оле поставили Ноготкову памятник, а Полтушу нет? Почему марийский язык даже в Марий Эл лишь формально «государственный»»
— аналогично, согласен. Сами то задумайтесь, если в нашем регионе сидит какойто улетевший «русский националист», это ну просто никак не значит, что все, все, все русские нацисты. Вы же судите однобоко и тащите всех русских под одну гребёнку — но это же глупо! Вините лм, а не непричастных людей.
3)»Почему Госдума моноязычна, когда РФ по Конституции многонациональна» — потомучто в конституции РФ русский язык государственный. Но и тут вы умело манипулируете за развал всего государства (не объясняя при этом будет ли после этого хорошо марийскому народу и почему), хотя нужно ратовать за цивилизованные способы борьбы внутри страны (то есть борьба всеми способами против правительства, а не государства). А вы упираетесь в крайности черевато перепрыгивая логические моменты.
4) «…чтобы после окончания школы мариец владел бы литературным марийским языком»
— и здесь, естественно, согласен. РФ обязано марийцев учить марийскому языку, для этого нужно заставить как правительства, так и самих марийцев (но здесь в начале перед этим нужна сама марийская просветительско патриотическая работа с населением).
5) «Вам тоже стоит сменить Ваш назидательный тон на нормальный…»
— Чего-чего? Прочтите свои комментарии — разве у вас самих то не назидательный тон?
6) «…тон дискутирующего на равных человека?»
— одааа! «на равных» значит? а как это возможно то, если ваши комменты всегда проходят, а мои под чётким надзором цензуры. и вы мне здесь говорите дискутировать на равных? не лицемерьте!
7) скажу вам вашими же словами:
«Научись уважать другие народы, их языки и культуры»
и добавлю от себя:
смиритесь, среди марийского народа есть люди несогласные с вами; есть те, которые не любят татар; есть те, кто между русскими и кавказцами выберет русских; ещё есть кто не переносит украинцев; есть грамотные и волевые, старающиеся добитваться реализации своих прав в рамках целой России; есть марийцы ненавидящие запад, европу и сша…и при всём при этом они не все фсбшники, агентура и подосланные.
Вы невыносите критику, потомучто вы тупо перед ней не в силах устоять (пропустят этот коммент или нет я знаю, что вы его так или иначе прочтёте).
Да,для таких как вы АНОНИМ равноправие коренных народов и языков является разрушающим государство.это не удивительно,потомучто для вас равноправием является деление на людей первого и второго сорта,один народ м б привелегированным,а другой так себе,»по боку».для вас изучение родного языка и сохранение своего народа, -это национализм и развал государства.
На счёт одного языка в Гос.Думе, вы хорошо подметили.Не плохо было бы ввести национальные языки федерации рабочими языками Думы,ведь у нас всё-таки многонациональная федерация.В цивилизованных странах равноправны даже языки диаспор,а в РФ языки коренных народов превращены в этнографическую редкость.
Опанас,я с вами вполне согласен.Вы точно написали проблемы родных языков и что надо делать для ликвидации этих проблем.Вы написали суть,не то что пишет какую-то блевотину под ником «Мариец»,у которого никакой сути,а натравливание на не причастных к этому и никаких доводов в отстаивании родного языка и культуры.спасибо вам за ваши правильные суждения,и в тему.
Я лично против проведения Дня Победы. Почему? Объясню. Если бы Гитлер не начал войну, все равно бы начал Сталин. У Гитлера была идеология коричневой чумы, а у Сталина покрасить весь мир на красный. Эти два режима — преступны. Во время ВОВ Гитлер уничтожил 20 миллионов советского народа, Сталин тоже, только собственного народа. Этот день должен быть не днем праздника, а днем воспоминаний и траура по типу Холокоста. И почему победившие ездят на машинах побежденных?
Рафис Кашпов
http://www.open-letter.ru/letter/30233
А Н О Н И М, по пункту 3. Если для Вас реальное равноправие всех народов РФ грозит развалом государству… То тут действительно мы друг друга недопонимаем. Учитывая то, что вы всех защитников нацменьшинств записываете в потенциальных врагов государства и «разваливающих государство», то мои преположения где вы работаете очередной раз подтвердились, впрочем мало кто здесь сомневается кто Вы 🙂
Если по Конституции государство многонационально и гарантирует равноправие всех народов, то, как минимум, языки государствообразующих коренных народов должны поддерживаться и на федеральном уровне. Нельзя быть немножко беременным и нельзя быть немножко равноправным. Я не требую сделать марийский язык государственным языком по всей России, но в Госдуме мариец имеет право говорить на марийском языке и государство должно обеспечить переводом его речь. Если бы марийский язык реально поддерживался по всей России, минимум в местах их компактного проживания, то марийцы не отказывались бы от своего языка. Т.е., например, в администрациях сельских поселений, где марийцы, скажем, составляют 25% и больше обязательно должны быть люди владеющие марийским языком, независимо от региона. В Мишкинском районе Башкортостана марийский язык должен поддерживаться на уровне района. Должны быть местные радиостанции на марийском языке, газеты, журналы. А Башкортостан при более чем 100 тыс. марийцев вообще имеет право на марийское ТВ, театр, филармонию, средние уч. заведения.
Что касается «цензуры» на этом сайте. Меня тоже периодически блокируют, иногда пропустив мои комментарии убирают после. Но у каждого сайта своя информационная политика, я его не финансирую, он не получает денег российских налогоплательщиков. Насколько я знаю это сайт одного человека. Вы подобные претензии можете предъявить, например, газетам «Марийская правда», «Марий Эл», «Кугарня» и т.д., которые частично на бюджетном финансировании и они просто обязаны обеспечить свободу слова и плюрализм мнений, а реально там дела обстоят в десятки раз хуже, чем здесь. Да и попробуйте где-нибудь, например, в газете «Российская газета» оставить свободно комментарий – получится? У меня там даже абсолютно нейтральные комментарии не проходили. Также и в свободных западных СМИ нельзя просто так оставить комментарий: BBC, Helsingin Sanomat, Радио Свобода и т.д. Ну в эстонском Postimees можете оставить, но после тоже могут убрать.
«Черевато перепрыгивая логические моменты» (Аноним)-
Уж очень глубокомысленно, уму не постижимо… Не спорю.
Вообще БЕСЯТ уроды, которые переворачивают историю ВОВ…» (Аноним).
— Причина бешенства, зачастую, — незнание, слепая вера — основа фанатизма. Если мы обсуждаем реакцию правых радикалов во Львове на «визит» левых радикалов (а это ни кто иной как «Русский блок»), то реакция эта была абсолютно прогнозируемой… — для тех, кто не подменяет (пусть невольно), не сводит Вторую мировую войну к нашей ВОВ. Для Западной Украины, Латвии, Литвы, Эстонии, Финляндии, др. 1939 год — начало не нашей «ВОВ», а Второй мировой, захватчиками в которой были, в первую очередь,.. сталинцы. а потом уже — гитлеровцы, союзники (на то время) сталинцев.
Если не быть равнодушными к будущему России, полезнее было бы подумать о том, почему Вермахту служило в несколько раз больше именно россиян, нежели тех же украинцев или татар. Полезнее, нежели яриться, пользуясь подпиткой нынешнеми российскими «демократическими», «независимыми» (как «Марийская правда»…) электонными СМИ, — в отношении заклятых «братьев», татар ли, украинцев ли. Но для этого надобно не только и не столько вдохновляться медвепутинской пропагандой. Как Кремль ни упирался в отношении того, что весь мир уже знал: Пакта Молотова-Рибентропа, истребления польских офицеров в Катыни и союзнического, содружественного с войсками коричневой гитлеровской Германии красного удара в спину Польше, Зимней войны в Финляндии и т. п., рано ли — поздно ли всёравно приходится признать: и нацистский, и сталинистский режим — оба «белые и пушистые»… Поэтому-то и РОА исчислялась сотнями тысяч россиян, которые воевали на стороне Гитлера.
И скушно, и грустно в информационный век читать комменты, содержание которых — пропагандистские клише, штампы, стереотипы, довно уже раскрытые, во всей красе. Концы в воду не спрячеш уже. Для этого нужен «железный занавес». Однако, как бы ни хотелось жить за «железным занавесом», в XXI веке это уже невозможно.
Да, вы абсолютно правы.Эти люди считающие себя «русскими патриотами» на самом деле пытаются возродить имперскую сталинскую идеологию в обществе и выдать её за истинно русский патриотизм.Давно уже раскрыты все преступления красно-коричневых,однако ещё остаются верующие в имперско-большевистскую ложь.Однако факты остаются фактами Катынь,предвоенные репрессии в Западной Украине,оккупация Прибалтики,репрессии в самом СССР,преступления НКВД в Западной Украине (под видом бандеровцев).Все эти преступления империи уже раскрыты.В постсоветских странах открываются архивы КГД и вся ложь системы раскрывается перед мировой общественностью.
Это преступления не какого-то определённого народа, а правительства СССР, именно большевиков, где руководство в большинстве своём было «юристской национальности» — то есть нужно винить не конкретную страну (не путать с государством), а руководителей государства тех лет.
Империя — это одно, федерация — другое…вы же вместо того, что бы требовать реальных действий закона, бороться за права, воздвигать настоящую и действующую демократию вместо современной лжи почему-то «специально» вините всю Россию.
Я в отличие от вас никакой народ не обвинял.Виной всему имперская политика Кремля и её коричневых патриотов.Она была одинаково антинародной и во времена Рос.империи и СССР и к сожалению антинародной она остаётся при РФ.В федерации нет народовластия и истинной демократии,а сплошное мочилово.
Аноним,вы сами себе противоречите,говорите-«это преступления не какого-то определенного народа,а правительства СССР…»а сами акцентируете на татарских и украинских якобы националистах и подстрекающих к развалу РФ.у вас здесь опять проявляется имперский принцип двусортности; «они»плохие, а «мы» такие «белые и пушистые»:)!
Архивы КГБ.
татарстан не Россия? татары тоже нанавидят нас.
спасибо что просветили.
все земли империи будут нашими, отсосите козлы.
Влад-козел,как бы самому не пришлось этим заняться.скоро тебе на Украине придется мову учить,хана там приходит имперским замашкам.
Не нужно разводить срач, татары и русские — издавна дружественные народы…
Татары живут на Урале и ничего подобного со стороны коренных народов не происходило. А они у себя такое творят пздц
Татары на Урале тоже коренной народ!это ты и подобные тебе считаете всех не русских не коренными народами в России.коренные русские живут в пределах Золотого Кольца.
на Севере они тише воды, ниже травы, а в башкирии — пуп земли
Какое зборище му..аков. Какие еще «коренные народы»??Че, в школе не учились??))не вкурсе, что все народы пришлые и территории проживания захватывали?
Сумели отстоять территории и построить государстввенность — стали независимым государством. Не сумели — будьте любезны, стали жителями другого государства. Че Вы тут разнылись-то, мол, равноправные?) живете в НАШЕМ государстве — скажите спасибо, что не вырезали.
Особенно хохла касается. Вали в кокляндию свою, а потом в качестве гастрабайтера приезжай на работу, раз такой незалежный.
Пытались вырезать, ещё как пытались, да кишка тонка! Марий калык, ала шкеныштым шӱшкылаш жап толын шуын?!!!
Володя, ты просто шизик!
Володенька, буду Вам признателен за небольшую услугу: укажите, пожалуйста, Учебники (возможно, это — новые, и я поотстал. Какой год издания? За какие классы?). Хотел бы просветиться на предмет подмеченной Вами закономерности в отношении всех пришлых народов. У меня тоже, и давно уже, возникают сомнения в отношении равноправия. Заранее благодарю. Поделитесь: как известно, «ученье — свет, неученье — тьма».
Кишка тонка?ты какого из «многочисленных малых коренных народов» представитель?
Наверное, для тебя секрет, что самые непокорные племена истребили. Покорные — выжили, и, что делает честь Русскому Народу, расплодились, а не вымерли в резервациях, как североамериканские индейцы. Или Вы забыли, что бывает и так?)
Аликсандер, услуг не оказываю.Вы, видать, полагаете, что татары зародились на территории татарстана, башкиры — Башкирии и тд?)))в таком случае Вам даже школьный учебник не поможет))
Вот вам господа, ещё один пример шизоидного подростка по имени Володя,который считает себя «истиннорусским патриотом».Есть такое понятие, как этногенез.Проще говоря все народы имеют «пришлых» и «местных» предков.Так татары это потомки древних тюрок и булгар,украинцы (как и болгары) славян и тюрок,французы франков и римлян.Поэтому и татары и башкиры и марийцы коренные народы на своей земле.А высказывания Володи относительно «хохлов» и вырезания народов.чистой воды фашизм.
Глупец!
Спасибо Володенька за искренность. Один из блогеров удивлялся, к чему это я о «пролетарском интернационализме» вставился, обращая внимание на словник блогеров в их попытках аргументации. Володя, Вы мыслите ретроспективой. Поэтому, надеюсь, не забыли словник недалёкого прошлого, концептами которого до сей поры пользуются — в изменяющемся мире.
Не политкорректный, искренний Володя раскрыл подоплёку нынешнего уже «внекласового», Непролетарского Интернационализма. У Пролетарских Интернационалистов сверхзадачей было уничтожить всех национальных буржуев… Однако, неискореним дух буржуйскости, а посему максима: «живёте в НАШЕМ (т. е. захватчиков) государстве — скажите спасибо, что не вырезали»?.. Такая же нутряная аргументация и у Его Политкорректности, Леонида Игоревича, возмущаясь неправильным электоратом, грозившегося в своё время «всех марийцев опять в лес загнать» (только загнать — не вырезать: Он гуманный…).
Володя, в отношении того, что «Покорные — выжили, и, что делает честь Русскому (с большой буквы) Народу, РАСПЛОДИЛИСЬ, а не вымерли в резервациях, как североамериканские индейцы». В отношении «чести»:
Володя, любым обустроителям необходим, помимо природных ресурсов, ЧЕЛОВЕЧЕСИЙ. Не «русская доброта» (идеологическая…) сыграла на выживаемость автохтонов, которых «пожалели», а то, что слишком большие пространства открылись перед захватчиками (как Вы правильно заметили, говоря о том, что «все народы пришлые тарритории захватывали»).
Для Обустройства, кстати (если уж Вы упомянули о хохлах), нужны были — и в прошлом, и вособенности в настоящем (учитывая нынешнюю демографическую ситуацию), в том числе и хохлы… Иначе всё идет к тому, что можно ведь и не удержать (не то, чтобы обустроить…) такую территорию с её ресурсами. Это прекрасно понимают в Кремле.
Если мне, на Ваш взгляд, «даже школьный учебник не поможет», читайте вузовские, к примеру (в отношении темы нашего виртуального диалога), — Этнологии (что такое этнос, как происходит этногенез), Антропологии. Тогда можно порассуждать и о татарах, башкирах. На какой территории они сформировались как этносы. Почему и бы нет ?
Характерная особенность неадекватного «русского патриотизма» мимоходом назвать целую нацию «эй вы хохлы «или «эй вы чурки»,как бы между прочим,зная что за это ничего не будет.Любая робкая попытка поставить под сомнение истинность имперских идеологических установок встречает бурю негодования «патриотов» и обвинение нерусских в экстремизме.P.S.Кличка «хохол» была придумана русскими за характерную тюркскую причёску украинцев (потомков половцев).
Извините, под «услугой» я имел ввиду взаимообмен. Я думал Вы поделитесь, какие учебники читали. Хотелось и самому почитать (и не обязательно — школьные). Если же — не учебники, литература каких авторов, может быть, научная или эзотерическая (?).
Влад, «татары тоже ненавидят нас», «все земли империи будут нашими»… — «нас» это кого? «нашими» это чьими?
Похоже на синдром «интеренционализма». Как пелось «Весь мир… разрушим» — созвучно сверхзадаче Третьего Рейха и Третьего Рима…
Уважаемые, чтобы не переходить на матерный «новояз» давайте определяться со своим словарём-инструментарием. Википедия в этом поможет. К примеру, хорошо бы посмотреть значение слов «идеологема», «идеологическое клише», «советизм», т. п. С уточнением значений ключевых слов появляется возможность САМОСТОЯТЕЛЬНОГО осмысления. Ведь слово — инструмент мышления.
Русский народ всего лишь один из сотен народов Северной Евразии. Его язык не должен быть в привелегированном положении.Языковое равноправие можно достичь двуми путями: 1.Сохранение и укрепление единой России путем отмены привелегированного положения русского языка. То есть ликвидация его общегосударственного статуса.
Гос.языками национальных республик являются языки коренных народов. А Общероссийским государственным языком, языком межнационального общения устанавливается английский язык..
При неспособности русской элиты отказаться от языкового шовинизма в повестку дня необходимо поставить второй вариант:
2)Ликвидация России как единого государства, и создание на этой территории независимых государств.Государственными языками в них могут быть только языки коренных народов. В Татарстане татарский язык, в Мари Эл марийский и т.д. В Русской республике-русский.
Российские власти уже заставили Северный Кавказ выбрать второй вариант.
Выбор за Урало-Поволжьем и Сибирью.
Это что за самородок??) Какая еще Русская республика??))Какой английский язык?)
Перепил-проспись))
О, да тут дискуссия). Ну давайте подискурируем.
К Хохлу.
Уважаемый иксперт. Помолчал бы ты на счет неадекватности))»характераня тюрксая прическа» — за одно это можешь смело идти..к памятнику Святославу в Киеве и дооолго и пристально смотреть.
«.А высказывания Володи относительно «хохлов» и вырезания народов.чистой воды фашизм.»
(цензура) иди, купи словарь, читай что такое фашизм и не мешай общаться нормальным людям, неуч.
В общем, твое убогое сознание никак не вопспринимает просутю вещь — с древних времен миграция племен не прекращается и все заявления на «корреность» это просто чушь собачья. Если ты пришел раньше — сумей отстоять территорию иначе — проваливай. Так было и с римлянами и с галлами, и англосаксами — со всеми.
Это такой закон природы, понимаешь — выживает сильнейший, и к племенам и народам это тоже относится. Собсвенно, этногенез это подтверждает — сильные племена и народы вырезают или ассимилируют слабые.
Но тебе, барану, этого не понять, так как ты НЕУЧ. Ты, похоже, даже не вкурсе, что единого «украинского этноса» не существует))
Тебе не жаль, что с русским народом может произойти что ты называешь — «Невыживает сильнейший». Вдруг русский народ ассимилируют сильные племена ? Ведь у русских нет государства . Т.е. нет «статуса» . Никакого.
Только у русского языка есть статус.
Аликсандер.
Ну, ежели хотите здравомыслия))
Дискуссия, тут, как я понимаю о равнозначности народов на территории России. Так вот, высказываю свое скромное мнение.
Россия, это государство, созданное Русским народом, расширившее свои границы за счет покорения этносов, не сумевших отстоять свои территории (так же ранее отбитые у других, более слабых племен). Если кто не вкурсе, то само слово государство произошло от слова государь — то есть господин, владетель. Происхождения слова Россия думаю у Вас вопросов не возникает. Собственно, само название «Российское государство» означает ГОСПОДСВО РУССКИХ над опреденной территорией, названной в его честь — Россией.
Россия является ИМПЕРИЕЙ, как бы Вам там не хотелось, уважаемые, с национальным русским государствобразующим центром и этнической переферией.
Зарубите себе это на носу.
Что касается ресурсов. Уважаемый, сопоставление численности «коренных народов» и масштаб приобретенных территорий позволяет сказать, что Ваше предположение о «ресурсной необходимости для освоения» это чистой воды фантазия.
Более того, Россия не классическая Империя, так как Русский народ никогда не жил за счет «колониальных территорий» (как Римская,Британская Империи), не делая по сути различия «гражданского состояния» между русскими и представителями иных этносов, зачастую сохраняя и социальную стратификацию. Что характерно, как я сказал ранее, Русское государство позволило увеличить численность этих народов (естественно, наиболее комплиментарных) Ассимиляция же проходила в рамках естественных ассимиляционных процессов между соседними этносами и не носила характерный насильственных характер.
Конечно, все было не так гладко, как я описал — но это выделение основых характеристик)))
И не знать и не понимать вышесказанное — критинизм чистой воды.
Рассуждать о происхождении татар и тд желания нет, так ка речь не об этом.
….. Собственно, само название «Российское государство» означает ГОСПОДСВО РУССКИХ над опреденной территорией, названной в его честь – Россией……
Сказанное противоречит Конституции России !
Аргумент глупца,всегда только грубость.Что ты тявкаешь володя как пёс или ума не хватает ответить по человечески?Этим ты ещё раз показываешь свою тупость.
Глупенький володя.С воцарением династии романовых (немцев по национальности),российская империя перестала быть русским государством.Вынужден тебя разочаровать,Российская империя не страна русских,а личная собственность романовых,русские же как и другие народы были только пушечным мясом в бесчисленных имперских войнах.Русские добрый и спокойный народ совсем не склонный к экспансии и захватам,однако его сделали орудием порабощения других народов.Отличай володенька, русский и имперский.Русская республика, на этнических территориях русских, просто необходима для сохранения русских как народа.И ещё.Володенька сейчас не средние века,а ты мыслишь как средневековый варвар.Что значит ассимилировать,вырезать,»сильнейший»,»слабейший».Мы живём не в каменном ,а в 21 веке и мыслить нужно по-современному а не орать и материться как дикарь.Хочешь казаться умным веди себя прилично.
Ну что же. Допустим русских не будет-вас китайцы ассимилируют не смотря на 21 век. Думаете лучше будет? Ведь у вас даже государственности не было. Если б вместо русских были англичане -жили бы вы в резервациях и говорили на своих языках сколько угодно. Так лучше ?Только вместе мы сила, а маленький но гордый и независимый народ- это фантастика.За примерами ходить не надо см. Ирак.
Это я ретроспективу глянул))что касается будущего, Аликсандер то..тут целый трактат можно написать. Только такому (д/м)ураку и провокатору как «Хохол с Алтая» кажется, что правительство России «коричневое»))
Володя молодец,хоть ты признался что захватили ,не покорных уничтожили,территории и ресурсы прибрали.хоть правду написал.а то в официальной истории России писанной Москвой такие сказки пишутся,как сто с лишним народов «добровольно» вошли в состав империи,и им так хорошо зажилось и процветать стали,не то что при татарском иге.и до сих пор в этой сказочной истории татары виноваты в бедах других народов. А вот о добровольной ассимиляции с тобой не согласен.
Учёный Володя, «воспринимающий простые вещи», я не «Иксперт» (и не эксперт). В полемике же «побеждают» не оскорблениями, ругательными словами… А вы смотрели в словаре, что значит «фашизм», «нацизм»? Видимо, словаря недостаточно,.. ведь «выживает сильнейший», «сильные племена и народы вырезают…» — этой теорией и руководствовались любезные вам, «воспринимающие простые вещи» фашисты, нацисты.
Нет никакого желания вступать в дискуссии с таким убожеством как ты володя.Твои мозги умник забиты имперско-сталинской идеологией.К чему ты тут приплёл украимского князя Святослава,не понятно.Даже самые отмороженные нацисты не отрицают тюркских корней украинского народа.Шёл бы ты на форум к своим русским нацикам. Чего свои бредни перед марийцами расписываешь.Народ только встаёт с колен,а тут ты со своей имперской ахинеей.
Аликсандер
Я Вас вроде бы не оскорблял. Социал-дарвинизм используют консерваторы, либертарицанцы.. собственно,название говорит само за себя))еще Гоббс использовал его.
Есть свое видение — опишите, интересно будет.
Собсвенно, я ради этого влез в этот гадюшник,что бы узнать, что можно противопоставить))
Между фашизмом и нацизмом фундаментальная разница.Вам она известна? Я не приверженец ни того, ни другого
Хохол
Школота,ты уже доказал что в этногенезе, в том числе «украинском» ты = 0. Что, еще глупость свою феноменальную доказывать будешь? «Святослав-тюрок»!!-да за это тебе даже бандеровец голову оторвет. Ты еще, недоросль, поуказывай, где мне писать.
Читатель.
Мне — жаль. Это уже просходит. Не знаю, можно ли этому противостоять. Но, В конце концов, мы на то и люди,чтобы не только понимать, но и подчинять законы природы.
Конституция наша — антирусская да и не только антирусская, но вообще антинародная. и И что, мне теперь нужно ради этой «проституции» отказываться от понимания сути явлений??
Володя, ты провокатор из ФСБ!!!
Сомневаюсь, что такого дурачка взяли бы в ФСБ.
С «пониманием сути явлений», Володя, не просто: читать (к примеру, того же Гоббса) и понимать — не одно и то же…
Аликсандер
Не вижу конкретики. Раз я так не прав — укажите, в чем, и выскажите свое аргументированное мнение. Второй раз уже спрашиваю — а Вы все не торопись. Или просто нечего сказать?
Может, Вы марксист, считающий, что нации и народы — это придумка буржуев, дабы эксплуатировать пролетариат?)
Володя:
16.05.2011 в 00:22
Это что за самородок??) Какая еще Русская республика??))Какой английский язык?)
Перепил-проспись))
******
Да,Володя,перепил ты со своим социал-дарвинизмом.Даже ночью остановиться не можешь.Проспись, а то неизбежно забредешь в компанию таких же коричневых хануриков.А как коричневые пьянчуги заканчивают свои геноцидные дебоши мы знаем по истории Гитлеровской Германии, сербской Югославии, Руанды.На очереди международный трибунал для российских социал-дарвинистов за совершенные военные преступления и преступления против человечности на территории Чеченской республики.
Не нужна Русская республика? Не нужен английский язык? Видимо ты прав, второй вариант неизбежен.В первой половине 20-го века русскую империю покинули Польша и Финнляндия. Во второй половине 14 «союзных» республик стали свободными. В 21 веке освободятся остальные 20 северо-евразийских стран.
А Русская республика все равно будет. От Оки и далее до западной границы нынешней России.И тогда уже будет бессмысленно обвинять русский народ, что он живет за счет колониальных территорий.
Бросай Володя пить свой отравленный шовинизмом коктейль.Становись человеком, а не коричневым забулдыгой.
Епонамать, трактователь истории выискался. Только твой воспаленный горячкой мозг, выпивоха, смог Нац. Гермнию, Югославию и Руанду объеденить в единую систему. Неизбежен вариант отправки тебя в кащенко вместе с твоими бредовыми идеями Русской республики.
Сдесь вообще есть не школяры??Или этот сайт Вы вместо уроков посещаете?
А собсвенно, меня радует, что антирусскую позицию занимают в основной массе имбицилы, не способные к адекватным логическим построениям. Пишите — пишите)))
Вчера интересный фильм показывали «Собачье сердце» называется. Хотели из собаки человека сделать. Не получилось. Лаять перестал. Но культурной речи так и не научился. Мат перемат. На хозяев бросаться стал (которые из него человека хотели сделать).Зато очень умным себя стал считать. Много умных слов выучил наизусть вперемежку с матом. Швондер его научил.
Пришлось этого псевдочеловека вернуть в первоначальное собачье состояние.Говорить перестал.Лаять начал. Зато проблем для окружающих намного меньше стало.
Неплохо бы и тебе Вовчик, трепанацию черепа сделать. Что бы поменьше «адекватными логическими построениями» гавкал. Сердце-то у тебя все равно собачье.
А Нац. Гермнию, Югославию и Руанду объединяет общее преступление «геноцид»-это тебе напоследок, пока еще речь человеческую понимаешь.А совершили его вот такие вот профессора, Вовы Шариковы, с логическими построениями.
Нукась, красавец, расскажи мне про «хеноцид» в Югославии. Только, мил человек, довоенный.
Вам не кажется, что Володя очень напоминает Скифа? Эдакий многоликий Скиф или как его там… много имен у него было. Вот одно его выдает — ненависть ко всем нерусским коренным народам России.
Логикой бравировал, а вопроса по правилам логики задать не в состоянии. Довоенный!Сколько войн то было на территории Югославии? Последняя война в 90-х годах 20 века.
Шариков бестолковый.
Войн в 90х Югославии было 3, однако они шли одна за одной без промежутков, поэтому, я тебя спрашиваю,*********, расскажи о «хеноциде» в Югославии, ДО РАСПАДА, то есть до Войны.
И, я думаю, ты меня сразу понял))
А почему бы тебе нас не просветить насчет «хеноцида».С твоими то «адекватными логическими построениями»- это раз плюнуть.А мы школяры,слышали что-то про хорватских усташей.Ну так это когда было.Во вторую мировую.
Володя, вы слишком самоуверенны, самонадеянны, категоричны, безапеляционны, заангажированы, не самостоятельны в своих суждениях, наглы и при всём этом расчитываете на внимание к вам… Так не бывает. Общайтесь с «умным» человеком, т. е. с самим собой.
Демагагия. Не чего ответить по существу — пишите о моей личности.
Вот такие володи и являются провокаторами и в таллинских событиях и в львовских и в челнинских.А за всеми их «умными фразами» только ненависть и пустая демагогия.
еще немного и наша Огромная страна Россия рухнет. Вам так не кажется? Я со школы помню как ко мне относились с презрением.
Туда ей и дорога. Это не наша страна. Это страна Володей Шариковых. А у каждого народа нынешней России есть свои страны, находящиеся под иностранной (российской) оккупацией. У бурят Бурятия, у марийцев Марий-Эл, у мордвы Мордовия, у якут Якутия и т.д.Демонтаж империи уже начался.Жириновский уже озвучил планы кремля по ликвидации политического статуса наших стран.Вспомним,что именно с этого шага началось освобождение Косова, Абхазии и Осетии.Да здравствует Жириновский, Путин, Володя Шариков и другие нацисты-провозвестники нашей свободы.
С презрением, и даже самих русских…
Федерация сейчас нужна только коричневой московской нефтегазовой мафии и только в интересах их бизнеса.На население регионов (республик)-колоний, откуда выкачиваются ресурсы им наплевать.
Твоими устами, глаголет истина, брат наш украинец.Коричнево-московской нефтегазовой мафии глубоко наплевать, впервую очередь на русское население составляюещее большинство в России. Его грабят не меньше, а может даже и больше других народов. И что бы это большинство не сопротивлялось нужно изобразить из себя защитников русских.Как это сделать?Установить русский язык господствующим на территориях других народов. Этим самым достигаются сразу две цели. 1)У простого русского населения возникает чувство национальго превосходства.А это очень заразительное чувство называемое шовинизмом.Что бы чуствовать себя господами над огромной территорией они становятся отзывчивыми на призывы нефтегазовой мафии защищать от распада «великую» страну. Поддержка русского большинства обеспечивает кремлевской мафии возможность контроля над чужими оккупированными странами и их ресурсами; 2)цель вытекает из первой: коренные народы начинают воспринимать русских как оккупантов.Ощущая такое отношение как угрозу, русские еще сильнее вынуждены поддерживать свою нефтегазовую верхушку и терпеть ее грабеж. Вконечном итоге, русские бедняги оказываются между молотом и наковальней.
С одной стороны Кремлевская мафия устанавливает в стране жесточайшую гитлеровско-нацистскую диктатуру, от которой страдают и русские. С другой стороны они вынуждены будут бежать из национальных регионов под ударами вооруженного национально-освободительного движения. Уже сейчас русские бегут с Северного Кавказа.
Среди русских есть думающие люди понимающие, что имперский проект исчерпал себя,который наносит вред и русскому народу.Создание Русской республики на исторической мерянско-муромско-русской территории-первый шаг к равноправию народов нынешней России.
ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО.
Президенту Российской Федерации
Д.А. Медведеву, Москва-Кремль.
Премьер-министру Российской Федерации,
В.В. Путину, г. Москва Белый Дом
Копия:
Президенту Республики Татарстан, Р.Н. Минниханову
Казань-Кремль.
Многоуважаемый господин президент РФ, Дмитрий Анатольевич Медведев! Многоуважаемый Премьер-министр, господин Владимир Владимирович Путин, к Вам обращаюсь настоятельной просьбой, может для Вас несколько неожиданной, но, тем не менее:
Предоставить Статус Второго Государственного в РФ татарскому языку наравне с русским языком!
Я эти слова озвучил при большом стечении народа, на торжествах в Тукаевские дни 26.04. 2011 г. в г. Москве.
В какой-то мере было бы восстановлением исторической справедливости, поскольку большая часть РФ расположена на древних тюрко — татарских землях. В древности на этих территориях было несколько древнетюркских государств, таких как: Гуннская империя Атиллы (1-4 века), потом образовался Тюркский Каганат, известно в Каганате правила 527 году ханша Боярикс (Бояр кызы). После в 650 году образовалась Империя Булгар Кубрат хана на Причерноморье и Приазовье, а в 652 году образовался Хазарский Каганат. Которой, как Вам известно, после принятия иудаизма государственной религией в 802 году, развалился под ударом Киевского князья Всеволода в 965 году.
После распада Хазарского Каганата, население государства разбрелось по всей Степи, как неприкаянное, разделилось на множество кыпчака- половецких ханств. Так вплоть до появления Чингисхана, который вновь объединил кыпчаков-половцев под одно руководство и создал государство – Золотая Орда. Во всех этих государствах жили предки нынешних татар, и на этих землях, естественно была татарская речь. Не понимаю, почему вся эта старина не изучаются детьми в школе?
Мало того, предки татар основали Москву, когда пришел сюда Юрий Долгорукий в 1147 году, здесь сидел Кучка, Хазарский наместник, которого убил Юрий Долгорукий, а на дочери Кучки женил сына, а сам уехал в Киев. Это место народ долго называл место Кучки, а может «мескен» (бедолага) Кучка. Видимо был добрый этот Кучка, народ его жалел. В древности Мещера была заселена тюрками – мишарями, при том, цокающими, отсюда и название Мещера, произошло от имени мишар. Так что татарский след в истории России очень древний, идет на тысяча лет в глубь. Тут и скифы, и кимры, и тавры – все они тюрки. Вот возьмем очень консервативный обряд захоронения: у скифов и татар, один в один схожи. Скифы хоронили своих умерших головой на северо — запад, руки вдоль туловища, так и татары хоронят своих усопших, головой на северо-запад руки вдоль туловища. После принятия ислама стали заворачивать в саван, а лицо чуточку поворачивают на юг, в сторону Каабы, вот и все. А казы, конскую колбасу татары –мишари делают так же как и в скифские времена, рецепт неизменный скифских времен. А казы, наверное и Вам приходилось пробовать, во всяком случае нет ни одного русского человека, который бы не пробовал нашу колбасу, очень вкусная колбаса.
Потом, и после потери государственности татарами, продолжал использоваться татарский язык, было двуязычие, пока татарский язык не утратил своего положения. Это случилось в следствии антитатарский политики правящей верхушки в России.
С самого начало Царская Россия, плохо отнеслась к побежденным татарам, ни каких прав им, полное экономическое и духовное закабаление, и это длилось вплоть до буржуазной революции 1905 года.
Советская власть так же внесло свою лепту в деле зажима всего татарского, сначала сменили нам алфавит, причем дважды, а течение десяти лет, после 40-х годов ХХ столетия закрывать татарские школы. Потом в 60-х годах стали уже закрывать татарские школы повсеместно, сокращать преподавания на татарском языке предметов. А теперь вовсе и изучения в общеобразовательных школах татарского языка. Так что за все это время татарам несладко пришлось. Не буду Вас утомлять перечислением всех бед, которые пережили наши предки после поражения от русских войск за войну за независимость. Их было так много, простое перечисление их заняло бы слишком много места.
Российские власти все это время шли не верным курсом. Мы теперь это полностью поняли и осознали. Что правители России путем ассимиляции и русификации татар сумеют добиться однородной массы населения страны? Им показалось, нашли легкий путь решения сложных национальных проблем? Но это не так.
Властям все мерещиться, какая-та угроза целостности страны, которую их предки захватили силой оружия, вот потомки пытаются эти земли удержать.
Вот чтобы всех удержать в черте одного государства множества народов, нужно сделать другое, не идти по старому пути, а что-то новое предложить. А нового-то и нет.
Вот мы, татары предлагаем такой путь сохранения единства страны, без ложных построений, типа выдумывания для граждан страны новой национальности? Кого хотят обмануть Российские политтехнологи? Мы предлагаем Российскому обществу путь адаптации к действительности учитывающие интересы всех народов РФ, путем придания государственного статуса татарскому языку наравне с русским языком! И все, множества вопросов, которые будоражат страну уже не один век, сами по себе отпадут. Два государственного языка: русский и татарские языки автоматически проблемы решат. За одно нужно будет провести реформу кириллицу, путем присоединения 6 знаков татарской кириллицы, с тем, чтобы писать правильно, без искажения все татарские и другие нерусские имена, ввести новую кириллицу в учебную практику в общеобразовательных школах. Это нужно было бы сделать давно, но почему-то это не было сделано?
Возможно, придется создать для этого Правительственную комиссию, я бы хотел, чтобы меня включили в эту комиссию.
Дорога имеет двухстороннее движение, одни двигаются оттуда, а другие им навстречу, отсюда. Проще говоря, Вы нам, а мы Вам, эта формула не обязательно обозначает коррупцию. Вы нам статус языка, а мы гарантируем стабильность, если конечно не допустить щелмование вопроса.
Российское общество серьезно больна и уже довольно давно, болеет великодержавным шовинизмом, то, что предлагаем мы, способна кардинально решить эту болезнь. Я понимаю, Российское общество сразу не примет, то, что предлагаем мы, как говорят в народе, перемелется мука будет, примет через какое-то время. Нужно предложить. Без этого страна будет подвержена к серьезным катаклизмам, боюсь, РФ не выдержит этого. Конечно, в РФ сильна произраильская лобби, с ней приходится считаться, но разве одна эта лобби выражает мечты и чаяния многих народов много веков подряд, из кого состоит Российское Общество?
Демократическое общество, казалось бы, должна всем гражданам предоставить одинаковые возможности, заботиться о каждом из них , примерно как Солнце обогревает всех живых и не живых существ на Земле, но этого и близко нет.
Наверное, Создатель не случайно так обустроил, что Солнце одинаково всем светит и так же греет. В этом заложен глубокий смысл, абсолютный демократ наш Солнце. А почему люди не подражают ему?!
Вот идеал для подражания, какого создала Природа. Вам как руководителям такой большой и многонациональной и многоконфессиональной страны надлежало бы поступать приблизительно так же, как Солнце. То есть, всем национальным языкам одинаково ровно, что бы с Вас брали пример и Вам подражали. Только такой путь для страны и его гражданам способен решить и демографические, национальные и прочие проблемы, которые как горы нависают над страной, угрожая раздавить всех нас вместе.
Надеюсь, Вы оба не против, чтобы, наконец, нормально зажила наша многострадальная страна, которая давно уже ждет этого дня. Наша страна – Российская Федерация пережила такие встряски в своей истории, что многим странам и не снилось такое.
Прошу Вас, Дмитрий Анатольевич и Владимир Владимирович, придать статус второго государственного татарскому языку наравне с русским языком, выше я уже привел аргументы в пользу такого шага.
С большим уважением к Вам обеим, Миначев Мохаммят Минач улы, почетный председатель, чл. ЦКС НДП «Ватан».
Москва 13.05. 2011 год.
Письмо открыто для подписи всех желающих, поддержать Обращение:
2.Хавизов Р. М.председатель НДП «Ватан», г. Дедовск Московская обл.
3.Бикбаев АФ. чл. ЦКС НДП «Ватан», г. Москва
4.Миргазиан Юныс, чл. СП РТ 1964 г. и чл. СП СССР с 1974 г., Лауреат Тукаевской
премии 2004 г., победитель конкурса им. К. Паустовского 1961 г., чл. Пэн клуба, ветеран
ВОВ, г. Москва.
5. Айдар Халим, чл. СП РТ и чл. СП СССР 1976 г., чл. ЦКС НДП «Ватан» с 2009 г., г.
Набережные Челны.
6. Фәүзия Бәйрамова чл. СП РТ, канд.ист.н. председатель ММ и партии “ИТТИФАК”, г.
Набережные Челны.
7. Рзфис кашапов, чл. Правления ВТОЦ им. М. Мулюкова, председатель Челнинского
отделения ТОЦ, г. Набережные Челны
8. Рафаэль Мухаметдинов, канн. ист.н., член президиума ВАТН, г. Казань, РТ.
9. Дмитрий Узун, РМ, г. Комрат.
10. Рамиль Фехретдинов, чл. ЦКС НДП «Ватан», г. Москва
11. Назиря Г. Медведева , чл. ЦКС НДП «Ватан», г. Москва
12. Сания ханым Сахапова , г. Москва
13. Шәүкәт Ямнеханов, г. Москва .
14. Хамзя Насретдинов чл. ЦКС НДП “Ватан” г. Москва
15. Ахмет Миначев, ветеран национального движения, г. Москва
16. Наиль Микей, чл. ЦКС НДП “Ватан”, г. Ульяновск.
17. Шамил Шиhабетдин председатель МТНКА СВАО г.Москва, чл. ЦКС НДП «ВАТАН» г.Москва
18.Микеев И. А.,пенсионер,с.Калда,
Ульяновская обл.,
19. Виктор Шарафутдинов, Заслуженный артисть РТ, г. Казань РТ.
20. Игорь Пигарев, г. Москва.
21. Фирдус Шамсутдинов, г. Фрязино, Московская обл.
22Альфия Шамсутдинова, г. Фрязино, Московская обл.
23 Марат Шамсутдинов, г. Фрязино, Московская обл.
24 Илнур Шамсутдинов, г. Фрязино, Московская обл.
25 Динара Шамсутдинова, г. Фрязино, Московская обл.
26. Шамиля Османова, г. Москва.
27. Галишан Нуриахмет, председатель ВТОЦ, г. Казань.
28. Фарит Закиев, зампредседателя ВТОЦ, г. Казань.
29. Айрат Хикматов, чл. ВТОЦ, г. Казань
30. Юнус Камалетдинов, чл. ВТОЦ, г. Казань.
31. Магомед Ахметнабиев, Ответственный Серетарь Дагестьанской региональной
общественной организации «Карата», г. Махачкала.
32. Геннадий Тюндюшев, Хакасия, г. Абакан.
33. Виктор Шарафутдинов, Заслуженный артист РТ, г. Казань РТ.
34. Игорь Пигарев, г. Москва.
35. Фирдус Шамсутдинов, г. Фрязино, Московская обл.
36Альфия Шамсутдинова, г. Фрязино, Московская обл.
37.Марат Шамсутдинов, г. Фрязино, Московская обл.
38.Илнур Шамсутдинов, г. Фрязино, Московская обл.
39.Динара Шамсутдинова, г. Фрязино, Московская обл.
40. Шамиля Османова, г. Москва.
41. Айрат Хикматов, чл. ВТОЦ, г. Казань
42. Юнус Камалетдинов, чл. ВТОЦ, г. Казань.
43. Магомед Ахметнабиев, Ответственный Секретарь Дагестанской региональной
общественной организации «Карата», г. Махачкала.
44. Геннадий Тюндюшев, Хакасия, г. Абакан.
33. Асан Адилов, г. Москва.
34. Сеитхалил Ибраимов, г. Москва,
35. Сергей Эсмедлаев, поэт, г. Фрязино Московская обл.
36. Мансур Эбуталыбов, г. Москва.
37. Эрик Кудусов, писатель, г. Москва,
38. Рушан Аблаев, г. Москва.
39. Севиль Хатипова, г. Москва.
40. Валиде Джапарова, г. Москва.
41. Арсен Ибраимов, г. Москва.
42. Айдер Эмирсуинов, г. Москва.
43. Хазрет Айвазов, г. Москва.
44. Руслан Зиатдинов, г. Москва.
45. Шамиль Апанаев, художник, г. Москва.
http://irekle-syuz.blogspot.com/2011/05/blog-post_15.html
Татары в истории проиграли свою «партию» давно и бесповоротно русскому — Ивану (Васильевичу Грозному),как в прямом так и в переносном смысле.Татар нагнули. то есть поставили буквой Г и в таком положении они уже несколько сот лет пребывают.Только и остаётся им время от времени свою татарскую тюбетейку подправлять,так сказать знак отличия от множества других народностей страны. А ещё стоя в таком интересном ракурсе они могут лишь стонать и повизгивать, а им самим этот визг кажется грозным требованием от нагнувшего их — сделать татарский язык вторым государственным языком в России.Требование абсурдное,но им татарам всё ровно.Это равносильно предложению татар русским поменяться местами. Вот вам образчик татарской логики. Любимая их колбаса татарская казы худшая по вкусу из всех колбас какие есть на свете. Хамит,Рафис,Наиль… — татары стоящие *** размечтались. Стоят вот так и мечтают в самом центре государства по имени Россия, созданном русским народом от Балтики до Тихого океана, от Великой Русской литературы,музыки,искусства,науки до Транссибирской ЖД магистрали, автомата Калашникова, первого полёта Юрия Гагарина…Грезят эти татары о нереальном,тешат себя — о реванше. Мечтать не вредно. Лучше бы как это всегда делали мишары и разумная часть татарского народа, послужили бы общему нашему отечеству — России.
Одни имперские изречения,но хотя бы правдиво ты высказался,а не то что пишется в лживой официальной истории,где пишется о «добровольном»вхождении почти сотни народов в Российскую империю.и такие как ты продолжают разваливать Россию своими высказываниями,о том якобы вы всем «отсталым» народам дали культуру и процветание,а эти «отсталые»народы ничего не делали для процветания страны,а только пользовались благами.Из-за таких как ты и таких высказываний в свое время от Российской империи отсоединились Польша,Прибалтика,Финляндия.Потом развалился и СССР.и такие как ты продолжают разваливать теперь нынешнюю Россию,Сев Кавказ уже сейчас чисто номинально в составе РФ,там фактически не действуют законы РФ,живут они по своим законам.Дальний Восток и Вост Сибирь при нынешней ситуации и проводимой политики в течении какого то времени попадет под экспансию Китая,особенно при нынешней демографической ситуации там.Там даже многие сами русские считают лучше в Китай от того какую политику проводит Центр в отношении этих регионов -«брошеническую».и устали там от нищеты при грабительском расхищении богатых ресурсов региона,от коррупции и беззакония.Такие как ты продолжают разваливать остатки государства!
скоро в Бурятии праздник 350 летие добровольного вхождения Бурятии в состав России, опять будут говорить о великой стране, которой почти уже нет. эх скучно .
Да,русская национальная республика необходима.Хорошо,если бы это поняли сами этнические русские.Подчёркиваю РУССКИЕ, а не сибиряки и уральцы,ибо они русскими называться не могут (особенности в языке и культуре).Русские и сибиряки (уральцы) отличаются так же, как англичане от американцев,канадцев и австралийцев.Идиотская имперская идея, не стоит сотен тысячь жизней молодых людей борющихся в Р.Ф за возрождение своих наций.
Текст Обращения от имени Миначева, который опубликовал здесь Хамит, лишний раз поддтверждает, что Кремль способен на любые провокации стравливающие порабощенные народы между собой. Поэтому все претензии должны адресоваться не братьям-татарам, а Кремлю и его спец.лаборатории на Лубянке.Там и не такие тексты умеют сочинять.Даже чеченцев сумели стравить между собой.А что уж о нас, урало-поволжских бестолочах говорить.Дай бог,нам ума не вестись на такие провокации.
Очемь лицемерно поступает федеральный центр,заявляя что в Р.Ф нет национальных проблем.В нац. республиках идёт планомерная ассимиляция коренных народов.Для этого в ход идут все методы,закрытия школ,сокращение вещания национальных СМИ и т.д.Как говорят в Украине «Нации не умирают от инфаркта,сначало у них отнимается язык».
«Нации не умирают от инфаркта, сначала у них отнимается язык»-да это же настоящий крылатый афоризм. Надо зпомнить.Спасибо украинский брат.
Ты умный человек.Хочется узнать твое мнение по поводу Обращения от имени Миначева.Как ты думаешь, какие конфронтационные контрдоводы должно было бы спровоцировать это обращение со стороны других народов России? Какие положения Обращения должны,по задумкам его авторов, настроить народы России против братье-татар?
Мы должны знать уже сейчас, с помощью каких аргументов нас будут стравливать.В будущем, именно такие Заявления будут транслироваться спецслужбами через свою агентуру, не только в общественных движениях, но в государственных структурах.
Спецназ,если можно,то я хотел бы тоже высказать свое мнение о Заявлении президенту.Я сам татарин,но против этого.из этого заявления получается,что тат язык будет навязываться по всей тер-ии России,еще один шаг империализма,я против его навязывания другим народам.это на руку только шовинистам-империалистам,чтобы еще больше озлобить и натравить народы.я за то чтобы родные языки были равноправными в своих республиках не на бумаге,а на самом деле и чтобы родные языки изучались даже за пределами своих республик в компактно населенных ими других регионах(например чувашские села в Ульян ,Пензен,Самар обл-х,Татарстане,Башкирии; татар села в поволжских и уральских регионах; марийские села в Киров обл,Татарстане,Башкирии и т п).а общегосударственного достаточно одного русского языка.
Где можно посмотреть текст этого обращения? Я с тобой полностью согласен.Мы все заложники нефтегазовой кремлёвской мафии.Все мы, русские,татары,украинцы,башкиры,алтайцы и т.д.только рабы генеральской нефтянной хунты,одержимой идеей воссоздания кровавой империи и монархии.Однако,они не понимают,что время средневековых империй прошло.Я глубоко уважаю ислам, (наши братья-славяне боснийцы и помаки тоже мусульмане),однако имперские силы в Р.Ф стремятся превратить борьбу наших народов в сектантскую борьбу за «чистый ислам» и сталкивают нас лбами.Русских и татар,украинцев и евреев отвлекая тем самым народы от борьбы за свои национальные права.Русские превращены в пушечное мясо империи.Борьба за русскую империю,путь к полному уничтожению и русских и коренных народов.Империя ненужна никому,кроме кучки кремлёвских генералов-экстремистов.
Первый текст Обращения смотри выше, через пять комментариев.Второй текст, следующий после твоего коммента, по гипперссылке http://mtss.ru/im7/.
Общественная работа…
ТАТАРСКОМУ ЯЗЫКУ СТАТУС ВТОРОГО ГОСУДАРСТВЕННОГО В РОССИИ!?
Давайте дружно поддержим! http://mtss.ru/im7/
Давайте пошлем вас куда подальше
Да… 3000 лет назад булгары (болгары), народ иранского (арийского)происхождения занимали территорию от италии, дуная до енисея и от армении до северного ледовитого океана. Но постепенно нас разделили на разные народа и заставили забыть своё происхождение. Потомками булгар (болгар) являются болгары, украинцы, русские, белорусы, казанские татары, крымские татары, казаки, балкары, карачаевцы, чуваши, венгры, финно-угры, хорваты, сербы и другие народы. Нас, разделив, заставили не только забыть своё происхождение, но и принудили ненавидеть друга…
В 8 веке, когда Болгария Расспалась на несколько государств, на территории современнной украины осталась Великая Болгария (Почему Великая, потому что это было ядро Единой Болгарии, а ставка балтавара (царя)Кубрата была Полтава (Балтавар). На болгарском (булгарском) языке Великая Болгария звучала Урус Болгар. Отсюда логичным выглядит неожиданное возникновение в 8 веке Руси с сотнями городов…
Да конечно,однако после булгар пришли тюрки.Этногенез продолжался. В настоящее время все народы Евразии имеют ирано-славянское,ирано-угорское и ирано-тюркское происхождение.В каждом языке есть и индоиранские и тюркские и угорские черты.Это подтверждается топонимикой и Московии и Восточной Украины.Все мы братья,в той или иной степени,однако беда начинается тогда,когда одна нация начинает угнетать другие ради своих идиотских великодержавных идей.
Ну,ну…»В огороде бузина, а в Киеве дядька».Это для «украинца» и для «Хамита».
Мне как жителю другого региона (Республика Алтай) абсолютно непонятны конфликты между братскими народами.Какие могут быть разногласия между татарами, башкирами,марийцами и удмуртами? Все мы замученные рабы империи.
Aleks, ну это вы уж так вольно приплели к булгарам и финно-угров, и украинцев… Запутались ненароком.
В процессе этногенеза культуры наслаивались и сменяли друг друга.В первые века тыс-летия в степях Евразии господствовали скифы (индоиранцы) их вытеснили гунны (финно-угры),а их в свою очередь тюрки.При этом конечно же народы контактировали и смешивались. Об этом можно прочесть в любом учебнике по археологии.
Новые данные историков свидетельствуют: по приказу Кубрат хана город Шамбатос (Киев) был основан булгарами. Высказывания византийского императора и историка Х века Константина Багрянородного и принцессы Анны Комнен (XI век) также указывают на то, что Киев в древности назывался тюркоязычным словом «Шамбатос». Имеются данные, подтверждающие, что излюбленной ставкой Кубрат хана было поселение Балтавар, где ныне расположена Полтава. Кстати, его прах, в соответствии с тогдашними законами, предан земле на принадлежащей ему территории — недалеко от этого города.
Все эти и многие другие факты подтверждают, что часть территории современной Украины входила в состав Великой Булгарии. Украинский археолог и писатель Ю.Олейник на основе тщательного исследования источников пришел к выводу, что Киев основан в 630- 63I годах.
В ходе исследований я пришел к выводу, что Киев был не просто основан булгарами, а являлся столицей Великой Булгарии. Утверждение о якобы славянском происхождении Древнего Киева и о том, что он основан одним из братьев — Кием, подкрепляется, как оказалось, лишь легендой. В то же время, можно привести достаточно веские данные, что Киев основан в 630-е годы Шамбат ханом по приказу его старшего брата Кубрат хана.
В 1991 году в Анкаре министерством культуры Турции издана книга «Шан кызы дастаны» («Дастан о дочери Шана»), автор которой Микаиль Башту — булгарский поэт, который родился и жил в 800-е годы в Киеве. Он утверждает, что в древности Киев назывался Шамбатос. Сам город возник кaк крепость. После ссоры братьев Кубрата и Шамбата старший прозвал младшего Кием, что в переводе означает «отрезанный, отделенный», и поэтому город Шамбатос со временем стал называться Киевом. Есть еще одно подтверждение того, что Киев был столицей Великой Булгарии. Недалеко от Киева находится курган с захоронением Кубрат хана и его двоюродного дяди хана Органа. Археологи, которые производили раскопки в 1912 году, обнаружили 75 килограммов золотых и серебряных изделий — оружие, украшения, сосуды, монеты.
Сокровища Кубрат хана находятся в Эрмитаже (г. Санкт-Петербург)
Да,согласен.Территория восточной Украины издревле входила в состав великих держав кочевников и украинцы как и болгары,народ тюрко-индоиранского происхождения.Однако идеологи рос.империи выдумали массу легенд о мифических варягах,якобы создавших Киевское государство.Восточные украинцы «стали славянами» лишь в позднем средневековье.Украинцы (козаки-казактар),ещё в 18 веке в офиц.документах именовались черкасами (jер кас).Украинцы (козаки) как и крымские татары потомки древних кнчевникнв- тюрок.О тюркском происхождении украинцев свидетельствует всё,от топонимов,гидронимов до фамилий людей, особенностей в одежде украинцев и гос.символики (тамга-тризуб и кöк-сары флаг) (кöк тенгри). Тюркизмы украинского языка: сагайдак,тютюн,дах,баштан,бычак,кавун,лелека,нэня,бугай,байбак,и т.д.
До Великой Булгарии, Шумбалат хана о булгарах в Поднепровье речи нет. В истории европейского континента много было эпизодов с «Великими…» Каждый вспоминает тех, кому кто больше нравится. Предоставляется возможность избирательно помечтать, вдохновляться Величием одних, «забыв» о других, тоже Великих,.. но конечно же, сравнительно, «менее»…
Пожалуй, мы ушли от темы, как по нынешним временам выжить, не исчезнуть «невеликим».
Главное не помечтать,а очистить историю от имперской лжи.Вся история империи преподаваемая в школах и ВУЗах РФ стопроцентная ложь написанная имперскими придворными писателями,а позднее сталинскими «учёными».По этим фальшивкам история начинается только с захвата Казани и оккупации Сибири.Эта «история» умалчивает о существовании государств на территории Евразии.Украинцы,татары,марийцы,удмурты,алтайцы представлены как полудикие племена не знавшие до русских государственности.Народу не знающему своей истории очень легко внушить любую чушь и раздуть из неё конфликт с соседним братским народом.Я,например очень мало знаю о истории марийцев,хотелось бы побольше узнать о ней. Надеюсь этот сайт поможет мне.
Говорят в Марий Эл хотят снимать продолжение «Звёздных Войн» 🙂 Ещё говорят, что в главной роли будет сниматься «сам кугу шэф»! 🙂 В интернете уже появились неотработанные моменты съёмок новой части культового фильма 🙂
ссылка —
Приглашение
журналистам СМИ Татарстана
и города Набережные Челны.
30 мая в 14.00 часов в Набережночелнинском городском суде РТ, в судебном участке №21 мирового суда будет рассмотрено дело об административном правонарушении ч. 2 ст. 20.2 КоАП РФ в отношении председателя Набережночелнинского отделения (НЧО) ТОЦ Рафиса Кашапова. Он обвиняется в нарушении закона проведения собрания, на митинге 30 апреля. Процесс является открытым. Напоминаем, по заявлению президента Дмитрия Медведева Россия является правовым государством, корреспондентам СМИ созданы возможности для объективного освещения происходящих событий.
Из города Казани собираются участвовать в данном судебном процессе Галишан Нуриахмет — председатель ВТОЦ имени Марата Мулюкова, Юнус Камалутдинов — председатель регионального общественного фонда беженцев и вынужденных переселенцев «Татарстан», Заки Зайнуллин — татарский писатель, общественный деятель, Рифкат Курмашев — исполнительный директор землячества челнинцев в Казани, а так же представители других общественно-политических организаций из других городов. Адвокат и защитники Кашапова хотят, основываясь на конституцию РТ, проведения суда толко на татарском языке и оформления всех документов также на татарском.
Приглашаем тех, кому судьба татарского языка небезразлична на судебный процесс. А также приглашаем корреспондентов СМИ на заседание суда с целью получения и передачи объективной информации для общественности.
Адрес суда: 423800, судебный участок №21, г. Набережные Челны, Новый город, д. 38/05-5. Рядом с магазином “Народный”. Тел. для справок: 8(8552) 32-28-62, сот. 8-906-330-47-73.
Пресс-служба НЧО ТОЦ, Фагим Валиев.
http://tatar-centr.blogspot.com/2011/05/blog-post_22.html
Очень жаль,что свои национальные права гражданам Р.Ф, приходится отстаивать в суде.
Рафиса Кашапова будут судить. За защиту государственного языка
http://www.tatargazeta.ru/
Суд будет вестись на татарском языке ?
Будут присутствовать другие тюркоязычные масс-медиа ?
Из Башкортостана двое башкиры приедут…
Да на татарском языке…
Активистов наказали
За попытку срыва митинга «В поддержку русского языка» члены бывшего Набережночелнинского отделения ВТОЦ отделались административными штрафами.
Напомним, 30 апреля в парке Победы собрались родители русскоязычных детей. Они требовали вернуть в учебные планы преподавание русского языка в полном объеме. В противовес им на митинге присутствовали и татары-активисты, которые под предводительством Рафиса Кашапова развернули антироссийские плакаты и выкрикивали нелицеприятные для русскоязычных челнинцев слова. После окончания митинга самых ярых националистов задержали сотрудники милиции и доставили в отдел. Решением суда они были привлечены к административному наказанию в виде небольших штрафов. 30 мая перед мировым судьей предстанет и Рафис Кашапов. Между тем в столице Татарстана также не утихают страсти вокруг преподавания в школах русского и татарского языка. На основании заявления родителей прокуратура РТ провела проверку. Правда, до учебных заведений работники правоохранительных органов не дошли, а ограничились лишь посещением Минобрнауки республики.
– Мы проверили базисный учебный план, согласно которому школы формируют свое расписание. Согласно ему в казанских школах русский и татарский язык преподаются в одинаковых объемах. Никаких нарушений законодательства мы не выявили, – заявил «Вечерке» начальник отдела по исполнению законодательства о несовершеннолетних и молодежи Прокуратуры РТ Завдат Ибрагимов.
http://v-chelny.ru/news/aktivistov-nakazali/
Судья выгнал ветерана ВОВ из зала суда
30-го мая состоялся суд в судебном участке №19 по делу председателя Татарского Общественного Центра Рафиса Кашапова. С 14.00 до 18.00 часов мировой судья Набережночелнинского городского суда рассмотривала дело об административном правонарушении по ст. 20.2, ч. 2 КоАП.
Напомним под руководством Ольги Самсон в Татарстане в Набережных Челнах 30-го апреля был проведен митинг против татарского языка в системе образования Татарстана. Татары выступили на митинге со своим альтернативным противоположным мнением.
Судебный процесс рассматривала мировой судья Новожилова Ольга Васильевна. Защитниками Рафиса Кашапова были: Галишан Нуриахмет — председатель ВТОЦ имени Марата Мулюкова; Юнус Камалутдинов — председатель регионального общественного Фонда беженцев и вынужденных переселенцев «Татарстан»; Наиль Набиуллин – председатель СТМ «Азатлык» и другие представители общественно-политических организаций Казани, Нижнекамска, Елабуги, Чистополи, Башкортостана, Удмуртии, Марий Эл, которые не смогли попасть в зал суда. Защитники, основываясь на Конституции РТ, требовали проведения заседания суда и оформления официальных документов на татарском языке. Судебный процесс шел на татарском языке с переводчиком Салиховым Ильмиром. Наказание Кашапову, штраф в размере 1000 рублей.
На сегодняшний день патриотов Татарстана борющихся за свой язык, культуру и религию наказывают штрафами. За участие на данном митинге уже получили наказание 8 человек. Все осужденные единогласно решили, что будут добиваться справедливости в Европейском суде.
Шокирующим было то, что произошло в судебном процессе. Судья Новожилова выгнала из зала суда ветерана Мисбах хазрата с полной грудью медалей и орденов, который известен тем, что построил самую маленькую мечеть в мире Кул-Шариф в Набережных Челнах. Сейчас Гималетдинову Мисбаху Ибрагимовичу 85 лет. Во время войны был разведчиком, потом танкистом. На своем танке он одним из первых въехал в Берлин в апреле 1945 года, был ранен. Победу встретил в госпитале. Возмущенные этим отношением судьи к ветерану люди, пришедшие поддержать председателя ТОЦ призвали защитников подать жалобу на Судью Новожилову.
Фото Мисбах Хазрата: http://imageshack.us/photo/my-images/13/13653938.jpg/
Пресс-служба НЧО ТОЦ, Фагим Валиев.
http://tatar-centr.blogspot.com/2011/05/blog-post_31.html
http://www.muslim-info.com всемирный сайт мусульман
«Закончился противостоянием русских и татар» — а чем же официальная пропаганда против двух народов, друг против друга, излагаемая даже в детских учебниках истории, может закончиться? Ведь у «националистов» всех наций (у «русских», «татарских» и др. «националистов», сеющих вражду между народами-земляками) кукловоды одни и те же – и никак их к друзьям русского и татарского или иного народа нашего Отечества не отнесешь.
Вот например, историки-идеологи романовского и большевистского государств тоже стравливали русских и татар, при этом целенаправленно «изводили» татар и их язык. А русским устроили рабское существование. В итоге русские вымирали или прозябали в нищете, а «гастарбайтеры» из запевропы жирели да размножались немеряно. Похоже чем-то на нынешнюю ситуацию, верно?
И все это «вышло боком» России и в конечном счете русскому народу. Именно поэтому Россия рассыпается. Русские становятся в своей бывшей стране «оккупантами» (Казахстан, Прибалтика, и т.д.).
А вот что скрывали романовские и совдеповские историки-идеологи: татары в XIII-XVI вв.спасли русский народ от уничтожения крестоносцами, именно они основатели единой Евразийской державы. Казань на самом деле была не “столицей Казанского ханства”, а столицей Золотой Орды вплоть до XVII века. И «татарское нашествия», и «взятие Казани и истребление татар русским царем Иваном Грозным» было сочинено уже в XVII веке врагами ордынцев – как русских, так и татар – именно как пропагандистское оружие в борьбе против ордынцев (русских и татар), для внесения раскола между ними.
Надо бы нам понять, что на самом деле татары — второй стратегический этнос России, народ-союзник, народ-симбиот для русских издревле, без них Россия в самом скором будущем будет стерта с политической, а русские — с этнополитической карты мира. Вот в чем истина, которую скрывают всячески агенты влияния тех, кто стремится отправить нас «на галеры к немцам», и которые «могут быть для нас, русских, только хитроумными эксплуататорами, а никак не друзьями и союзниками» (Л.Н. Гумилев).
Читайте обо всем этом, о том что до сих пор скрывают от нас официальные историки, в этой замечательной статье:
http://tatarlar.spb.ru/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=2107
Там в статье ссылки на более обстоятельные труды некриводушного независимого историка-исследователя и правозащитника.
Так что татарский язык и татарский народ надо беречь и развивать — не менее, чем русский. Это в интересах также и русского народа. Поскольку татарский язык — центральный среди тюркских языков, это исторически обусловлено. Поэтому только с мощной татарской составляющей Россия может доминировать в Евразии – особенно среди стран тюркского мира, оставив в этом вопросе позади Турцию.
татарва и башкирня-это реально нелюди а неполноценные жертвы неудачного аборта! Их нужно всех собрать и проводить над ними опыты-(желательно хирургические!) это самые низшие и подлые нации среди всех азиатов! Я очень жалею очень сильно жалею что у меня нету сейчас власти-а то бы я с огромным удовольствием всех вас хитровыебанных истребил! Братья Славяне! Пора очистить нам землю от этих заразных крыс и шакалов! Смерть вам татарва и башкирня! Ваши матери были грязными шлюхами а ваши отцы это смесь крысы и шакала… УМРИТЕ ШВАЛИ!
Александр этот, видимо засланец от шахидов.
Александр *** Какие братья-славяне? Украина вас ненавидит, а славянская Польша как вас любит — обожает. Беларусь которая к вам относится нормально, с ней что вы делаете? навязываете ей свои интересы и лезете в их внутренние дела, обсираете постоянно их Батьку. они уже все больше на Запад ориентируются,а не на вас.да и другие славяне не очень к вам рвутся. Им надоела ваша политика вашего величия перед ними!
Тут комментирующие не представляют, что происходит в современной России.
А происходит следующее: на наших глазах происходит закат «Русской эпохи в России»
И это не связанно ни с татарами ни с марийцами, удмуртами, башкирами, украинцами,,,,,
Это просто ИСТОРИЧЕСКИЙ ПРОЦЕСС, который порожден более глубинными причинами
Это не те причины, которые обычно называют: заговоры, ошибки в экономике, перерождение руководства и т.д., а ЭТО причины, отстоящие от нас на 700-1000 лет НАЗАД, а точнее относящиеся к моменту зарождения Государства на территории России.
Российское общество сформировалось на основе русского языка, это как бы факт.
Наступили времена когда свои лидирующие позиции русский язык начал утрачивать.
Или можно сказать практически утратил свои позиции.
Сегодня на русском языке современную науку уже не по изучаешь.
Русский человек в глазах всех народов России выглядит далеко не лучшим образом.
Чтобы убедится в этом достаточно залезть в интернет и прочитать комментарии.
Ну что ж «Акелла промахнулся» — долой Акеллу.
Pingback: HoT NeWs » марат зиатдинов