Республика Марий Эл может в скором времени лишиться 55 тыс. гектаров леса, а примерно для 20 тысяч жителей республики необходимо будет решать вопрос по переселению, т.к. около 3 тысяч домов окажутся в зоне затопления.
Это – только предварительные подсчеты того, во что может обойтись республике подъем уровня воды в Чебоксарском водохранилище, пишет newsmari.info.
Большая часть затопляемых земель является территорией проживания коренной, уникальной, малочисленной этнической группы — горных мари.
Напомним, что в обращении финской общественной организации «Кийла» в поддержку марийской культуры и языка, против Чебоксарской ГЭС говорилось:
«Пример курдов юго-восточной Турции показывает, что строительство гигантских гидростанций приводит к уничтожению сел и городов, эвакуации тысяч людей, что можно отнести к форме пассивного геноцида народа. Народ, оторванный от корней и традиционного уклада жизни, может потерять свою самобытность. Договор ООН от 1948 года “О предотвращении геноцида” строго запрещает “преднамеренное ухудшение уклада жизни какой-либо группы (народа), что может привести к частичному или полному физическому его исчезновению”».
Newsmari.info сообщает, что на этой неделе стало известно о том, что председатель правительства Российской Федерации Владимир Путин подписал распоряжение о подготовке в 2010 году изменений в проектную документацию Чебоксарской ГЭС, предусматривающих возможность поднятия уровня водохранилища до отметки 68м.
Напомним, что Чебоксарское водохранилище расположено на территории трех субъектов России: Нижегородской области, Чувашии и Марий Эл, и вот уже на протяжении более 25 лет является для них «яблоком раздора» в части подъема уровня воды до 68 отметки.
Чувашия вместе с энергетиками выступает за подъем уровня воды до проектной отметки, ссылаясь на обмеление реки, узкий транспортный коридор и угрозу экологической катастрофы. Власти Марий Эл и Нижегородской области — против повышения, и в качестве аргумента они выдвигают озабоченность затоплением больших площадей своих территорий.
Уже ясно, что эта эколого-экономическая история, длящаяся много лет, сейчас получила продолжение, пишет newsmari.info.
MariUver
нах, уже готов за калаш взяться.
В скором времени прийдется всем Мари взяться за калаш!
Ага,тохе готов взяться за оружие?Что хе тогда прогнал Муслима с марийского сайта?Где теперь найдешь калаш?
а причем здесь муслим и калаш? они не разлучны как сиамские близницы что ли, «Анонимно»?
За оружие готовы взяться уже многие, но не достаточно, чтобы их перечислили к террористам. Будет на много больше благодаря политике такого унижения всего человеческого.
Господа Путин и Федоров! В 1930-40-е годы горных мари было около 70 000 тыс. Тысячи из них были раскулачены, в Великую Отечественную войну, о которой вы сейчас так муссируете, только из Горномарийского ушло на фронт около 16 000 содат, и вернулось около 8000. Они сражались и сложили головы за родину, и думаю, прежде всего за родной край. В 1980 г. при подъеме Чебоксарской ГЭС до отметки 63 м из зоны затопления было эвакуировано десятки тысяч жителей, из них горных и ветлужских мари около 8000. И при новом указе они должны покинуть свои исконные земли. Куда податься горным мари? Оставьте их в покое, если в Поволжье не хватает электроэненргии, постройте АЭС где-нибудь в сердце Чувашии. Представтье себе, Российскую Федерацию без Европейской ее части, потому что горные мари уже сейчас потеряли столько своих земель, а если поднимут уровень Волги, под водой оказался бы и Урал, с частью Сибири. Как видим, все отностительно. У горных мари больше нет земли, где могли бы говорить на родном языке.
Да! Российское Правительство не хочет думать вообще.
Им нужны деньги, а ведь они и так много стригут и по подоходным налогам,а так же по другим налогам. Это астрономическая сумма денег в кармане государства. Они еще хотят получить за счет ущемление марийского народа, тем самым подставляя чувашей к вражде и недоверри к ним со стороны марийцев. У России большая головная боль от северокавказких субъектов, они хотят еще получить от средневолжских народов. Так ведь можно и Россию развалить, как СССР.Может и сил не хватеть для противостоянию с мелкими коренными
Чубайс и Путин взорвались уже! с зарплатой госпожи путиной в 500 руб в год кончено поднимешь уровень воды А за саяно_шушенскую кто-нибудь отметил? быдло которое уезжало из ГЭС на иномарках и смерть 70 челядей?
Кырык марла шиэш йӓнг
Уйдут ли или не уйдут навеки эти земли под воды Чебоксарской ГЭС, нисколько не зависит от горных мари. Хотя все горные мари против этого, у них нет права голоса в решении для своего народа судьбеносного вопроса. У горных мари никто не спрашивал об этом, никто не проводил никакого референдума, все делается скрыто от народа и корпаративно,в чью-то пользу, но никак не населения, которого ожидает катастрофа и гибель культуры.
Если даже уйду под воду земли, то это не значит на веки… ничего вечного нет… даже ЧГЭС. А интересно если рванет ГЭС, наверно 68 метровая волна смоет все нижестоящие ГЭС и города… неверно будет настоящяя катастрофа…
http://www.fototerra.ru/Russia/Gornomarijskij-rajon/DRUZ-Ja-6673.html
Фото к предыдущему комментарию
Как у вас красиво!
И песни хорошие, мелодичные!
На такой красивой земле и
лиди, неверное, только хорошие.
Если ваши чиновники хотят
всё это превратить в болото,
то они уже в конец зажрались.
Простите за грубое слово.
Сергей, к горным и лесным мари эта катастрофа уже стучится в дверь.
Пудештараш клеш,а марийын саркурал уке.Остается демонстрация протеста в Москве.Взяться за это дело должны,думаю,московские и петербургские мари,самые сплоченные и дружные.Призвать всех марийцев со всего мира,призвать финно-угров,призвать всех русских и украинцев-потомков черемис-чемерис,»зеленых»,гринписовцев,всех,кто любит природу и устроить демонстрацию протеста.В первых рядах должны пойти добровольцы-мари в белых масках смерти.Я первый надену маску и подпишу:»Пойду на смерть ради своего народа!»Пусть видят все,сколько смертников получит Россия,если не остановится геноцид марийцев.
Так живут горные мари после того, как в 1980 г. пустили в эксплуатацию Чебоксарскую ГЭС. Реальная картина Марий Эл 21 века. Страна летает в космос, на Красной площади проводят помпезные Парады, кто-то ездит на авто стоимостью в миллионы, а зарплата этих людей едва достигает 5000 рублей в месяц. Жителям Авасир до пуска Чеб. ГЭС обещали асфальтовую дорогу, электрификацию с уличным освещением, водопровод. На это было где-то выделены деньги, но от Москвы до Ававсир около 600 км и по этой дороге нашлось много карманов, которые нужно было заполнить. Кто-то нагрелся за счет жителей этой и других деревень, которые перебирались за свой счет. А государство обещало компенсации, которые до сих пор идут до гражданина. А многие не дождавшись этой компенсации, уже лежат на кладбище. На данном ролике видите то, как в реальности реализуются проекты, связанные с развитием Чувашии.
Келеш: Перебирались из зоны затопления за свой счет.
А что луговая сторона не потеряет ни чего? Что луговая сторона выше над уровнем моря? Вот никак не пойму?
Знаю точно, что это вообще общая проблема. Но вот нонсенс — почему ваши предки предали Мамича Бердея?
За эти вот такие «блага» в будущем? Может это приходит ответ нам всем, что мы — люди имеем вот такую предательскую натуру?
Я не против нас, но нужно помнить, что вместе мы сила — а Мамич Бердей в истории остался. Не повторится ли эта история снова уже вот в 21 веке? Если вы (по комментам) собираетесь идти как смертники, то на сколько у всех шкурный вопрос может возникнуть.
Уважаемый!Затопит-то луговую сторону,а мы молчим.Если затопит весь Север от Волги до Архангельска,то и тогда горная сторона останется.А мы где будете жить?Да нужно кричать и бежать на демонстрацию,а не разборками заниматься.Мый,мо,курык марла ойлем?Тый мари от ул?Причем Мамич-Бердей?В то время была междоусобица.Часть горных воевала на стороне русских,а часть-против.Поэтому Акпарс и его соратники получили в награду новые земли,а часть горных,например,предки будущего патриарха Никона были изгнаны со своих земель.Значит,воевали против русских.И с луговыми так же.Князь Йыланда за русских,звениговские,волжские,приказанские все на стороне русских воевали.Сейчас надо забыть старые распри,всем вместе встать на защиту родной земли.
Волжский Чоткар патыр воевал не с татарами (суас), а с татаро-монголами — начало XIII в. Звениговский Пашкан по легенде воевал с татарами, но с какими непонятно. Учитывая, что в исторических материалах никаких усобиц марийцев с казанскими татарами в данной местности (Галицкая даруга) не зафиксировано, а как раз наоборот — добрососедские отношения, можно предположить, что речь идёт о татарах-ногайцах — кочевниках с нижней Волги, которые по крайней мере 3 раза грабили марийцев в конце XV — начале XVI в. (зафиксировано в летописях). Последний раз ногайцы в наших краях были с подачи Мамич Бердея, который потом сам же их наказал за грабежи и растраты. Интересный факт — ногайцы свою землю называют Ногай Эл.
Очень интересный комментарий. Дает повод к размышлению.
Йолташ-влак! Повышение уровня воды вЧебГЭС — это катастрофа для Республики Марий Эл. Это наша общая беда! Некоторые здесь решили воспользоваться ситуацией — слишком увлеклись выстраиванием своей локальной этноидентичности. Честно, со стороны выглядит противно. Это я говорю о Вас, Tsikma.
Тау. Давайте, Дима, выкладывайте свои аргументы, выступайте против Чеб. ГЭС. Я буду только рад. Раньше на этом же сайте меня критиковали за то, что я говорю от имени всех мари и не знаю вопросов, поэтому решил говорить о тех вещах, которые мне знакомы. Да, я знаю что Чебоксарская ГЭС нанесет огромный ущерб народному хозяйству, этнолингвистической и экологической ситуации всему Марий Эл. Об этом должны говорить на всех уровнях в Марий Эл. А то, что выступаю в защиту только горных мари — не нужно критиковать. Посмотрите, Дима сайт Чувашии и Ниж. Новгорода и заметите, что они основной акцент делают на своих интересах. Ни один раз они не обмолвились о том, что подъем воды угрожает горным мари. Я подозреваю, что чуваши так и пролоббировали данный вопрос. А по большму счету, потеря горномарийского языка и культуры — это потеря как для финно-угорского мира, так и всей Росс. Федерации. К сожалению ни одна финно-угорская организация до сих пор не выступила против Чебоксарской ГЭС, кроме одной финской организации Кийла.
Дима, а что ты сам конкретно сделал в защиту марийских земель и против Чебоксарской ГЭС? Я кроме твоих голословных обвинений в адрес Tsikma и пустых фраз о «катастрофе» ничего не помню… Tsikma первым еще несколько лет назад и неоднократно поднимал этот вопрос на этом сайте, в финских СМИ, пытался обратить внимание, что поднятие уровня водохранилища несет опасность уникальной этнической группе – горным мари. Ни ты, ни другие мари и просто граждане РФ этот момент не поддержали. В лучшем случае речь идет об экологической катастрофе. А вот так запросто уничтожить этногруппу, чья уникальность связанна именна с их территорией проживания, можно…
Шӓлӓ!
Сӹнгӹмӓш кечӹ доно цилӓдӓм!
Один известный писатель сказал, что войны разжигают рководители стран, а страдает на них простой народ. На Великую Отечественную войну ушло около 16 000 горных мари, из них вернулась домой половина. Ныне численность горных и лесных мари, живущих в Марий Эл, составляет около 40 000 чел.
http://www.youtube.com/watch?v=fD6aEsWx3uE
http://www.youtube.com/watch?v=bUsePoATbrU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=7kb44SUcSd0&feature=related
http://waralbum.ru/6518/
http://www.vokrugsveta.ru/encyclopedia/images/9/94/Blokada-2.jpg
http://nvo.ng.ru/history/2003-01-31/7_stalingrad.html
А можно поподробнее насчет того, кто относится к лесным мари???
Кожла мары (лесные мари) — этнографическая группа горных мари луговой стороны — юринский, килемарский районы РМЭ, санчурские мари Кировской области. Язык — переходный вариант между горным и луговым. Когда шли первые обсуждения о создании литературного марийского языка, одним из предложенных вариантов был общемарийский язык на основе языка КОЖЛА МАРЫ, который понятен аудитории обеих этногрупп. Проект не был поддержан, в результате имеем две литературные нормы (луговой и горный).
Кожла мары.
Есть только два решения этой проблемы:или взорвать,или серьезная демонстрация протеста в Москве.Пустой болтовней вы ничего не решите.
надо поставить ультиматум — поднимете уровень воды — ГЭСа не будет. И сдержать свое слово. Ой скоко головной боли будет потом у Кремля — нижележащим по Волге будет хана, особенно барыгам — на живописных берегах и островках простые люди ни фига не смогут построить — денег не хватит для покупки земли… Пострадают многие. Пусть тогда не молчат и нижележащие по течению. Взрыв дамбы все проблемы не решит и подъем воды тоже.
У меня тесть в Кокшайске живет. Не барыга, лесником работает.
Взрывать ГЭС не надо, достаточно опустить уровень.
В 2008 году общественность выступила против строительства
морского порта Усть-Луга в Кигисеппском районе Ленинградской области в защиту культуры и языка водского народа. К сожалению до сих пор в Российской Федерации с подобной акцией в защиту горномарийскрого языка и культуры не выступила ни одна общественная организация. Сами горные мари собрали около 16 000 подписей против подъема Чеб. ГЭС.
Возможная угроза для водского народа
Небольшая народность водь финно-угорской группы близка к полной ассимиляции. Ныне воды компактно проживают лишь в двух деревнях — Краколье и Лужицы Кингисеппского района Ленинградской области. Водский язык занесен в Красную книгу языков народов России.
Жителей беспокоит, что строительство порта Усть-Луга может привести к сносу деревни Краколье, а деревня Лужицы окажется в промзоне. Уничтожение мест компактного проживания безусловно означает окончательную гибель водского языка и культуры.
План развития порта предусматривает расселение жителей, чьи дома попадают в санитарно-защитную зону порта. Директор Института языкознания РАН, член-корреспондент РАН, профессор Виктор Виноградов обратился в Министерство экономического развития и торговли России, а также в правительство Ленинградской области с просьбой не допустить сноса водских деревен и оградить малый народ от уничтожения. Один из руководителей ОАО „Компания Усть-Луга“ Николай Иевлев заявил, что деревня Лужицы не входит в зону застройки, так что беспокоиться не о чем.
Для сохранения и развития национальной самобытности организуются Дни коренных народов.
В устье реки Выбья (к западу от порта Усть-Луга) предполагается создать многофункциональный туристско-рекреационный комплекс. Его развитие предусмотрено в рамках государственно-частного партнерства по одобренной в 2010 году правительством Ленобласти программе «Развитие сферы туризма и рекреации Ленинградской области на 2010—2015 годы»
Анжыда:
Википеди (рушла): Усть-Луга (порт)
http://piter.indymedia.ru/ru/node/4054
http://scepsis.ru/library/id_2678.html
http://www.enclo.lenobl.ru/showObject.do?object=1803652682
Закон «О ГАРАНТИЯХ ПРАВ КОРЕННЫХ МАЛОЧИСЛЕННЫХ НАРОДОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ»
http://www.eawarn.ru/bin/view/Law/LawRus19990430
Шäлä! Кырык марла увервлäм тиштӹ лыдаш лиэш, халыквлäлоштыш шрифт стандартым газетвлä нäлӹт ылгецӹ, лыдашат кäньӹл лиэш ыльы, а кӹзӹтшӹ гӹнь, кыце орфографим игнорируяш лиэш, тидӹм кырык марла газетвлä анжыктат. Цилä Ӓ, ӓ, Ӧ, ӧ, Ӹ, ӹ, Ӱ, ӱ-м а,о,ы да у доно яркален шӹндӹмӹ. Шамаклан шараш дон шäрäш лошты пиш кого айыртем вет, тенге агыл ма?
http://kray.tora.ru/gera.html
Кроме первой страницы газет с меняющимися картинками и при этом в текстах вместо горномарийских букв др. знаков (поскольку при написаниии горномарийских текстов использованы самодельные шрифты) ничего не увидел. Более технически безграмотных сайтов, как этих горномарийских ничего не видел. Зато, думаю, создатели за создание «марийских сайтов» содрали немалые деньги. Им то создателям все равно, насколько качественно они предложили горномарийские тексты, поскольку они сами горномарийского не знают…
Я об этом и написал. Например между глаголами «шараш» и «шäрäш» — разница как между небом и землей. Первый значит «срать, насрать, обговнить» а второй — «расширять, распространять». К примеру, что будет, если в газете напишут:»Кремльын политикыжым шараш!» Что делать горномарийскому читателю, если газета публично будет призывать обсирать политику Кремля? Конечно, до такого абсурда даже не понимающий горномарийского языка главный редактор не должен дойти, но неужели их компъюторщикам так трудно перейти на междунарлдный стандарт горномарийских шрифтов?
Если внимательно прочитать Декларацию о Правах человека, то можно заметить, что дискриминация марийцев в РФ происходит на 4 уровнях:
1. Всероссийский уровень, т.к. Марий Эл в Представительстве в Москве не представляют марийцы.
2. Федеральный уровень. В Полномочном Представительстве Президента РФ по Приволжскому Округу нет ни одного марийца, курирующего марийские вопросы.
3. Республиканский уровень. В аппарате президента РМЭ марийцы представлены крайне незначительно, хотя марийское население Республики составляет 44%.
На всех ключевых постах в руковлдстве Республикой и городами сидят лица не марийского происхождения.
4. Районный и местный уровень. Так же на этом уровне дискриминируется марийския язык. Даже мероприятия проходят в большинтстве случаев только на русском. А в марийских школах даже сайты и стенные газеты выпускаются только на русском.
Кроме этого заметна прямая дискриминация горномарийского языка на уровне высшей школы: уже третий год как прекращен прием абитуриентов на отделение горномарийской филологии в МарГу.
Вы путаете понятия.
Дискриминация (лат. Discriminatio — различение) — ограничение прав и обязанностей человека по определённому признаку.
Обычно считается неприемлемым ограничение прав по признакам, которые объективно не влияют на способность человека к реализации этих прав. Так, раса, национальность, сексуальная ориентация, политические или религиозные убеждения, в значительной степени — пол — обычно не влияют непосредственно на способность человека к выполнению определённой работы, поэтому учёт их при решении вопроса о предоставлении работы не обоснован и может считаться дискриминацией.
И какие права органичены в отношении марийцев. какие дополнительные обязанности на них возложены.
«И какие права органичены в отношении марийцев. какие дополнительные обязанности на них возложены.»
Ограничено право разговаривать с представителями власти на родном языке(марийском).
Ограничено право получать образование на родном языке.
Ограничено право выбора своего представителя в гос. структурах…
И еще можно привести миллион таких ограничений
Обязан учить русский язык(по идее русский язык должен быть вторым языком общения, но он становиться основным, вытесняя марийский..)
2 Сергей
Ограничение права развговаривать с представителями власти на марий ском языке предполагает что есть запрет на это. Что обращения на марийском языке не рассмотриваются. Приведите пожалуйста ссылку на источник.
Про право выбора то же самое. Где есть запрет на голосование по признаку принадлежности канждидата к нации?
Право на образование на родном языке в Коснтитуции есть? Буду признителен за цитату.
Вы до сих пор верите нашей конституции? верите законам?…Сталинская конституция 1936 года была самой демократичной в мире. И что? Что изменилось в стране от того, что она была? Это по конституции расстреливали людей и ссылали в ГУЛАГ?
Весиргодым Парижыш Бастили анжаш кем. http://www.youtube.com/watch?v=OAMuNfs89yE&feature=related
Кырык марынвлӓн культура дон йӹлмӹ ямеш, а суасламарывлӓ куштат дӓ мырат. Чебоксар ГЭС пайдам нӹнӹлӓн пуа.
http://www.youtube.com/watch?v=R5A5bCxLaAk&feature=related
http://mariuver.wordpress.com/2010/04/27/rossija-gornomari/#comment-12590
А все таки чувашская музыкальная культура идет в ногу со временем, а не топчется в фольклоре.
Haska, а ведь Сергей правду пишет. Если хотите узнать один из признаков дискриминации мари,то объектом исследования, например, можно взять магазин «400 лет» в Цикма, где продавцам запрещено разговаривать с марийскими клиентами на марийском. Вы не могли бы провести по этому поводу социологический опрос среди местного населения и опубликовать эти данные, например, на сайте МариУвер? Тау.
Предлагаю начать вести информационную войну.
Этапы.
1) Распечатка и распространение листовок.
2) Размещения информации на марийских и чувашских форумах
3) Коллективные обращение во все инстанции
4) Массовые акции протестов. Кстати очень понравилась идея Вен от 02.05.10 с походом на ЧебГэс.
В дальнейшем организация (слияние) с общероссийскими движениями, создание неофициального марийского отделения движения, чтобы в случае чего в Марий Эл к власти не пришли случайные (пришлые) люди.
Если есть заинтересованность, то можно обсудить конкретнее.
Y_Borisovich@mail.ru
ICQ 290641794
Кроме того, нужно организовывать народ, чтобы изменить условия избрания и работы органов власти, чтобы народ мог отзывать чиновников, выборных. Т.е. использовать все законные методы борьбы.
ЭЭээ господа… не совсем понял причем здесь магазин Вроде про политику речь была. Если администратор магазина дурак и бытовой фашист то зачем из этого лобал развивать. Вышли к магазину пикетом с плакатами «Здесь презирают марийцев» — враз заставите уважать. А Хаска правильно акцент сделал по дискриминации. Кстати — посмотрел конституции РФ и РМЭ «права на образование на родном языке не нашел» может плохо смотрел?
Уважаемый Niksan, вопрос был о «миллионе ограничений», с которыми сталкиваются марийцы в повседневной жизни. А политика, как понимаю, складывается именно из мелочей, а это начинается уже со школы. Говоят ли в марийских школах о правах человека? Что у каждого человека есть право говорить, получать образование и развивать культуру на родном языке, особенно, если идет речь о государстве (в данном случае о Республике Марий Эл). Например, за игнорирование закона об использовании ремней безопасности за непристегнутый ремень в машине, инспектор ГАИ оштрафует пассажира на 500 руб. В то же время я до сих пор еще не слышал, чтобы кого-то наказали за игнорироание закона о языках Марий Эл. За то, что государственные языки РМЭ не равноправны. Может уже были такие случаи?
Марий Эл -государство? Что то путаете. Субъект РФ.
Насчет права получать образование на родном языке я такого тоже не видел. Оно есть в биллях о правах человека? Если будет в законе РФ, РМЭ или международных актах тогда можно будет говорить о дискриминации. Миллион ограничений это как то крутовато если честно. И голословно.
Если Марий Эл субъект РФ, читайте Конституцию РФ:
Глава 2. Права и свободы человека и гражданина
Статья 17
1. В Российской Федерации признаются и гарантируются права и свободы человека и гражданина согласно общепризнанным принципам и нормам международного права и в соответствии с настоящей Конституцией.
Так вот нормы международного права предусматривают защиту коренных народов, их языков, получение права образования на родном языке, права на богатства недр и т.д. Какие права у мари в в этом плане в РМЭ?
Статья 19
2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка…
Сколько мари процентуально в правительстве, парламенте РМЭ?
Статья 26
2. Каждый имеет право на пользование родным языком, на свободный выбор языка общения…
Я мариец хочу получить информацию от президента РМЭ — он не владеет марийским и он изменил законы так, что и госчиновники не обязаны владеть марийским. Мариец фактически не имеет права получить информацию, гособслуживание на родном языке.
КОНСТИТУЦИЯ РЕСПУБЛИКИ МАРИЙ ЭЛ
http://constitution.garant.ru/DOC_20600183.htm/
Глава I. Основы конституционного строя
Статья 1
1. Республика Марий Эл — республика (государство) в составе Российской Федерации.
Государство !
Читай Конституцию РФ, Ст.5, пункты 1, 2. (http://ru.wikisource.org/wiki/Конституция_Российской_Федерации#.D0.A1.D1.82.D0.B0.D1.82.D1.8C.D1.8F_5)
Только что перечитал Декларацию прав человека. Нет там такого
В Законе Российской Федерации «Об образовании» декларируется:
http://www.edu.ru/index.php?page_id=105
Государственная политика в области образования
Фундаментальными основами государственной политики в области образования в Российской Федерации являются:
Граждане Российской Федерации имеют право на получение основного общего образования на родном языке, а также на выбор языка обучения в пределах возможностей, предоставляемых системой образования.
Das, да, Вы правы, в Деклрарации о правах человека нет такого параграфа, где говорится о правах человека на получение образования на родном языке. Мы должны учесть, что данный документ был одобрен в ООН в 1945 году, если не ошибаюсь. После этого как СССР так и РФ ратифицировали и подписали ряд других документов, касающихся прав человека, где уже зафиксированы эти права.
Статья 14
1. Коренные народы имеют право создавать и контролировать свои системы образования и учебные заведения, обеспечивающие образование на их родных языках, таким образом, чтобы это соответствовало свойственным их культуре методам преподавания и обучения.
Ну так. Пока единственное где четко прописано об образовании на родном языке это закон б образовании РФ. И опять же там приписка «в пределах возможностей, предоставляемых системой образования.
Вопросы изучения государственных языков республик в составе Российской Федерации регулируются законодательством этих республик»
Декларация о правах коренных народов предоставляет Марийцам право созавать свои национальные системы образования. То есть создавать марийские школы и другие учебные заведения. Дискриминацией будет запрет на создание таких школ. Но инициатива и затраты…
Что касается ограничения на гособслуживние на марийском. Моя знакомая из Морков писала обращение Президенту РМЭ на марийском. Ответ пришел на марийском. Насколько я знаю МарНИИЯЛИ им Васильева специально занимается переводами документов
Если государство говорит о признании международных прав, в своем законе написало что «Граждане Российской Федерации имеют право на получение основного общего образования на родном языке», т.е. государство ДОЛЖНО И САМО ДЛЯ ЭТОГО ВСЕ ДЕЛАТЬ. Вы Des (у Вас тут много разных имен было) уже 100 раз все вину свалили на марийцев, т.е. национальные школы должны быть за счет самих мари. А я сотый раз повторяю, что мари платят налоги РФ и национальные школы должны содержаться за счет государства. Пока же государство марийцам (практически всем нерусским) не создало условий для получения основного общего образования на родном языке. Скорее всего делает все наоборот, сокращает преподавание родных языков и культур по всей России (скандальная ликвидация регионального компонента). С Маркеловым и госчиновниками я хочу непосредственно говорить на марийском, везде и всюду, а этого нет. Нет на мрийском сайтов госорганов, документы только частично дублируются на марийский, марийский язык не поддерживается в Правительстве, парламенте Марий Эл да много чего нет.
2 Опагас
Прочитайте статью полностью плиз Дас очень точно указал на ее продолжение. В любом случае в этой ситуации имеет смысл говорить не о нарушении прав человека. (В Международных декларациях прав человека такого права не прописывается) а о неполном исполнении закона РФ об образовании. Не полное обеспечение и нарушение это разные вещи. Конституцией РФ гарантировано право на жилище. Но никто ж не говорит что государство должно ему жилье.
А желать можно разного. Человеку свойственно желать
Насчет сайтов — согласен. Видел только два — МВД и Минкульт. Незнаю почему -может роблму шрифтов решить не могут.
Нормальное демократическое, правовое государство не только декларирует права и свободы, пишет красивые законы, но делает для фактического претворения декларируемых прав и свобод, выполнения своих законов. Россия таковым никогда не являлась и не стремится к этому, поэтому в пределах одной Республики Марий Эл возможен еще больший беспредел, чем в целом по России. Я жил в Финляндии и видел, что шведский язык – реально второй государственный язык, государство делает все для поддержки его государственности. Государство создает такую атмосферу, что лучше знать 2 языка финский и шведский и фактически 90% финнов на элементарном уровне владеют шведским. Шведов 6%, марийцев — почти в половина. А в России общая атмосфера против всех нерусских, в Марий Эл — антимарийская, людям внушают одно государство – один язык, что марийский (др. нерусские языки) не нужны.
Марийцы и все другие нерусские народы РФ должны требовать право получания образования на родном языке как это делают русские в Латвии: они долгое время организовывали пикеты и митинги, потом собирали списки и все это отправили в Евросоюз, Совет Европы и ООН. И добились своего!
Сколько русских в Латвии? И сколько Марийцев в России?
В процентном соотношении к общей массе населения.
Все начинается с семейного круга и среды. Если ребенок более-менее говорит в семье на марийском языке, то на улице, во дворе пытается скрыть свой родной язык или вообще сказать, что по национальности он русский. Идешь в магазин, спрашиваешь: «Мыняр ик кола олма шога?». В ответ «псевдорусская» отвечает: «я вас не понимае (в этом роде)». Вот так у нас в марийском крае.
ИЛИ ЕЩЕ хуже, когда дети марийских активистов не владеют МАРИЙСКИМ ЯЗЫКОМ, хотя их родители марийскоязычные марийцы.
Слушайте, вы ребята, уже надоели своими обвинениями в адрес марийцев. Марийцы Марий Эл (России) не хотят учить марийскому своих детей, потомучто власти (государство) превратили марийский язык в непрестижный, ненужный язык. И марийцам постоянно внушают, как и Вы, что их язык не нужен и мол сами виноваты. В Финляндии 90 процентов финнов хотят, чтобы их дети знали шведский, хотя шведов там кот наплакал. НО ГОСУДАРСТВО ПОДДЕРЖИВАЕТ ШВЕДСКИЙ ЯЗЫК, ГОСУДАРСТВО (!!!) ДЕЛАЕТ ВСЕ, ЧТОБЫ ОН БЫЛ РЕАЛЬНО ГОСУДАРСТВЕННЫМ. А власти Марий Эл и российские делаю ВСЕ, ЧТОБЫ МАРИЙСКИЙ ЯЗЫК ПРЕВРАТИЛСЯ В НЕНУЖНЫЙ.
Нам марийцам, вот именно не наплевать, за что стоим, за кого стоим и за кого и за что будем стоять. ЭТО НАШИ ЕЛИ И БЕРЕЗЫ, ЛЕСА И РОЩИ, ПОЛЯ И ЛУГА, БОЛОТА И ВОЗВЫШЕННОСТИ, ИСТОКИ И РАВНИНЫ. ПРОСТО ЭТО НАШЕ И ДРУГИМ НЕ ОТДАДИМ.
Салам, Опанас. Твое мнение понятно. Что ты предлагаешь? Что мы марийцы по твоему должны делать?
По Опанасу как раз марийцы ничего делать не должны. Все должно сделать государство. Если оно озабочено тем чтобы его в мировом сообществе считали правовым и демократическим. Сидим… ждем. Пишем коменты.
Для 56 и т.д.
Все понятно но что значит «Наша земля». Что значит «Марийская земля»? где конретно она заканчивается и наинается земля «Российская» или «Русская»? по какому признаку землю можно отнести по национальной принадлежости?
«По Опанасу как раз марийцы ничего делать не должны.»
По Опанасу марийцы должны сторить свою государственноть. А не выпендриватся в инете страдая манией величия, а так же восхваляя самого себя и обсирая марийцев за то, что они за 500 лет стали рабами россии)))
Тогда разумно начать с построениея эффективного местного самоуправления, организации гражданского общества ввиде общин, кланов, организций кооперации,местных сообществ, эффективиных предприятий и т.д.
В Нижнем Новгороде начались митинги, пикеты и сбор подписей против подъема уровня воды на Чебоксарской ГЭС
В Нижнем Новгороде утром 26 мая прошел митинг против подъема уровня воды на Чебоксарской ГЭС. Как сообщает корреспондент ИА REGNUM Новости, организатором митинга выступило региональное отделение партии «Справедливая Россия».
В ходе митинга стало известно, что в ближайшее время региональное отделение партии начнет сбор подписей против подъема уровня Чебоксарского водохранилища.
Одновременно с этим региональный обком КПРФ проводит в Нижнем Новгороде серию пикетов на эту же тему.
В ходе пикетов коммунисты также намерены организовать сбор подписей под обращением к президенту с просьбой отменить планы по подъему воды на ЧГЭС.
Кроме того, Законодательное собрание Нижегородской области 27 мая намерено рассмотреть текст обращения к президенту РФ Дмитрию Медведеву и председателю правительства России Владимиру Путину о недопустимости повышения уровня Чебоксарского водохранилища.
Как сообщало ранее ИА REGNUM Новости, в конце апреля Путин подписал распоряжение о подготовке в 2010 году изменений в проектную документацию строительства Чебоксарской ГЭС, предусматривающих подъем уровня воды до 68-й отметки.
А у нас ….
тишинаааааааа
Ну и кто с нами считатся будет?
Уважаемый Рев, если к правому делу с самого начала отнестись по принципу «кто с нами будет считаться» — значит не верить своему делу и себе. Как сделать так, чтобы с нами считались? Давайте вместе подумаем и не дадим имперски настроенным лицам потопить красивейшие уголки Марий Эл и Российской Федерации (а не России)! Неужели власти РФ пойдут на это и лишат жилья 20 000 своих граждан? А за границей они так озабочены нарушением прав русских, что Путин, приезжая в Финляндию решил обсудить вопрос о выселении из Финляндии гражданки РФ в РФ, ветерана ВОВ. Да-да, выселение в РФ. Прямо какой-то фарс, ветеран ВОВ должен жить за границей, но не в на своей родине и при этом Премьер-министр РФ заинтересован, чтобы его гражданин остался жить в чужой стране и он готов защищать права этого гражданина за границей. В то же время тот же Премьер-министр хладнокровно подписывает указ, по которому тысячи горных мари (которых в мире-то меньше 50 000 чел.)должны оставить свои исконные территории и эвакуироваться в другие места. Обьясните, пожалуйста уважаемые читатели, данную ситуацию.
Rew02.06.2010 в 21:59 все правильно сказал. Кто будет с молчунами считаться? Неужели, в Марий Эл пока есть только кухонные оппозиционеры-националисты? Если есть желание давайте организуем единовременную отправку писем президенту РФ через интернет-приемную http://letters.kremlin.ru/ с выкладкой писем и ответов здесь. Слабо?
Нет не слабо! хорошая идея! Неплохо бы ещё общественным организациям подключиться,и в первую очередь Горномарийскому Землячеству.
Общественные организации не подойдут. Ее участники имеют зашоренный взгляд на вещи. К тому же главная их цель политика и поэтому с ними властям легко договориться или запугать (для этого достаточно запугать или договориться с лидером общ. организации). А вот если собрать народ на добровольных началах, имеющих одинаковую позицию по вопросу затопления. То со многими тяжелее будет и договориться и запугать. Слишком много человек должно быть задействовано. Да и мараться о «мелкую сошку» невыгодно будет (затратно), так как люди соберутся разные, разных профессий, национальностей, политических взглядов, но имеющих одну общую гражданскую позицию. Один устанет, другой подхватит. Потому и говорю, что надо объединяться, чтобы учиться сообща решать проблемы. Т.е. нужно общество (можно назвать его добровольным, альтруистическим, свободный вход, свободный выход). Если что ищи в этой теме мои координаты, добавляй в контакт…
Предложил выйти с протестом на улицы Москвы.Ожидал услышать рык льва или рев марийского медведя,но услышал писк мыши.Ведром воды зальют ваши мышиные норки,сапогами затопчут ваши мышиные домики.А пришли бы с ведром воды в пещеру ко льву или к медведю?Такое даже представить невозможно.Может,ворчание гризли распугает эту свору шакалов? Мне нужна информация.Какую площадь РМЭ затопила ЧГЭС?Где найти легенду об изгнании марийцев из под Москвы,потребовав 80 лошадей?Может,кто напечатает?Мне нужны имена кугузов,которые жили под Москвой.Уважаемый Tsikma!Когда Ваш журнал мы увидим?
На счет выйти с протестом на улицы Москвы. Или столицы Йошкар Олы или Цикмы. В этом я сомневаюсь. Если граждане выступят с протестом и выскажут свое мнение по этому поводу, то будет большая вероятность потерять работу. Нет в РФ гражданского общества, зачатки такого общества проявлялись при Ельцине, а сейчас все это задушили.
http://www.russkie.org/index.php?module=printnews&id=113
http://www.coe.int/t/dc/files/themes/langues_minoritaire/default_ru.asp
http://www.espch.ru/
http://www.mari.ee/rus/articles/soc/2007/08/03.html
И чем же оригинален этот чувашский клип? Это подражание под русскую попсу, чего в современной марийской попсе слишком много… Ну может нет такого красивого клипа в Интернете.
Ну вот этот клип оригинален, показывает как можно весело и необычно учить национальным языкам.
Пуры вады!Шергакан мары халык!
Целиком и полностью поддерживаем Tsikmu и других патриотов в борьбе против повышения уровня Чеб. ГЭС.
Своё детство и юность провёл в марийской деревне недалеко от Ветлуги. Какая раньше природа была! Какие озёра ,луга вдоль берега Ветлуги! Загляденье!! А с горной стороны, через Волгу, каждое лето на сенокос приезжали, Свои сенокосные угодья у каждой семьи,у каждого колхоза были…Сейчас всё это находится под водой. Берега в корягах,одни болота,погода изменилась(всё время дует ветер). очень много сёл и деревень ушло под воду: Кузьмино,Боровской,на том берегу Ветлуги русская деревня Пистан(Липовка), Мелковка,Коротни, Ахмылово,Губинское,Рутка,Надежда, Жареный Бугор,Дубовое, Заячье, Карачурино- вот далеко не полный перечень исчезнувших сёл и деревень Горномарийского района. Помню, после затопления наш учитель физкультуры Рудольф Алексеевич чуть не плакал и всё сокрушался что сотворили с природой. Я тогда молодой был, не понимал; только спустя годы понял, какая катастрофа произошла в нашей Республике.
И что, теперь нам готовят, с подачи чувашей, Путин и М новую катастрофу? Нельзя допустить. Всеми возможными методами надо остановить — ЭТО БЕЗУМИЕ!!! В случае поднятия уровня- правительство Марий Эл и депутатов Гос.собрания-в отставку и под суд!
Тау колыштмыланда!
Открой журнал «книгу замечаний и предложений» или создай свой блог — напишем
Пуры лижӹ Кожла мары!
Мане, Йыл вӹдӹм лӱктӓлмӓш цилӓ Мары Республикылан кого катастрофа! Печально, что в Марий Эл против этого нет активного гражданского противостояния. Мне кажется только горномарийская «Жерӓ» и русскоязычные «Край Горномарийский» и «Ведомости Козьмы и Демьяна» пишут об этом. Парламент Марий Эл будто воды в рот набрал. По этому вопросу ни разу не выступили Мари Кангаш, ни Всемарийский Конгресс. Какова их позийия по данному вопросу? Кто нибудь знает? Писали ли где-нибудь об этом?
Дорогой Tsikma! Из Йошкар — Олы кырык сир ок кой. Й-Ола смотрит на Москву. Марийским организациям, которые Вы перечислили, им «по фене» будущее марийского народа. Была бы сцена, микрофон, гармошка, украинские гусли, дагестанский коньяк!
Перспективы реализации Европейской хартии региональных языков и языков меньшинств в России обсудили сегодня члены Общественной палаты РФ и приглашённые эксперты из российских регионов и Совета Европы. По словам уполномоченного по международным отношениям ОП Александра Соколова, «текст Хартии вынесен на общественное обсуждение впервые».
Европейская хартия региональных языков и языков меньшинств была принята Советом Европы в 1992 году, «она предусматривает поддержку образования и культурного самовыражения региональных языковых меньшинств, расширение использования региональных языков в СМИ и общественной жизни».
Для ратификации государству достаточно соблюдать любые 35 положений Хартии из предложенных 60. На конец 2009 года её подписали 47 государств, ратифицировали 24. Россия подписала документ в 2001 году, однако процесс ратификации пока не завершен.
Сообщается., что пилотные проекты по реализации Хартии осуществляются в трех регионах — Мордовии, на Алтае и в Дагестане. По словам Соколова, одна из проблем Хартиии — «непредсказуемость последствий (ее) ратификации для межэтнических отношений внутри страны».
Отмечается также, что в некоторых регионах, по словам экспертов, уровень защиты языков сильнее, чем действующий европейский стандарт. В частности, в Мордовии по языкам мокша и эрзя властями принято 65 обязательств против 35, предусмотренных Хартией.
По данным переписи населения 2002 года, на территории России проживает 181 этнос. При этом число региональных языков и языков меньшинств составляет, по разным оценкам, от 150 до более чем 200. На данный момент у в РФ издаются газеты на 63 языках, 59 языков используется на телевидении, 68 — в радиовещании, еще около 80 изучаются в школе.
Газета «Известия» от 16 июня 2010 года
Уважаемый Tsikma!Вы боитесь потерять работу,хотя живете в другой стране?Плачете,что горных марийцев
осталось всего 40 тыс.?Я вот почитал Казанского летописца,он интересные вещи пишет.Он прожил 30 лет
в Казани и все народы знает хорошо.Он пишет,что луговые могут выставить 40 тыс.воинов,а горные
черемисы-15 тыс.,т.е.горных было 3 раза меньше.Но потом произошли 3 черемисские войны и,как утверждают,
была уничтожена большая часть луговых.Т.е.после этих войн горных должно быть столько же,сколько луговых,
а,может,и больше.Не думаю,что Казанский летописец,проживший 30 лет в данной местности,путал чувашей и черемис.Да и чуваши с горными черемисами вместе могли бы выставить всего 15 тыс.?Не верится.В наше время горных мари должно быть столько же,сколько луговых,т.е.приблизительно 500-700 тыс.Где же полмиллиона горных мари?Листая страницы интернета,наткнулся на люболытный документ.Рекрутские списки 1760 года.В это время уже отличают чувашей и черемис.По уездам набрали рекрутов:Козьмодемянский-черемисы,Курмыш-черемисы,Цивильск-черемисы,Ядрин-черемисы,Чебоксарский уезд-черемисы и чуваши,Свияжск-татары и чуваши.Горных черемис в 18 веке еще было больше луговых.За 200 с лишним лет все перешли на чувашский язык.Почему? Более ранний выпуск грамматики горного языка тоже доказывает,что горных было больше. Может,надо бояться не затопления,а чувашизации марийцев?
Финский журнал «Voima» опубликовал статью Вилле Роппонена
«Затопит ли Путин Марий Эл?»
Hukuttaako Putin Marinmaan?
http://fifi.voima.fi/artikkeli/2010/heinakuu/hukuttaako-putin-marinmaan
Кто знает, будет ли в этом году прием абитуриентов в МарГУ на горномарийское отделение филфака? Такого приема не было уже 3 года. Как-то все тихо делается в МарГУ, а скажи студент, что-нибудь против, его сразу вытурят из ун-та.
По-фински:
http://kabareekulkukoira.blogspot.com/2010/07/volgan-voimalahanke-uhkaa-luontoa-ja.html
Volgan voimalahanke uhkaa luontoa ja asukkaita
Onko Venäjän ylätason politiikkojen vastustus merkki korkean tason valtakamppailusta?
Ville Ropponen