Журнал «GEO» представил марийцев последними язычниками Европы

Основная тема апрельского номера журнала «GEO» (№4, апрель 2010) носит название «Марий Эл. Последние язычники Европы». Традиционной марийской религии в журнале посвящены 10 страниц. Скачать марийскую часть журнала в формате pdf (8 Мб) можно здесь.

MariUver

81 комментарий

Filed under Сообщения

81 responses to “Журнал «GEO» представил марийцев последними язычниками Европы

  1. О времена о нравы

    Так вот про каких шпионов и провокаторов писали маркеловские журнализы из МК:) Правоверный ЛМ наверно вне себя от зависти. Про его псевдоитальянское убожество ни слова не сказали

  2. Mavr

    А правильно, «марийское» русское православие никому не нужно и не интересно.

  3. Виктор

    У каждого народа своя вера.А языческая вера самая доступная, природная и чистая. Православие хотят привить марийцам с момента взятия Казани : сперва насильственым крещением, а сейчас со строительством множества церквей. Все марицы не забывайте веру предков.

    • Вен

      Попытки христианизации марийцев начались за 500 лет до взятия Казани,когда они жили намного западнее Ветлуги.Следы этого-в названиях первых людей Земли.Адам-это айдем или эдем,Ева-ава.Может,ошибаюсь?

    • svantibor

      Уважаемый! За утверждение православия в Марий Эл было пролито много крови и так просто они не сдадут свои корыта

  4. О времена о нравы

    А нельзя эту статью на сайте опубликовать? А то не у всех анлим и скорости скачки высокие!

  5. Вася

    Ниче хорошего. Написано, как для первоклассников. Можно верить во все, что угодно. Лишь бы какой-то духовный мир. А так без него тоже нельзя.Я понимаю, если верили предки, то можно верить. Традиция святое дело.Княгиня Елизавета Федоровна, ныне преподобная была протестанткой, потом, когда она переехала в Россию, выйдя замуж за брата Николая второго, прониклась любовью к православию. Отец ведь ее не благословил, она без благословения стала православной. И каков результат? Может быть, те же люди , которым она перевязывала гнойные раны, приняв монашество,став сестрой милосердия, расправились впоследствии над ней в Екатеринбурге.

  6. Куан

    А нельзя эту статью на сайте опубликовать? И всем посетителям можно было комментировать обсуждая .действительно редкая такая публикация !!!И на таком международном журнале !

  7. Сергей

    Статья мне показалась очень слабой для журнала такого уровня, тем более что она проходит, как один из центральных материалов номера. Сложилось впечатление, что автор статьи даже не попытался углубиться в тему публикации, а лишь поверхностно ознакомился с ней. Однако скажу, что фотоматериал подобран удачно, кадры просто отличные. От снимков исходит некая неприземленность, одухотворенность…

  8. Вен

    В статье упоминается деревня Энгербал.Иследователи мерянской проблемы считают гидронимы с -энгер и топонимы на -бал чисто мерянскими,т.к.они широко распространены от Волги до Арх.обл. Тогда,откуда меря в Мари-Туреке?

  9. Ден

    Меря и мари родственные народы. Худяков, а сейчас и ряд исследователей считают, что часть мери не желая принимать православие бежало на территорию проживания марийцев, где и смещалось с ними.

  10. lord

    есть версия, что меря и мари это тот же самый народ. В некоторых источниках указывается только меря народ, хотя мы точно знаем, что и мари были в том районе вместе с другими финно-угорскими племенами.

  11. Вася

    По легенде дань платить не захотели, 60 жеребцов, я бы тоже пожалел. И смешались с сурскими марийцами. Скоро места, где они поклонялись своему верховному богу, уйдут под воду Чебосарского водохранилища. А того, кто дает добро на поднятие уровня, наверное, постигнет возмездие богов.

  12. gor

    есть версия горные мари это меря, хотя я этого не утверждаю, но версия интересная и заслуживает внимания.

  13. Кырык марын

    Часть кожла мары и вӹтлӓ мары говорят, что они мӓрӹ, т.е. в названии своей принадлежности к мари используют редуцированные ӓ и ӹ. А русские, не знавшие переднеязычные гласные фонемы, стали называть мӓрӹ меря. Исходя из этого можно заявить, что наследниками меря являются вӹтлӓ, кожла и кырык мары.

    • Саша

      а у нотариуса наследство не забыли оформить? :)))

    • SarmiS

      Гидронимы -энер,-энгер,-нер, чисто собственные марийские названия Названия рек и населенных пунктов на -энгер даны марийцами восточно диалектической группы.( по И.С.Галкину).Про то что -энгер чисто мерянский гидроним можно сказать ,что это бред » иследователей».Наличие большого количества чисто марийских названий на территории Кировской,Нижегородской обл. и Удмуртии говорит о расселении народа мари на этих землях. На счет родства мерян и предков мари(особенно горных)без сомнения; на счет того ,что меря и мари один и тот же народ- слишком много фактов против,чтобы говорить безусловно -это и религиозный обряд, тип украшений и территория расселения. Скорее можно сказать «примиряюще»: Как в спектре один цвет равномерно перетекает в другой, так и между мерянами и мари нет резких границ.

    • Вен

      А вы оригиналы летописей читали?Там написано «Кнезь»,а не Князь,»нерва» вместо нарва.Как должны были писать?Вот и писали «меря»,иногда маря.Рус и рос,нарва и нерва- синонимы для всех,а маре и меря не хотят признать за один народ.Почему?Похоже,ответ известен всем.В этом случае весь русский миф о добром и мирном освоении Севера,Урала,Сибири рухнет,т.к.именно мари наиболе яростное и упорное сопротивление оказали русским.Большая часть населения при этом была уничтожена или изгнана.Русские пойдут на все,будут доказывать,что меря-тюрки или папуасы или еще кто-нибудь,лишь бы не маре.

  14. Никитин С.П.

    Фото на обложке «GEO» — олицетворение Юмынÿдыр, а не фото рекламщиц нижнего белья из одноименного календаря.

    • Андрей

      Вот тебя клинит. Воронцов ведь тебе заплатил, чтобы ТЫ гнал на Яковлеву? Разве не так?

      • ЧЫНмари

        Андрей не у всех как у тебя и всей вашей мочаевской команды все в деньгах измеряется…

        • Андрей

          Ну сай позиций. Кӧ лавырам кышка, кӧ юбкын кужытшым вискален куржталеш — тудо ЧЫНмарий.

          А кӧ тыге ок ыште да ынеж ыште — тудо «мочаевский команда».

          Але тыгай, але тыгай. Молоеч улыда!!!

          А кӧ эше вес семын шона гын? Тыгай еҥжым могай «командыш» вара возыман?

          А мо Никитин йолташда шып шинча? Тек ойла, налын мо оксам тудо Воронцов деч, юбкым линейка дене вискален куржталаш?

          • prokisergen

            Мый тиде статьям лудынам ыле,тущто юбко нерген пешак ку:чык возымо ыле.Молан тыйын чонышкетше пешак чот ,тиде статья гыч изи гына ужашыже пурен.Оксажым вара Воронцовет пеш шуко пуэн мо Никитинитлан?

          • ЧЫНмари

            Андрей, скажи скольо своих тысяч ты, Яковлева, Мочаев пожертвовали во благо марийской культуры? Я че-то ничего не слышал… А ненавистный вами Воронцов пожертвовал сотни тысяч… И что ты на это скажешь?

          • Андрей

            А ты, типа ЧЫНмари, сколько пожертвовал?

            Лично я пожертвовал… Для меня достаточная сумма. Просто я не бегаю и не кричу об этом на каждом углу, как некоторые.

            А вот взять директора Маргосфилармонии, так он наоборот, в карман пытается побольше положить за счёт бедных деятелей культуры.

  15. Никитин С.П.

    У меня хорошее настроение, как и у 400 марийцев Екатеринбурга — был концерт. Выступили Станислав Шакиров, Роза Искакова, Надежда Пашкина. Спасибо за организацию концерта Раисе и Евгению Илеевым, Арсентию Ачибаеву. Молодежи было много, почти половина зрителей.

  16. Вачис

    Собираюсь в Йошкар-Олу на концерт Станислава Шакирова, который состоится 25 апреля. Уже заказал билеты.

  17. Лудшо

    Никитин йолташ! Йодыш шындалтын, а Те огыда вашеште. Ала-можо ару огыл гай коеш…
    А Юмын шочшыжо шотышто ик сынаным мокташ, вес сынаным лавыра дене вараш мотор огыл. Поренлан поснак. Чылан Тендан гай ужаш тунемыт гын, моторлык нерген умылымаш анысыремеш. Такшым, тыйын возымо пашатлан молан ак уке, шонен отыл? То-то… Юмынудыр нерген утларак умылаш алет ситыже!!!

  18. Аноним

    Че ты к Никитину привязался? Пусть человек молвит, что хочет. У нас не авторитарный режим, а у тебя, Лудшо, авторитарные замашки. Надо изживать в себе это. Никитин человек искренний,открытый, это надо ценить. Он поделился своим настроением, радостью со всеми марийцами Марий Эл, их диаспора живет далеко от нас, испытывает трудности, они стараются выжить, как народ и Никитин у них лидер. А ты ему рот затыкаешь. У человека могут быть свои принципы. Пусть он ими делится. Это же не значит, что побегут ему подражать. У каждого есть свое мнение. А ты слабак, ветер подул и ты как флюгер повернулся.

  19. Hanhi

    Слушайте, прохвосты яко-мучаевские, когда прекратятся ваши провоктаторские замашки, которым тон задает «мочаевщина». Помните такое определение. А значение тому будет еще объяснено.
    Причем тут Никитин и Воронцов? Если речь шла о Ворнцове и Козлове, то было бы совершено понятно. На депутатских выборах Воронцова поддержали только люди Козлова. А вы все предали Воронцова на выборах. Струсили, убежали в кусты! Вот такая корпративная «марий-влак, айста келшен илена!» Вот так «келшен илаш» — позор нации марийской. В самый ответсвенный момент предавать своих соплемеников, а потом придумывать провокаторские измышления. Позор предать человека, который делал для марийской культуры, в целом для марийцев столько сколько не сделл никто. А Васютин ни копейки своих денег не вложил для мари-нации. От мари-нации он только «имеет». Он делает себя в культуре, а не культуру. Это огромная разница.
    Так что, позорники-яко-мочаи, будьте осторожны.
    Скоро вам поствят диагноз. А лучше бы клизму.

  20. с горной стороны

    нуу, люди прежде всего думают о зарплате, газе, дорогах за это и голосуют, что при этом господа и обещают, а вот на счет культуры не знаю, ты сам культурой сыт будешь? я к чему, когда депутатами хотят быть или их выдвигает, кто не важно, не надо только про марийскую культуру, но про марийскую бедность говорить надо.а клизму тебе не в жопу надо, а в голову.такую ахинею писать.

    • Ден

      «нуу, люди прежде всего думают о зарплате, газе, дорогах за это и голосуют,»

      Это верно подмечано. Даже Воронцов в своем ООО «Плес» платит марийцам копейки. От того даже среди работников «Плес» есть негативное отношение к нему. Так как говоря о том, что необходимо помогать своему народу, давать ему достойную зарплату Воронцов забывает о своих работниках. Ни кто не спрорит в том, что Воронцов делает много для марийской культуры. Но на какие жертвы приходиться идти? Раз даже среди его водителей, где все марийцы кроме одного русского, настоящая вражда из-за того чтобы ехать в рейс в районы (чем дальше пошлют, тем больше заработают), потому как зарплата скромная, а семью то молодую кормить надо!!! А ведь на прошлой неделе и так скромную зарплату работникам дали только за январь.Как такое Воронцов допускает??? Зачем он так с людьми поступает???
      Я не отрицаю, того как он много делает для культуры, но и о ЛЮДЯХ забывать не надо.

      • Работник

        Ден, но никто же недовольных мари не заставляет работать у Воронцова. Если они считают, что им мало платят, пусть ищут др. работу. Если им некуда идти, пусть скажут спасибо, что Воронцов хоть такую зарплату платит. Я лично не берусь за работу, если считаю, что зарплата не соответствует объему работы… Любой работодатель старается купить рабочую силу как можно дешевле, а насколько дешевле мы, работники, себя продадим зависит от нас. Капитализм ребята!

        • Ден

          Вот тото и оно, что поработают люди не долго и увольняються. Ведь например дочь Васильева А.Е тоже ушла из Плеса. Его дочь говорит, что в Москву на заработки лучше ездить, чем в Плесе работать. Вот и уезжает молодежь из Марий Эл, а казалось бы Воронцов ратует за то чтобы удержать её…

          • prokisergen

            Ден ,Флаг тебе в руки,удержи хоть одного молодого человека возле себя,дай ему работу,дай ему достойно заработать.Если шкендын таптырет уке -ен:ым ит воштыл.Воронцов Марий Элын президентше огыл,шке пашажым кертме семынже,ен: деч полыш йодде сайынак ышташ то:ча.Тыйат тудын гаяк чолга да полмезе лийын ончо.

          • Ден

            prokisergen. У меня вся жизнь впереди — вот и узнаем кто есть кто. Авторитет и уважение годами строится. Главное не зазнаться и не возгордиться.
            Когда я хожу на работу — я учусь. Учусь тому как люди чего-то добились в жизни. И добились они не сея обман и ложь. Мне горестно осозновать, что среди этих людей нет марийцев…Но я верю, что со временим их станет больше.
            Я против Воронцова ни чего против не имею и я это сказал ещё в первом посте, но и на его ошибки я закрывать глаза не готов. Ибо наступая на те же грабли — молодежь которая встанет на путь зарабатывания денег, создавая тем самым ту саму прослойку среднего класса среди марийцев, не допустила бы те же самые ошибки. Ведь как ни как мне все люди, поэтому и совершаем ошибки, поэтому ни кто от них не застрахован, но и исправить их никогда не поздно.

            P.S Я всегда старадся давать объективную и правдивую информацию. Если я лгу, то укажите в чем не правда.

  21. Hanhi

    Ден-йок!
    Бедняжка! Чты вообще понимаешь?
    Сколько ты вложил в марийскую культуру, в марийскую деревню.
    По товей логике я понял: ты и сам не богатый.
    Да что с тебя взять? Еу, как мой зять:
    А то, что из себя строишь = это пух на ветру. И всего лишь.

    • Ден

      Hanhi не нарывайся. А много ли Воронцов и Ко вложили в деревню раз деревенские за булитку водки продали свои голоса???? И ты вообще кто такой Hanhi, чтобы судить меня? Ты в Йошкар-Оле живешь? А слабо встретиться? А слабо ответить за свои слова? Или ты пустослов последний?
      Ты в прошлый раз дурачка включил, и на этот раз включишь — давно тебя надо на место поставить!

    • Ден

      «По товей логике я понял: ты и сам не богатый.»

      Дык конечно не богатый. Потому и сказал свое слова с точки зрения не богатого марийского народа. Куда тебе богачу до нас — простых людей.

  22. Саша

    ох, ребята! не о том спорите!

    вы для начала определитесь, что хотите-то:
    1.спасти и развивать язык и культуру,а значит народ.
    2.доказать, кто лучше, круче, правее и т.д.

  23. maris

    мыят келшем. Мом тынар тöрштылдаже?! мо тыланда аҥыра-шорык марий-влаклан ок йöрö!? кузе гына икте весым пÿшкылаш, и чыла. Ай кертым вет ман шоналтеда шке семында. Никитинат, Воронцоват пагалыме айдеме улыт. Нуно чыным умлат, кертмыжт семын марий верч шогат. Петрович огыл гын, икмыняр Марий Калык Погынжо огешат эрте ыле. Тудо шке кÿсенже гыч теҥгем луктын пыштен. Иктаж-кö йодын мо тудым? — уке, йолташ-влаклан, марий-влаклан пайда лийже ман шонен. А ТЕ, аҥыра марий-шамыч! шке шочмо калыкланда иктаж ырым пыштенда мо???

  24. maris

    вара ойледа мемнан лидер уке, вуйлташые уке, политикна уке, да те тудым пытартыш шуржыге кочкын колташ ямде улыда! Мом тыште ойлашыже. Луктын кудалтыза шке ура чонда гыч тыгай шучко койышым — кöранымашым! Намысда уке шкендам шке кочкаш!

  25. с горной стороны

    носителем культуры является человек вкладывать надо в человека, чтобы у него была достойная зарплата и соответственно достойная жизнь,и когда все это будет у человека, у него будет достаточно времени задуматься и делать для сохранения своей культуры, языка и истории, а не думать как прокормить семью и тд и тп.

  26. Андрей

    ТуЩто возышылан….

    Чоныш шуын огыл.

  27. Никитин С.П.

    Ни шоналын омыл, ни вучалын омыл, кок мутым каласымеке, тума лектеш манын.
    Высказались, и на душе легче. Хорошо, правда? Какая реклама журналу, а все ли из вас его прочитали? Согласен, материал слабоват.

  28. Никитин С.П.

    Отвечу, потому, что больше вам никто не ответит, ни на обращения, ни на письма. Отвечу, чтобы вы ощутили свою значимость, почувствовали себя людьми, а не рабочей скотинкой думающей только о работе, еде, теплом стойле. Мы становимся людьми, когда есть Культура. Хорошо сказал о роли культуры Олег Иркабаев («Марий Эл», 13.03.10), не читали еще?
    По порядку. «Андрею» — по себе людей не судят. С Воронцовым встречался в конце марта 2004г, там были Козлов, Мочаев, Юзыкайн. Просто хорошо посидели, без заговоров и планов. И все, больше никаких контактов. Я уважаю деловых, порядочных, патриотичных людей.

  29. Никитин С.П.

    Дальше. «Лудшо», могу Вам сказать, что мои статьи читают, выступления слушают, цитируют. Просят мои статьи и районки, и ежедневная газета тиражом 130 тыс. экземпляров. Являюсь победителем международного — российско германского конкурса журналистов. Оценивали екатеринбургские и берлинские журналисты, т.е. мои статьи ценятся не только на марийском или екатеринбургском, но на европейском уровне. Они конвертируемы. Вы лично, можете посостязаться со мной? Вы завидуете, дорогой .. Про красоту: хожу на марийские, татарские, удмуртские, русские концерты, в филармонию, конкурсы красоты, выставки. Оцениваю местные музыкальные конкурсы, продвигаю молодых исполнителей. Сам пою, перевожу песни, сочиняю. Различаю, где культура, а где китч. Где исскуство, а где халтура. Где красота, а где вульгарность. Знаю плюсы и минусы марийского мира, вижу, как он сужается.
    Благодарю трезвых комментаторов.
    Остальные похожи на попрошаек у паперти, ждут, чтобы не них обратили внимание. Как говорят у нас, на Урале: — Теденда ойлымешке, лучо каем да шу.ым пудыратем.

    • Андрей

      Жалко мне тебя, никитин — заметил, я твою фамилию автоматически теперь с маленькой буквы пишу.

      Ты ходишь на концерты? А чтож ты не ходишь на спектакли? Когда ты был «руководителем» (в кавычках, опять) марийцев в Свердловской области, Михаил Матвеев привозил спектакль из театра им.М.Шкетана — ты даже не пришёл на спектакль, потому как тебе было западло. Ты какие к себе ещё почести хочешь? Приедешь в Й-Олу — Миша Матвеев тебе даже не то что руки, может быть даст в морду.

    • Андрей

      Твоя «конвертируемость» = ноль. Также, как и ты сам…

  30. Hanhi

    Уважаемый «с горной стороны».
    Ох, как хотелось бы с тобой согласиться, что «…вкладывать надо в человека, чтобы у него была достойная зарплата и соответственно достойная жизнь… » – далее по тексту.
    Только не понятно: применительно к кому вы это говорите. Из контекста предыдущих пишущих вы безадресно якобы адресуете это «жало» на Воронцова.
    Но тщетно. О Воронцове мы говорили и писали, что он «помогал… поддерживал…» А знаете, что это такое?! Это – уничтожение (можно сказать помягче, можно еще круче) марийских бизнесменов. А конкретно про этого человека – уничтожают за то, что он осмелился выразить свою позицию и реализовать конституционные права, т.е. кандидировал в депутаты Госсобрания… Вот видишь ли…
    «Горная сторона», вы хоть поинтересовались бы как живут бизнесмены горной стороны. Почему рушатся их «бизнес-планы», и они тоже на грани… Не интересовались?
    И второе: пока вы ратуете «за достойную зарплату и жизнь», тем временем сфера культуры нищенствует, бедствует, сама марийская культура (ну и как в целом по России) деградирует. Я вас могу понять и так: сегодня я сделаю человека (т.е. своего сына или дочь) достойным, а учить родному языку и прививать ему любовь к марийскому не выгодно, то завтра вы останетесь без культуры. И через десятилетия где-нибудь вспомнят: горномарийцы хорошо пели (не осталось носителей языка), луговомарийцы хорошо плясали (не осталось носителей языка). Как я понимаю, по-вашему, нечего тратиться на культуру. А в целом для марийской нации сегодня культура и традиция – большая сила. Если бы марийцы одновременно осознали важность традиционной марийской религии. Все надо рассматривать в комплексе, в увязке.
    Да бог, чтобы таких марийцев, способных и желающих вкладывать в развитие марийской нации было больше.
    Не хотелось бы после отличного письма Сергея Никитина продолжить бесполезное пустомельство.
    Но… толкнула необходимость: заступиться за тех же работников культуры и журналистов.
    Сколько они получают? 4 300 рубликов? Плюс – премиальное (если есть таковое). Ну, кто-то в два раза больше…
    И они ли повинны в этом?
    Да нет, просто наше доблестное правительство хитро ставит всех в зависимость и эксплуатирует.
    А они создают, творят, поют, пишут…
    А что государство «в них не вкладывает»?
    Может, вы тоже один(одна) из них?
    Но с какой стороны, с какого конца?
    Извини тогда.

  31. Hanhi

    Оп-па! Привет Ден-бар!
    Пропустил я такое важное: ты меня «на место хочешь поставить»?!
    Меня уже маркеловская команда пыталась «поставить».
    Что, тогда слабо было свой голосок подать? Или на полный рост встать — на худой конец.
    Что-то не слышно и не видно было тебя.
    Или тебе сегодня всего 17 лет?

  32. Опанас

    Ребята, а у вас кроме «слабо встретиться? А слабо ответить за свои слова?», «дать в морду» других аргументов нет? Учитесь поспокойнее реагировать на критику, уважать оппонента и спорить на цивилизованном уровне…

    • Ден

      Опанас, а а разве Hanhi не опустился до этого уровня, вынудив обращаться буквально на «ты». Его послушать так — он якобы учитель (с большой буквы), а остальные непослушные двоечники. Разве так относяться к собеседникам?

  33. Ден

    Hanhi, слишком молодым меня считаешь. А я маркеловскими методами не действую. И маркелов со своей командой мне не нужен (это вы может с ней не разлей вода хо-хо)…Ты из поколения профукавших ВСЁ и ВСЯ, которые ничего не добились в жизни. Таких как ты даже слушать не стоит.

  34. А Н О Н И М

    Дааа…
    Ну и комменты: цивилизованное такое прям великосветское общение, как всегда без дискуссии, копромисов и взаимопонимания.
    Здесь сидят активные люди, желающие своему народу только лучшее. Но как только происходит между вами «пересечение», то моментально складывается взрывоопасная ситуация — ругань, выяснение отношений, писанина кто типа круче и всех больше сделал…
    А где солидарность? — вы же единомышленники…
    Понятно почему нынешняя администрация не очень то остерегается марийскую интеллигенцию — у нас нет единства. И причины тут вовсе не в политике кремля «разделяй и властвуй», а по большей степени в нас самих.
    Представте представитель другой национальности зайдёт на данную страничку, прочитает информацию, ознакомица с мыслями и общением комментаторов — что после всей этой грязи и оголтелой междоусобицы останется у него в голове? Какое впечатление мы произведём на него? Мне стыдно…
    Остаётся одно — стоять в сторонке, не вмешиваться (по добру по здорову), нервно курить и дальше наблюдать как вы лаетесь…

    P.S.: Вот представляю — сидят люди лм за компом, читают здесь всё происходящее, трут ручёнки свои, улыбаются и нарадоваться не могут…эх, жаль!

  35. с горной строны

    Hanhi, скажу бизнесмены с горной стороны живут не плохо это в основном фермеры львиная доля это они, покупают джипы за миллионы, квартиры в чебоксарах и в москве, и это не единичный случай уж поверьте мне, а лучше приезжайте к нам и посмотрите на месте как дела у нас,если уважаемый Hanhi не знаете не пишите и они вам не скажут они декларации о доходах в минусе подают, а это бюджет, это люди, это благосостояние, ну и культура же конечно ну да ладно думаю поймете. и я не против них не дай бог так подумаете, я полностью их поддерживаю какая страна такие и люди.поповоду зарплаты у работников культуры и журналистов обманывать не надо в разы больше я работаю в этой отрасли.дальше наш ансамбль гуслярш проездил всю европу весь финно угорский мир,наш горномарийский театр все время гастролирует, вернулся не давно из финляндии и это малость,а финансы из министерства культуры т.е. из правительства. я к чему у меня складывается такое впечатление, что такие как вы специально сеяте рознь между патриотами марийской земли. и еще я не являюсь стороником нынешней власти в марий эл, но васютина обижать за зря не надо многое делает было бы больше денег делал больше. спасибо будете писать комменты пишите объективно, а «обиженных» просьба не беспокоить. это вкратце на ваш выпад, а по мне бы лучше встретиться и устроить круглый стол, где мы бы глаза в глаза говорили и спорили и ,дай бог и наши предки, все бы это пошло бы на пользу нашему народу.

    • Опанас

      Ага только вот в Горномарийском районе умер последний мастер по гуслям и перенять его опыт было некому. И ансамбль гуслярш, и горномарийский театр нищенствуют, у последнего даже нет своего помещения. А «ездят по европам» за счет своей инициативы и их поклонников из-за рубежа и в Финляндию они съездили не по инициативе правительства Маркелова. В Горномарийском районе коренного населения 87,7 % и где вы там видите горномарийский язык? Он везде в вывесках, названиях кафе, магазинов? У горномарийских газет, журналов есть свои сайты и сайт Горномарийского района также на горномарийском языке, 12 часов в день вещает радио, ТВ? Да нет ничего! Все на русском, а во главе горномарийских газет русские, ненавидяще коренное население. Я так понимаю вы один из них.

  36. Hanhi

    Да, на счет горномари.
    Я тут ничего нового не открыл. Помните, подобное обсуждение у нас уже было. И тональность, и точки зрения (писавших кометы несколько месяцев назад) были такими же, как и сегодня.
    С общей картиной, какой вы предтсавляете горномарийскую жизнь, я совершенно не спорю. Это было и в какой-то мере остается.
    Но вглянитесь: с ними проделывают то же, что и с Воронцовым и другими.
    Ну, а где сейчас Максютовы, Ловгиновы… и десятки других марийских предпринимателей?
    Есть информация, что горномарийским предпринимателям стало в последнее время несладко. Но не будем наивными: не будем расчитывать на достовернось только Интернет-информации данного форума. Постановка вопроса была простая: уничтожают «непослушных» йошкар-олинских-мари. Неровен час…
    На остальное отвечу завтра (имеется ввиду комментарии некоторых других): не хочется все смешивать. Пусть будет по принципу: котлет — отдельно, мух — отдельно.

  37. Tsikma

    Шӓлӓ! Мам ит попы, а Опанас тӧр ылеш.

    Вероятно у «С горной стороны» какие-то свои сведения по поводу гастролей ансамбля гусларш и Горномарийского театра. Насколько мне известно они ездили за свой счет и за счет иностранной принимающей стороны. Например в Финляндии спектакль Горномарийского театра приехала посмотреть Президент Страны Тарья Халонен. И не просто посмотреть спектакль, она даже нашла время пообщаться с актерами. Я помню какие искры радости светились в глазах наших артистов. И знаю, что такого жеста со стороны Президента Марий Эл не видел еще ни один марийский театр, ни одна марийская культурная организация.

  38. с горной строны

    цикме, по твоему у еласовского дк есть деньги, как говоришь собственные ездить по европе.рассмешил. я знаю кто ты валера, но перестань заниматься провокациями. хочешь реально помочь своему и моему народу делай что нибудь, что бы мы это ощутили здесь на месте, а не там в сытой финляндии.ты только все критикуешь, а сам ни чего не сделал кроме как переводчиком был у наших артистов и президента финляндии это коммент кто му что у наших артистов искрили глаза, да общался я с ними не передергивай. и еще не в обиду твой журнал видимо кроме финляндии не кому не нужен это не я говорю, а говорят жители горномарийского района кто читал журнал, приезжай на родину вместе подумаем чем тебе дальше и поближе к родине заниматься. ждем! и еще не надо потом писать как ты много делаешь для горномарийского народа я читаю и читал на всех финноугорских сайтах кроме критики ничего, ладно приезжай лично сам жду, а на месте познакомимся

  39. Tsikma

    Шӓлӓ ”С Горной стороны”. Мам келесӹнем ыльы, тидӹм марлаок келесен кердӓм ыльы.
    Весӹвлӓӓт дискуссин контекстӹштӹ лиштӹ манын рушла сирӓлтем дӓ техень пунктвлӓм анжыктем.
    1.Хорошо, что у горных мари есть такие люди, кторые могут превдодить с родного на какой-нибудь другой язык, без посредства русского. Пусть моя работа заключалась только в фрагментарном переводе беседы Президента Финляндии и актеров Горномарийского театра.
    2.Логически в своем комметнарии я даже не упомянул название журнала ”Цикмӓ ”, но ты упомянул о нем, несмотря на то, что ты категорически не воспринимаешь его. В отношении данного журнала ты не прав, поскольку он не был рассчитан на массы, он был маргинальным и задачей его было пложить начало дискуссияи о культуре вообще на горномарийском языке и вызвать интерес к родной культуре и родному языку. В массы он не шел. Хочу проконстатироваь, что журнал Цикмӓ больше не выходит и не будет тревожить твое сердце. Можешь успокоиться. Но он был во всей марийской культуре как факел, который хотел принести свежую струю в закоснелую и застойную марийскую литературу, контролируемую какими-то бюрократами. Может и будешь рад такому сообщению, о прекращении выпуска Цикмӓ, но беда в том, что больше никакой печатный орган не будет писать о катастрофическом состоянии в горномарийской культуре и литературе.
    3.На счет моих провокаций и критики. В межчеловеческих отношениях есть понятие этики и уважения человека человеком. Каждое мое высказывание и комментарий в той или иной мере были связаны с ситуацией, сложившейся в с горномарийским языком и культурой. Не я делаю в ней погоду- мы все должны заботиться о своем родном языке. Например, ситуацию, связанную с выпуском книг на горномарийском языке ни в коей мере не могу считать нормальным. Выпуск 1-2 книг в год не дает возможности развивать нашу литературу.
    4.Кого тау, за то, что провел социологический опрос о ненужности журнала Цикмӓ. Родина тебя не забудет.
    5.В конце. Кого тау цилӓлӓндӓ, ку Цикмӓ журналым мелӹнок лыдын дӓ у номервлӓжӹм вычен. Журнал электрон версиш ванжаш шана. Большое спасибо тем читателям, которые с удовольствием читал журнал Цикмӓ и хотел держать в руках новые его номера. В плане перевести журнал на электронную версию.

  40. Опанас

    > а сам ни чего не сделал

    с горной строны, Аликов перевел издал и издал на горномарийский более десяти книг. Спонсоров он искал сам. В т.ч. такие мировые шедевры как «Пеппи Длинныйчулок» Астрид Линдгрена. Я лично с большим интересом читал журнал «Цикмä», хотя не горномари. Это не порно и не желтый журнал, что его массово читали, а в России др. журналы и на русском не читают, не говоря о журналах на горномарийском. Большинство горномари элементарно не владеет горномарийским литературным языком, поскольку он и не преподается толком в Марий Эл. И тебе подобные, с горной строны, пытаются еще и оставшиеся мизерные источники горномарийской культуры уничтожить, а активистов подобных Tsikma дискредитировать.

  41. с горной строны

    ну прямо данко вместо сердца факел, да перестаньте, что за чушь, какого вы о себе мнения, а по поводу корректности и этики еще раз уважаемый это вопросы к тебе, тебе напомнить статьи под твоим авторством на сайтах.(ситуации это люди делают), а то он один видите ли нашелся защитник горномарийского языка и культуры, еще раз повторяю приезжай и на месте будем решать проблемы. проблемы есть и проблемы решать надо, а не имя свое пиарить.каждый продукт в твоем случае твой журнал цикма у него должен быть результат как и у каждого дела которое
    начинаем, скажи мне тираж журнала сколько его выписывали в горномари или только опанас зачитывался вот и в итоге сам признался, что дело твое мягко скажу не получилось. завтра будут игнатьевские чтения по проблемам горномарийскго языка культуры образования истории приехал бы выступил. но не один ты такой завтра также будут говорить о языке и культуре только около 100 докладчиков кому не безразличен горномарийский язык. без тех истерик которые устраиваете вы здесь. и на раннее коммент опнаса, у меня складывается впечатление что вокруг
    тебя одни враги , и заговоры, и везде ты ищешь русский след извини не там ищешь

    • Опанас

      А сколько книг на горномарийском ты издал по своей инициативе и за свой счет? И сколько читаемых журналов, газет на горномарийском издал? Огульно критиковать других проще всего. Частично и благодаря моей «истеричности» появилось горномарийская студия «Марий Эл Радио» «Акпарс», а благодаря твоей «взвешенности» что-то горномарийское появилось?

      Да кстати ты еще не ответил на мои предыдущие вопросы: почему нет вывесок, сайта района на горномарийском, интернет-версий горномарийских газет, журналов в Горномари? И ты лично что-то сделал, чтобы изменить эту ситуацию? Мы лично с Tsikma несколько раз поднимали этот вопрос на данном сайте.

      Еще хотел спросить у тебя у неистеричного, почему в Марий Эл, где так «заботятся» о марийской культуре у Горномарийского театра даже нет своего помещения? И ты что-то сделал чтобы оно появилось? Да еще хочу напомнить, что Марийский ТЮЗ вот уже 15 лет ютится в подвалах, тебя это как-то волнует?

  42. Tsikma

    Векат, тӹнь донет, С Горной стороны, такеш попаш. Шужышы темшӹм, сойток ак ынгылы. Тау.
    Пойди завтра и повеселись, шотеш пиштымы С горной стороны, что у Цикма не получилось, что это полное фиаско!!! Такое же сказал, мне кажется примерно 250 лет назад один горномарийский просветитель: Зачем я все это делаю, поскольку народ все равн меня не понимает.
    А на счет пиарить — ты это серьезно так думаешь? Мне от этого пиарства, никто даже кофе не предлложит, хе-хе-хе. Ну, как хочешь, так и думай.

  43. Осип

    Правильно Tsikma! Этот работник культуры — «едрос» продажный, васютинская шестёрка, да он и не с Горной стороны — с московской…

  44. Вен

    Молан эре вурседаледа и нимомат ода ыште?Вот лудса,маналтеш КАТЕХИЗИС ЕВРЕЯ В РОССИИ.ЕВРЕИ!Любите друг друга,помогайте друг другу.Помогайте друг другу,даже если ненавидите друг друга!Наша сила-в единстве,в нем залог наших успехов,наше спасение и процветание.Многие народы погибли в рассеянии,потому что у них не было четкой программы действия и чувства локтя.Мы же,благодаря чувству коллективизма,прошли через века и народы,сохранились,приумножились и окрепли.Единство-это цель,оно же и средство к достижению цели.Вот в чем смысл,вот к чему надо стремиться.Все остальное-производное,оно придет само собой.Помогайте друг другу,не бойтесь прослыть националистами,не бойтесь протекционизма-это наш главный инструмент.Наш национализм интернационален и поэтому вечен.Шире привлекайте людей близких по крови,только они обеспечат вам желательную биосферу.ФОРМИРУЙТЕ СВОИ НАЦИОНАЛЬНЫЕ КАДРЫ.Кадры-это святая святых.Кадры решают все.Кадры сегодня-это наше завтра…КТО У ВЛАСТИ,ТОТ И ПРАВ…Мир жесток,в нем нет места филантропии.Каждый народ-кузнец своего счастья.Не наше дело заботиться о других национальных кадрах.Если они не думают о себе,почему мы должны думать о них?Не берите пример с некоторых народов,живущих созерцательно,надеясь на авось.Не ждите милости от природы,взять их-наша задача…Информируйте друг друга обо всем,что может представить нам вред или пользу.ИНФОРМАЦИЯ-ЭТО СВЯТАЯ СВЯТЫХ!ДЕНЬГИ,КАДРЫ И ИНФОРМАЦИЯ-ЭТО ТРИ КИТА,НА КОТОРЫХ ЗИЖДЕТСЯ НАШЕ БЛАГОПОЛУЧИЕ!

  45. Hanhi

    Интересно, Вен!
    Общеизвестно, но интересно.
    Что еще умного можешь предложить, прям не охото и времени нет самому искать.
    Только что в антисемитизме не обвинили нас.
    Ведь Библию не судят, а Танакова судят.

  46. Ponti

    Танаков сан

Добавить комментарий

Заполните поля или щелкните по значку, чтобы оставить свой комментарий:

Логотип WordPress.com

Для комментария используется ваша учётная запись WordPress.com. Выход /  Изменить )

Google photo

Для комментария используется ваша учётная запись Google. Выход /  Изменить )

Фотография Twitter

Для комментария используется ваша учётная запись Twitter. Выход /  Изменить )

Фотография Facebook

Для комментария используется ваша учётная запись Facebook. Выход /  Изменить )

Connecting to %s

This site uses Akismet to reduce spam. Learn how your comment data is processed.