Пленники концлагерей, жертвы репрессий и сорок тысяч искалеченных судеб для маленькой Марий Эл. Республиканское правозащитное общество «Мемориал» организовало в Йошкар-Оле выставку, рассказывающую о годах репрессий. Одной из первых с экспонатами ознакомилась корреспондент ГТРК «Марий Эл» Алена Иванова:
Источник: ГТРК «Марий Эл» на video.vmariel.ru
И что вы, товарищи защитники советского прошлого, на этот видеосюжет скажете? Сталинские репрессии – часть истории СССР, где было так «прекрасно жить». Забудем и сделаем вид, что этих жертв не было? 40 тысяч (!) для маленькой Марийской земли. Это же ужас!!! Мне кажется надо быть последней нелюдью, чтобы пытаться оправдать Сталинские репрессии.
Я вот раньше всегда думал что животным чувством является только антисемизм, а тут узнал, что и антикомунизм бывает таким. 40 тысяч растрелять никак не могли, а если бы растреляли столько. то об этом бы все знали. но нам об этом рассказали в 90х дерьмократы, а не дедушки и бабушки. Поэтому антикомунист, покури-успокойся.
Ты бы сначала видеосюжет досмотрел, прежде чем свой комментарий написать. 40 тыс. жертв, т.е. часть расстреляна, часть была тебе подобными коммунистами отправлена лет на пять, десять, двадцать «покурить-успокоиться» в ваши сталинские лагеря. Конечно, для вас коммунистов люди никогда ничего не значили, просто так можно тысяч десять расстрелять другие 30 отправить в лагеря. И, наверное, «дерьмократы 90х» тайно зарыли в Мендурском кладбище тысячи скелетов-останков давностью 60 лет. Сходи посмотри выставку, думаю, тебе полезно будет.
Ок. Не ругайся. Я там был(на мендурском). Только причём здесь Сталин? Почему вас (либерастов) так пугает это имя? Уже 56 лет прошло как он умер? Видя как в говно исходятся в телевизоре носатые журналюги(не именно в этом клипе), эмоции какие-то совсем другие возникают. Не нам с нашим потребиельско-обывательским менталитетом судить о тех временах. Сравнивая поколение дедов с поколением этих носатых журналюг и со своим поколением, я пришел к выводу, что не все так однозначно со Сталиным. Если мыслить масштабами планеты, то Сталин гений, если масштабами человека-потребителя — то он бяка.
Да ваш Сталин – действительно «гений». В мире нет такого правителя, который бы так много уничтожил невинных граждан своей страны и отправил в тюрьмы. Не надо навязывать ярлыки типа «потребитель» незнакомым Вам людям. У меня происхождение простое крестьянское и я очень бережно отношусь как к окружающей среде, вообще ничего лишнего не покупаю и берегу и экономлю, не потомучто жадный и хочу сэкономить деньги, а потомучто знаю что ресурсы Земли не бесконечны.
Уничтожение народов было всегда! Раньше физическое истребление, причём лучшей части марийского народа. Но и теперь это есть, но почти без насилия. Для Кремля не нужны многочисленные и сильные народы, кроме русского! Всё равно такое трепетное отношение центра, приведёт к его краху! Нужно уважать и ценить свой родной язык! Только так мы сохраним себя!!!
В каждой эпохе есть своё зло и что-то хорошее. Многогранное развитие. Всегда нужно искать свои плюсы и минусы.
Ой, Марий, какой Вы у нас умный давайте еще пару сотен тысяч невинных людей порасстреляем ради счастливого будущего современной России. Убитые будут небольшим минусом, зато «счастливое будущее» большим плюсом…
а при чем тут постреляем? разве не мрет марийский народ сегодня больше чем тогда расстрелянного? по суициду мы в первой тройке после удмуртов в мире!!!!!!!!!!!! по социалке мы после нигерии!!!! 2-3 мужского населения работает вне региона как еще умудряются головования проводить на селе? (наверное все отъезжающие голосуют по интернету)!!!!!!! узнайте-ка у Шишкина что твориться в северо-восточном регионе — в несколько раз увеличилось смертность от рака и мертворожденные появляются не реже чем рождаемость! дальше продолжить?
Хорошо пригрелся, некоммунист! Что защищаешь современную Россию! Пишешь, что ты крестьянин. Видно по тебе, что ты недалёкого ума!
Не понял смысла твоих фраз. Никто никого не просил расстреливать «невинных людей». Где твоя логика, некомунист?!! Читать надо внимательно!!!
Некомунист, штампами пишешь, не твои это мысли и не твои слова. У тебя параноя «Сталин-берия-гулаг, сталин-берия-гулаг». Плюсов вообще не было в его правление? И расстреливал по твоему Сталин? Может элита тех времен друг-друга мочила просто? Эти же ублюдки-троцкисты доводили до абсурда поначалу намерения Сталина(это расстрелы в маристане). Потомки этих троцкистов и изгаляются над мертвым титаном сейчас.
Марийские нквдшники проявляли усердие, как счас швецова, ей насрать на путина или на медведева. она ненавидит марийцев(так же как и ты комунистов). Потом правда уже возмездие настигло «марийских» нквдшников. Да, горько от того, что расстреляны многие марийцы-интелегенты. Но причем здесь Сталин? Напиши, пжлста. В растрельных листах подпись Сталина?
Сталинские репрессии – часть истории СССР, где было так «прекрасно жить».
—
Не истории а сегодняшнего дня. Вот прокуратура Воронежа то есть высший страж конституции вместе с так марийцам полюбовавшимися коммунистами решили город украсить сталинскими портретами. Потом будет Москва и вся империя. Ура официальной легализации сталинского нацизма!
«Но причем здесь Сталин? Напиши, пжлста. В растрельных листах подпись Сталина?»
Он лично утверждал списки людей, которые в ближайшем будущем должны были быть приставлены к стенке. Даже когда автор Конституции СССР от 1936 года, а так же сосед Сталина Бухарин за пару часов до ареста почувствовал свой арест, позвонил своему соседу к которому обращался на «ты», а так же дружили семьями и спросил его «не случилось ли чего?», а ему в ответ «все нормально. Не стоит беспокоиться.»…….а через два часа черный воронок и пуля в лоб.
Репрессии неугодных властям определенной части населения проводились во многих госсударствах до середины прошлого века. В настоящей истории ничего не изменилось, видимо такая практика облегчает жизнь правителей. В США в последнее десятилетие строят лагеря наподобие сталинских и колличество их только растет. http://www.diary.ru/~MyPrecious/p47208611.htm
Тема сталинских репрессий только отвлечение от настоящих репрессий, поэтому и не стоит на это тратить силу и энергию. Копаетесь, как археологи, в говне мамонта. При Сталине, прежде чем замочить, хоть для порядка судили якобы народным судом, а теперь без суда следствия не только мочат в сортире или возле подъезда, а совершают крестовые походы на танках и полеты на бомбовозах на мирный народ. Эту тему Вам специально подкинули, чтобы отвлечь народ от насушных проблем.
Честно говоря я не думал что найдется на этом сайте столько людей, которые подерживают сталинские методы управления. Вы посчитайте сколько процентов населения МЭ было уничтожено — 10%!! А если посчитать сколько из них марийцев(а марийцев было там большинство, тк основная формулировка — национализм), то было уничтожено 10-15 процентов марийцев республики, причем не самой худшей ее части! И не надо сравнивать это с средними веками, такое масштабное уничтожение своего народа в 20 веке происходило только в россии
Вот еще вторичная ссылка первоисточник не помню http://firststyle.ru/?p=348
В США в последнее десятилетие строят лагеря наподобие сталинских и колличество их только растет.
—
Да. Хорошо помню в 1990 году по московскому тв слышал, что в ФРГ человек за месяц зарабатывает на 2 кг макаронов и и что-то еще. Видно Сармис нашел тот же источник информации. Далеко пойдешь, друг. ФСБ тебя оценит.
Жалко, что не могу посмотреть видеосюжет — пользуюсь мобильным интернетом, поэтому и тексты набираю на скорую руку с ошибками и прочими недостатками. Раз подняли тему про репрессии, то марийцев репрессировали не только коммунисты, но и цари, начиная от Ивана Грозного. Спасибо, конечно, «Мемориалу» за выставку, но считаю этого недостаточно для того, чтобы показать истинную картину репрессии марийцев. Где-то на этом же сайте читал, что цари уничтожили половину из общего числа марийцев. Получается, что Сталин уничтожил мизерное количество марийцев по сравнению с царями. Поэтому кроме выставки «Мемориала», предлагаю превратить маркеловский кремль в музей репрессии марийцев русскими царями в 16-19 веках и на каждом царе или воеводе повесить плакат с надписью сколько марийцев они уничтожили за время своего правления.
Уважаемые! Об чем спор? Все наши Российские правители начиная с Рюриковичей и Романовых, а также после их у всех руки в крови. Это как путем их действии или бездействии. Если взять 20 и 30 годы, людей в СССР в зоны и на эшафот отправляли по доносам, или по хоршим критическим выступлениям на собраниях, сходах, а так же из пыток, арестованных по доносу. Наши люди по сих пор не уяснили что жаловатся в органы гос.власти на тех или иных лиц ниже человеческого достоинства.Вы своми дискуссиями уничтожаете друг друга. Эта порочная практика до сих пор не изжита.У жалобщиков мысль о том что кляуза, их помощник или срыв своих не удач на других.Это мезопакостно. Да Сталинский режим, а не Сталин многих невинных уничтожил.Вот одна есть мысль. Он эту машину запустил от того, что при строительстве социализма много его задумки пробуксовывали, так как многие чиновники не выполняли планы партии, как сейчас.Президент Ельцин говорит:»Вот туда то направили деньги, но они не дошли. Куда они делись, не знай.» Сайчас президент говорит сделать надо то, то.Но воз стоит и по ныне тамже, никто не хочет проявить инициативу по выполнению задачи президента. Путин в свое время говорил, что даны столько-то поручении, а выполнены тольско определенное число. Сейчас идет словоблудие борьба с коорупцией, наркоманией и т. д.Но никто не хочет заниматся с этим злом. А если бы был руководитель на подобие Сталина, стал бы спрашивать жесче, а некоторых бы и к стенке. Россия бы за эти двадцать лет мог бы достич многое. Вот ответ на Ваши споры. Уважаемые не надо никого посылать ни куда, а внимательнее быть к прошлым и настоящим, анализировать, а не трепаться.
Все неймется зтому «НЕКОММУНИСТУ».От гадюки что-ли молоко-то пил?Сегодня мало людей уничтожается?Мало предприятий,заводов
ограблены?Только из-за того,что государство,то бишь чиновники выс-
ших рангов не хотят отвечать за производственную деятельность.Ста-лин строил,укреплял экономику,оборону,страну,СССР.А вы и иже с вами что делаете и сделали?Воровство,коррупция,растление моло-
дежи.Казино,игры — вот ваши доходы.Чушь несете,»НЕкоммунист».
Да Сталинский режим, а не Сталин многих невинных уничтожил
—
Здесь обычно люди пишут свое мнение а не дурь.
Так Сталин и создал этот режим. Путин создал другой режим — колониальный. Не Путин же закрывает нац школы, лишает покоренные народы прав и свобод, упраздняет конституцию, не Путин сажает в тюрмы меньшинства за попытку сохранения языка — следовательно нации. Это делает по его приказу его такой же нацистский режим. Мышление и риторика их всех ни чуть не отличается от риторики немецких нацистов, которые в свое время тоже призывали мочить в сортире тех кто им не нравились. Геббельс дудонил о грядущем счастье третьего рейха, Колеров о прошедшем счастье царской империи и считает всех кто живет в границах этой империи его соотечественниками!!!
Но к частью путинский режим как и гитлеровский абсолютно не думает о последствиях. А они будут одинаковые. 100%.
Нихуминист,
я тоже пишу, не просмотрев видеосюжет с этим интервьюшинком (я даже не обратил внимания кто он — мемориал ли, не мемориал. А если даже он из мемориала — то он совершил кощунство. Далее объясню — почему).
Справа этого интервьюшинка — серп и молот на красном фоне. Аха-а-а! Вот коммунисты какими были! Не на это ли ты расчитывал.
Ан нет, если вы похерили иммидж России за всего лишь 20 лет, то что же нападки делать на коммунистов. (Разве больше твоя бабушка не в состянии рассказать какую нибудь сказку-байку о коммунистических страшилках? Не успела? Опять виноваты коммунисты, что она не дожила до 100 лет. Да вот мои земляки с 1990 по 2010 гг. вымирали одни за другим в такм молодом возрасте 35-55 лет, что, тоже коммунисты виноваты. Скорее, это ваш д-мократизм…)
Никогда Россия в таком состоянии не была.
Хотя «охранка» была всегда, только названия менялись.
Hanhi, с 1990 по 2010 гг. вымирали и будут вымирать и дальше, поскольку Россия, по сути, по-прежнему ваша коммунистическая и советская (сто раз я уже об этом писал). Моя бабушка к счастью вашей коммунистической пропаганде подверглась минимально. Она особо-то и не различала царизм и советский строй, просто говорила, как на самом деле было. А ты говоришь то, что тебе советская пропаганда внушила, поскольку когда я говорил о воспоминаниях моей бабушки и мамы тебе еще в сперматозоидах не было герой ты наш. Ты не вкалывал по 17 часов в сутки за бесплатно — палочки-трудодни, как моя мама с 13 лет, и не смей оскорблять моих предков, понял. Ты был счастлив в советское время за счет моей бабушки и матери в том числе.
Привет, Некоммунист! Ты случайно не из цыган? У тебя всё бабушка с мамой работали. Дедушка с папой отдыхали при СССР.
Марий, деда первого коммуниста деревни, который устанавливал советскую власть, добровольно ушел на фронт репрессировали по ложному доносу. Отца мы лишились рано. И вообще это гадко писать такое про незнакомых вам людей, ушедших уже из этой жизни.
Ты сам некорректен по отношению к марийскому народу. Твоё рассуждение о народе шаблонное, неправильно общее. Всё правительство думает только о себе, а простые люди: марийцы, татары, русские… — выживают. Кто-то держится, а кто-то спивается.
Нихамунист, не обижайся, обида тебе (если Вы такой взрослый, я буду писать — «Вы») не помошница. И не только Вм, но и ни кому.
Просто меня поражает подход: в старом во всем видеть плохое, а чт «мне нужно», я буду хвалить. Судьба моих предков и родителей была почти аналгичной, но родители мои (хотя у моего отца судьба, думаю, была трагичнее) никогда не хаяли то советское время. Может, они мудрее были. Возможно, тогда было больше вообще мудрости жизни.
А я не могу хвалить последних два десятилетия — мы не прогрессируем, арегрессируем.
Сравните: в советское время люди преодолевали трудности и вели здоровый образ жизни. Преодолев трудность (например, послевоенную разруху: а какова была цена всего прошлого!) они находили внутреннюю силу для СОЗИДАНИЯ. СОЗИДАНИЕ через трудности! Моэет это пределеьно глупо. Но это придавало силу. А сегодня — моральный спад, жажда денег и месть, моральная деградация.
Что, нихомунист, не терял за эти двадцатилетие своих хороших друзей, близких, которым жить да жить. И это — в мирное время.
Тогда объясни мне, несведущему, что же происходит с нами (с Вами тоже!) в период демократизации.
Только примите во вниамние: мы тоже, как и ВЫ, уважаемый, себя антидемократами не считаем. Мы также были за демократию, за достойную жизнь…
Еще по поводу моего счастливого детства: я был счастлив благодаря мудрости моих дедов, один из которых был кулаком, трудоголиком и со стойкими марийскими жизненными принципами. И второй был не хуже, просто про него я меньше знаю, к сожалению. Не рассказывали, и его я не мог видеть в силу временной разницы.
Мой отец в Красной Армии, Советской Армии — 1939 — 1946.
Мать (девченка в то время), бабушки, дедушки… взрослые роственрики работали на трудфронтах.
Поэтому Нихомунист, кидать под мои ноги перчатки не надо: не за счет Вашей бабушки у меня детство было счастливое. А оттого, что мои предки были мудрыми.
Вот эту мудрость, стойкость в последнее время подменили…
Ну, оглянитесь вокруг!..
Hanhi, я уже несколько раз писал, что я думаю о постсоветской России и никакой демократии в России не было. Причины моральной деградации современных людей, по-моему, намного глубже и они именно в советской системе. И почему марийская деревня (основа марийской нации) до такой жизни докатилась тоже. Не хочу повторяться, что Вы не писали, что заела пластинка. Мои предки тоже не хаяли советскую власть, им не до этого было, они вкалывали, чтобы прожить и семью прокормить. У нас может разная оценка советского прошлого. Сторонники коммунистического прошлого и дальше могут махать красными флагами, обожествлять Сталина и идеализировать советское прошлое. Но это ли выход из современной нелегкой ситуации? А что дальше-то? Так и будем жить иллюзиями советского прошлого? Не лучше ли дать объективную, критическую оценку истории советского периода? Как минимум не пытаться оправдать Сталинские репрессии, ради памяти невинно репрессированных, тоже СОВЕТСКИХ людей.
По крайней мере лет 20-30 назад человек был счастливее, не было плохих мыслей о жизни. После распада СССР народ оказался в тяжёлом положении. Моральные устои дали сбой, стало больше аморального. 20-30-ые годы ХХ века устанавливалась советская власть, власть Сталина. И не важно было кто ты по национальности, но репрессировали умных, сильных людей. Учёных, писателей, военных… Даже ко второй мировой войне СССР не был готов! Конечно, трагедия для марийского народа, что лишилась талантливой интелигенции.
Да, согласен. Полно за старое хвататься!
Вперед, марийцы.
Давай составлять планы, как вытащить самих себя, соответственно и всю нашу любимую страну из создавшейся ситуации.
Это будет благороднее.
Если кому-то хочется уточнить о количестве жертв политических репрессий, то народный писатель Марий Эл Ким Всин в начале 90-х говорил, помнится, — 15 000 (Пянадцать тысяч) человек, т.е. среди них — и расстрелянные, и сосланные, и угнанные и вернувшиеся и невернувшиеся (поросим у них прощения за содеянное чужое зло, и за то, что мы, живые, затрагиваем их судьбы).
Вот тогда, увидев цифру 15 000 репрессированных — удивлялись и простые люди и власть имущие. Мол, «загибает» Ким Кириллович.
Увы, оказывается, кто-то уже говорит, что оных уже не 15 000, а целых 40 000 тысяч.
Вот почему я затял этот безрезультатный спор.
Просто давно об этом не говорили. Вдруг после выступления президента России Д. Медведева — на те, уже — 40 000! Это для меня пказался неприкрытым подхалимажем. Ну, вы же знаете, подхалимаж не имеет ничего общего с фактами.
Вместо этого составили бы план установления знаков памяти на родине этих выдающихся по природе своей личностей, но жертв — в силу политической системы. Мы же никогда не отрицали факт уничтожения цвета нации в эти (да и в конце 20-х, в начале 30-х годов).
Просто ругание сталинизма не должно превращаться в щит того, что происходило за последние десятилетия.
Обратились бы прямо к президенту России Дмитрию Медведеву с просьбой издать о марийцах-личностях, жертвах политических репрессий (вот видите, Неокоммунист, мы же называем вещи своими именами) в дань памяти хорошо иллюстрированную фотграфиями с их достойной биографией КНИГУ ХОРОШУЮ.
О памятниках уже говорил.
Но достаточно ли? И никакая систма не окупит свою вину, если она основывается на насилии. неуважении.
Поэтому и нужна была «АКАДЕМИЯ НРАВСТВЕННОСТИ».
В год смерти Кима Васина в 2005 году писали «И можно говорить о том, что сегодня УФСБ уже пошло нам навстречу. Нам обещали предоставить список захоронений расстрелянных». Т.е. точные списки жертв в годы жизни Кима Васина не были раскрыты. Обвинить «Мемориал» в фальсификации, мягко говоря, не красиво. Эта организация никогда не была среди любимых властями. А вот еще отрывок из того же источника:
http://design1.memo.ru/news_memo/in/?uid=129
«По данным аэрофотосъемки, в окрестностях марийской столицы более 180 мест, наполненных телами жителей республики. И по сей день «рвы для убитых» хранят свои страшные тайны. Сотни по полторы тел в каждом. Судя по уже вскрытой могиле, после исполнения приговора репрессированных закапывали слоями. Зароют одну партию, слегка присыплют землей, везут следующую. И так несколько раз, чтобы работы было поменьше. Да и места для всех оказавшихся «врагами народа», похоже, уже не хватало.
Множество репрессированных захоронено вблизи Йошкар-Олы. Огромное количество «могил» в Дубовой, Сосновой рощах, где любят устраивать лыжные прогулки зимой и пикники летом горожане. Может быть, по телам сотен невинно убитых сегодня проходит лыжня, а над останками своего расстрелянного прадеда готовит шашлык правнук. Это с трудом поддается пониманию. Но год за годом все остается едва ли не по-прежнему. Даже отметить могильными камнями те места, куда были спрятаны свидетельства величайшего преступления государства против своего народа, пока не представляется возможным. Вряд ли это по силам небольшой группе людей, состоящих в обществе «Мемориал»».
Кто-то давно сказал «Революции придумывают мечтатели, делают фанатики, а плодами пользуются подлецы». Фанатиков и подлецов мало, но они своей бурной деятельностью более заметны чем нормальные люди, которые просто живут, растят детей, заботятся о родителях, думают о хлебе насущном. Мне в 1990-1992 году было по барабану кто там из подлецов раньше окажется у кормушки наверху, у меня были маленькие дети которые хотели кушать, их надо было одевать и обувать. И так было всегда. Всегда были и будут и нормальные люди и подлецы, которым в принципе наплевать на остальных. И подлецам неважно то ли расстреливать, чтобы другие боялись как в 1938, то ли просто оставлять без работы и денег, как теперь. Времена не выбирают, в них просто живут.
Судить одного человека за прошлое тоже нельзя. Режим был жестокий, но войну с Гитлером наш народ выиграл хоть и на костях, но благодаря Сталину. Сейчас такое не прокатит. Он конечно страшный человек был, но он много полезного для России сделал. Это факт.