Недавно молодежное движение татар «Узебез» выступило с инициативой придать татарскому языку статус второго государственного языка в России. Сайт «Русский Обозреватель» опубликовал по этому поводу статью «Нужен ли России раздвоенный государственный язык?». Ниже приводим полный текст статьи:
«Татарская общественность настойчиво предлагает руководству РФ придать татарскому статус второго государственного языка страны. Попытки продвижения татарского языка предпринимались и ранее, однако они особенно активизировались после признания Казани третьей столицей России.
Основной причиной своего требования представители татарской общественности указали на то, что татары являются второй по численности нацией в России, а татарский — второй по распространённости язык в стране. Кроме того, в пользу своей инициативы националисты приводят тот факт, что для большой части тюркоязычных гастарбайтеров, наводнивших в последние годы Россию и не сподобившихся выучить русский, татарский язык является средством общения
Всемирный форум татарской молодежи под предводительством председателя организации, одного из координаторов националистского движения «Узебез» («Мы сами») Руслана Айсина уже собирает подписи в поддержку этой инициативы. По информации Айсина, за несколько дней татарские активисты уже собрали более тысячи подписей, причём, не только в Татарстане, но и в других местах компактного проживания татар: в Самарской, Саратовской и Челябинской областях, а также в соседнем Башкортостане. Задача националистов — собрать сто тысяч подписей.
«На них (татар, — РО) в своё время равнялись почти все мусульманские и тюркские народы, — утверждает Руслан Айсин. — В той же Средней Азии, например, почти все представители интеллигенции — татары. Кроме того, ни для кого не секрет, что в нашей стране множество мигрантов из стран ближнего зарубежья. Для них татарский язык — это средство общения. А им тяжеловато понимать какие-то рабочие термины на русском языке».
По мнению Айсина, решение вопроса о признании татарского вторым государственным языком будет также и показателем уровня толерантности России.
Очевидно, что эта инициатива, в продвижении которой задействованы все региональные административные и медиа-ресурсы Татарстана, была бы невозможна без санкции президента республики и согласования с местными властными и бизнес-элитами. Тем более, учитывая авторитарный характер республиканской власти с одной стороны и ожидаемые грядущие перемены в руководстве Татарстана — с другой.
Большинство федеральных российских политиков не разделяют стремления татар придать своему языку государственный статус. Так, заместитель председателя Госдумы Любовь Слиска назвала татарскую инициативу издержками «весеннего обострения», отметив при этом, что в России, кроме русских, живёт больше всех не татар, а украинцев и белорусов.
«На татарском говорит всего 4% населения страны, а остальные 96% им не пользуются, — отметил первый зампред комитета Госдумы по делам национальностей Аркадий Баскаев. — Не может быть татарский вторым языком, если в стране проживает 80% русских».
Баскаев также напомнил, что в случае принятия подобного решения государству придётся потратить гигантские средства на изменение документации и прочего.
«Если это случится, остальные народы, проживающие в России, вправе потребовать утверждения своего языка третьим государственным, и так далее», — добавил зампред комитета по делам национальностей.
Для справки
Татарский язык, кроме Татарстана, распространён также в ряде районов Башкортостана, Марий Эл, Удмуртии, Мордовии, Тюменской, Ульяновской, Саратовской и в некоторых других областях России, а также в отдельных районах Узбекистана, Казахстана, Азербайджана, Киргизии, Таджикистана и Туркмении. Число говорящих на татарском в России по состоянию на 2002 год — около 5,3 млн человек.
В лексическом отношении татарский проявляет наибольшую близость башкирскому, затем ногайскому, каракалпакскому, казахскому, балкарскому, узбекскому и кумыкскому языкам.
Наряду с русским языком, татарский является государственным языком Республики Татарстан, в соответствии с законом Республики Татарстан «О языках народов Республики Татарстан», принятым в 1992 г. В Татарстане и в местах проживания диаспоры существует развитая сеть учебных и воспитательных учреждений, в которых используется татарский язык: дошкольные учреждения с татарским языком в качестве воспитания, начальные и средние школы с татарским языком в качестве средства обучения всем предметам, а также начальные и средние школы, в которых язык изучается как предмет.
Очевидно, что инициатива татарских националистов, в случае её реализации, ведет к разрушению единого культурно-языкового пространства России. Если татарский язык получит статус второго государственного, Российская Федерация может в очень недалёком будущём трансформироваться в славяно-тюркскую конфедерацию, в жизнеспособность которой в качестве государственного формирования верится с трудом.
Стоит также отметить, что татарские националисты, стоящие за «языковой» инициативой, действуют в русле продвигаемой отдельными политическими силами и спецслужбами Турции идеи построения «Великого Турана». Идея построения «Турана» — квазиимперии, призванной объединить все тюркоговорящие народы в единое государство, — активно насаждается турецкими эмиссарами по всему миру, и в первую очередь — на постсоветском пространстве. При этом известны многочисленные факты контактов татарских националистов с идеологами «Турана».
Таким образом, требование татарской «общественности» и инициативы националистически настроенной молодёжи можно расценивать как непосредственную угрозу государственному суверенитету и территориальной целостности России».
Источник: Русский Обозреватель
Статья на Русском оборзевателе не подписана. Автор трусливо поджал хвост и гадит на коренные народы России из-за угла.
Не может быть татарский вторым языком, если в стране проживает 80% русских».
====
Татарский так сказать язык будущего. Русских все меньше и меньше — сегодня где-то 78% а тюркское население Российской империи растет неудержимо. Потенциал его роста велик — от кумыков (который был до красной революции международным языком Дагестана) до якутов на северовостоке Азии , на котором раньше говорила большая часть русских Якутии, — и все они поддержат эту идею. Оно и есть потенциальный использователь татарского как международного языка в пределах России а может быть и за ее рубежами. Вообщем-то в мире тюрков целых 160 миллионов человек — знающему татарский будет с кем поговорить.
Сфера влияния русского языка в мире за последние двадцать лет сократилась на 50%.
Вся бывшая советская Восточная Европа больше не учит русский в школах: бывшее ГДР, Польша, Югославия, Болгария, Румыния, Чехия и Словакия, Венгрия. И не знают.
Молодежь прибалты, западные украинцы, закавказские народы не знают. Среднеазиаты молодые — и те не знают.
Русский язык становится языком русских, а не языком межнационального общения. Поэтому второй татарский очень даже бы был удобен.
Русская цивилизация уперлась в тупик и постепенно саморазрушается.
В этот процесс очень сильно включены все финно-угры России. Лишь тюрки стараются дистанцироваться от этого.
Интересно, что произойдет раньше: Шаймиев уйдет в отставку или Татарстан станет независимым?
Интересно, что произойдет раньше: Шаймиев уйдет в отставку или Татарстан станет независимым?
В любом случае колониального режима какой был там до 1991 г
не восстановить. Или с кровью.
А» великие русские политики и обозреватели и так далее» показали все свое истинное лицо ….!после этого заявления -мы должны умирать ,84% налога платить ,работать обеспечивать регионы дотационные своим горбом !!/русские -лентяи , сами не работают нормально,все их деревни ,дома черные,косые заборы и здания .ощущение такое ,как будто на татарах весь аграрный комплекс на татарах и держится.всю страну на игле держат .и то ресурсы ,расположены там где тюркские и финно-угорские народы живут.
МЫ в россии -6%,а не 4 % ,татарский язык прекрасно знают и понимают казахи ,башкиры,ногайцы,кумыки,карачаевцы,балкарцы,тувинцы,алтайцы,шорцы,хакасы ,узбеки,азербайджанцы,турки-месхетинцы,туркмены ,живущиеи являющиеся гражданами РОССии.
Откуда взялось русских и православных 80%? Постоянно путешествую по РФ на машине. Каждый второй населенный пункт попадается татарсий или марийский, или нерусский.
Дорогая ,Йолташ ,Матурымка !В Швеции финнов 6 % и у них государственный финнский язык ,в Финляндии 6 % шведов ,и шведский государственный.В Швейцарии -4 языка -государственных;немецкий,итальянский,французский и Ротероманский -все должны знать -а то на работу не берут негде !От этой перенасыщенности языков у них в голове извилины не кипять !Как у некоторых людей вРОССИИ большинстве своем с совковым мышлением» не пущать»!У русских только свой ВЕЛИКОДЕРЖАВНЫЙ ШОВИНИЗМ !!!!Где татары с марийцами ,чувашами ,удмуртами компактно вместе живут люди многие знают оба языка , а русских никого ткого в жизни не встречал !они же СТАРШИЙ БРАТ !!!Да они лентяи и пьяницы ,у них деревни и дома,ворота некрашенные и черные ,как будто смертью дышать их деревни!вообще в ТАтарстане почти не осталось русских деревень,ведь на земле работать надо !А русские только Водку хлещут умеют.РАБОТАТЬ НЕ ХОТЯТЬ ,ЗА СЧЕТ ДРУГИХ В РАЙ ВЬЕЗЖАТ умеют!!Вот их главная проблема !!А не ЕВРЕИ,татары ,чеченцы и США !!!И масоны !Все им мешают ,везде себе врагов ищут!!!Внутренних и Внешних !!!
Татарский язык станет вторым государственным в России?
Официальная власть к идее относится скептически, но не отрицают, что логика в этой инциативе есть
Фото: expert.ru С необычной инициативой выступили члены Всемирного форума татарской молодежи
Евгения ЯКОВЛЕВА — 17.04.2009
— Сами посудите, — говорит председатель бюро Всемирного форума татарской молодежи Руслан Айсин. — Татары — вторая по численности нация в нашей стране. На них в свое время равнялись почти все мусульманские и тюркские народы. В той же Средней Азии, например, почти все представители интеллигенции — татары. Кроме того, ни для кого не секрет, что в нашей стране множество мигрантов из стран ближнего зарубежья. Для них татарский язык — это средство общения. А им тяжеловато понимать какие-то рабочие термины на русском языке.
По мнению Руслана Айсина, это покажет и уровень толерантности нашей страны. В пример он привел… американцев, которые избрали своим президентом темнокожего человека, показав тем самым зрелость своей нации.
Идея эта, кстати, у националистов зрела давно. А когда Казань официально признали третьей столицей, общественники решили: пусть уж тогда и татарский язык станет государственным.
За несколько дней волонтеры уже собрали более тысячи подписей. Задача — собрать сто тысяч «автографов». Союзников нашли уже в Самарской, Саратовской и Челябинской областях, а также в соседнем Башкортостане. Причем подписываются не только татары, но и люди других национальностей.
Официальная власть к идее относится скептически, но не отрицают, что логика в этой инциативе есть.
— Могу привести в пример соседнюю страну — Финляндию, — говорит глава Комитета Госсовета РТ по культуре, науке, образованию и национальным вопросам Разиль Валеев. — Второй по численности нацией там являются шведы, которые составляют чуть больше пяти процентов населения. Тем не менее шведский там — второй государственный язык. А что касается идеи татарстанцев — я знаю, что это безнадежное дело и на российском уровне татарский язык, скорее всего, не признают. Но я их начинание полностью поддерживаю.
Но если в Татарстане и соседних регионах к такой инициативе отнеслись более или менее благосклонно, то российские власти не разделяют стремления молодежи сделать татарский язык государственным. Так, зампред Госдумы РФ Любовь Слиска назвала акцию татарской молодежи издержками «весеннего обострения». И подчеркнула, что в России не татар живет больше всех, а украинцев и белорусов.
Справка «КП»
Всемирный форум татарской молодежи был создан в июне 2004 года. Он объединил представителей из 50 регионов России и 15 зарубежных стран. Форум направлен на сохранение национальной культуры и языка, а также на поддержку отношений между представителями татарской нации, живущими в разных уголках России и мира.
В Саратове вооруженный скинхед на оживленной улице забил до смерти татарского парня.
25 марта около 22:00 татарский парень возвращался домой после заседания Татарской молодежной организации. На пересечении улиц Соколовая и Радищева Саратова на него беспричинно напал преступник, находившийся в состоянии алкогольного опьянения и нанес имевшейся при нем деревянной дубиной несколько ударов по голове и туловищу мужчины, после чего с места происшествия скрылся. В тот же день потерпевший в тяжелом состоянии был доставлен в 1 ГКБ Саратова, где 28 марта от полученных телесных повреждений скончался.
28 марта СО по Волжскому району Саратова СУ СК при прокуратуре РФ по Саратовской области было возбуждено уголовное дело, 30 марта скинхед был задержан. 31 марта преступнику предъявлено обвинение в совершении преступления, предусмотренного частью 4 статьи 111 УК РФ – причинение тяжкого вреда здоровью человека повлекшее по неосторожности смерть потерпевшего. 1 апреля Волжским районным судом Саратова в отношении гражданина избрана мера пресечения в виде заключения под стражу с содержанием в СИЗО-1 Саратова.
В настоящее время проводятся следственные действия и оперативно-розыскные мероприятия, направленные на закрепление доказательств виновности саратовского скинхеда в совершении преступления.
Татарская общественность Саратова выражает недоумение — по каким соображениям целенаправленное убийство татарского парня «правоохранители» охарактеризовали как «убийство по неосторожности».
Правозащитники считают что милиционеры своими действиями прикрывают скинхеда, совершившего целенаправленное убийство татарского парня:
Что значит «убийство по неосторожности»? — задаются вопросами правозащитники. — Этот скинхед совершил целенаправленное вооруженное нападение на человека, а не задел его случайно
nu esli tatary zhdut tolerantnosti po otnoscheniu k tatarskomu jazyku, to i sami tatary dolzhny projavlat tolerantnost po otnoscheniu k drugim korennym jazykam RF. Tataram, prozivauschie v Udmurtii stoit znat udmurtskij, tatary, rabotauschie v Sibiri — jazyki sibirskih narodov. Ved i u sibirskih narodov est svoi rodnye jazyki, kotorye oni hotat nepremenno sohranit.
конечно — татарам самим нужно многое сделать по отношению толерантности к другим народам. до сих пор не встречал ни какого уважения со стороны татар — только лишь пренебрежение к другим народам и восхваление своего. чего только стоит высказывание татар относительно других народов. русских татары пренебрежительно называют «маржа», удмуртов — «арлар». татары жуткие националисты. складывается такое мнение, что если бы на месте русских были бы татары, т.е. если бы их было большинство — то остальные народы были просто ассимилированы, исламизированы или проданы в рабство.
Осмелюсь высказать непопулярное в этом в блоге мнение. Расшатывая ослабевшую государственную конструкцию мы добьемся, что она в конце концов рухнет и под обломками похоронит всех нас. Не стоит сомневаться-процесс развала России будет кровавым. Кому это нужно-нашим детям, женам? И что мы все будем делать с независимостью и суверинитетом в нищите, на руинах и в крови? Н.М.Карамзин в сочинении «История государства российского» писал про порабащенных ордой русских писал: «Первое добро государственное есть безопасность и покой; честь драгоценна для народов благоденствующих: угнетенные желают только облегчения и славят бога за оное.» Молите своих богов, чтобы не пришло такое время, когда мир и спокойствие было высшей мерой счастья. Чтобы не пришло время, когда языки титульных наций были третьими госсударственными языками после арабского или китайского.
SarmiS, никто другого от тебя и не ожидал. Все твои комментарии если простонародно обобщить сводятся к следующему: мы нерусские — младшие братья — абсолютно бесправные в нашем общем доме и должны ходить тихо на цыпочках, ни в коем случае не говорить на своих родных языках, иначе разбудим нашего БОЛЬШОГО брата РУССКОГО, а это плохо он может рассердиться, а тут еще дом может рухнуть, если вдруг из младших братьев захочет равных прав со старшим.
Только позицию многонационального государства как Россия расшатываем не мы, а расшатывает современная политика Москвы, где постоянно говорят о превосходстве одной нации (РУССКИХ) над другими, игнорируют другие нации и делают все для уничтожения нерусских, их быстрой ассимиляции.
Татарский язык вполне имеет право рассчитывать на статус второго государственного языка РФ.Примером для РФ,как уже было сказано,может служить Финляндия,где шведский считается вторым государственным.Татарский язык мог бы объединить все тюркские народы РФ для лучшего понимания и общения,т.к. русским тюрки владеют,мягко сказать,не очень хорошо.Это не является национализмом или каким-либо его проявлением.Мы(татары) коренной и второй по численности народ РФ, и мы имеем на это право.Кстати,правильно было замечено,что,в местах,где татары проживают с другими народами,они знают оба языка(к примеру Азербайджан,я сам отсюда и сам знаю азербайджанский,как и многие проживающие здесь татары).Я надеюсь,что татарский станет вторым государственным в РФ.И хочу заметить:мы живём не в России,а в Российской Федерации,где каждый народ обязан жить в мире и согласии и уважать традиции и обычаи другого народа,где каждый является членом одной большой семьи.
Всякому действию есть противодействие — древнейший закон механики. Вялая, не своевременная реакция властей на русских националистов и поддержка их простыми русскими приводит к всплеску националистических настроений среди коренных народов. Эта тема обсуждается и на чувашском сайте и коментарии похожи.
http://chuvash.org/
Сармис, мы тебя за такую ложь точно кастрировали бы и Евнухом сделали! И в Таиланд продали бы через сутенеров или в зону. Маржа происходит от слова Мария, про русского мужчину татары говорят- урыс, марийцы — руш! И что от этого россия распадается???
Опанасу: На ципочках ходить не нужно и говорить нужно на том языке на каком вам удобнее. В чем вы лично бесправны перед тем-же русским? У вас меньше зарплата, вы не можете занять управленческую должность, вам запрещают танцевать марийские танцы, вы не можете одеть марийскую одежду, для марийцев отдельные магазины и транспорт? На бытовом уровне мы все равны. Правительство страны действительно использует определенные технологии и результат- рост националистических настроений привел к кризису идентичности. Об этом говорят многие политологи в частности Полина Геворгян. . Тема про татарский язык, опять скажете не по теме коментарии. Пассионарность булгар и финно-угров рядом не стояла. Такими темпами русский будет вторым языком после татарского. А вообще историю делают личности. Ни один финно-угорский народ не «родил» национального лидера равного Шаймиеву, Рахимову, Федорову. Эти «вожди» вначале позаботились о своем благополучии естественно, но о своем народе тоже не забыли. У власти в финно-угорских республиках нет руководителей титульных национальностей- отсюда проблемы. Появится настоящий марийский хоризматичный лидер-национальный герой, нытья среди марийцев о бесправии и униженности поубавится. И снесут с площади памятник Ивану Ондреевичу Ноготкову. 🙂
Ne хоризматичный, a хaризматичный ot grecheskogo «charisma» .
>В чем вы лично бесправны
Ой, во многом, хочу на земле моих предков в Марий Эл, где мой родной язык формально государственный, общаться с президентом по-марийски, а он не понимает. Хочу обращаться во все госучреждения на своем родном государственном языке, а тот же президент Маркелов отменил обязательное знание чиновниками марийского. Хочу дать своих детей в марийский детсад, в марийскую школу… Их просто нет! Мало? Могу продолжить. Мы жили на своей земле задолго до появления русских, а что мы имеем? На Урале марийцы живут веками, а им в единичных школах, где изучался марийский, сокращают с 3-4 часов в неделю к 1 часу или делают факультативным. ГДЕ РАНОПРАВИЕ? Я не вижу!!! Почему русские в Прибалтике когда обучение на русском в школах со 100% сокращают до 70% кричат геноцид, дискриминация, ужас!!! А у нас, у нерусских народов в России даже 7% нет и мы должны молчать?
>>>>Об этом говорят многие политологи в частности Полина Геворгян
Ну раз какая то там Полина Геворгян говорит, всё, мы должны вытянуться в струнку и слушать, что там эти хреновы политологи несут.
Сармиз, выключайте телевизор и начинайте думать головой
Русские пренебрежительно относятся к языку и культуре коренных народов. В граничащих с Татарстаном районах Чувашии чуваши общаются с Татрами на татарском, а татары знают чувашский язык даже лучше чем некоторые чуваши. Насчет русских я знаю что они высокомерно относятся к чувашам и чувашскому языку, ни одного русского говорящего на чувашском я не встречал.
В башкортостане ,параньге и моркинском районе много встречал марийцев знающих татарский,а татар -марийский-вот русских не встречал !даже дежурные ,обывательские слова:здраствуйте;как дела??спасибо ! это о многом говорит!!!
Опанасу: Так все проблемы в Марий-Эл обострились с появлением варяга у власти. Нужен президент мариец-многие вопросы закроются. Есть еще шанс, только нет такого человека и даже ни одна фамилия на ум не приходит.
Мише: Полина Геворкян как раз и раскрывает тайную политику правительства, считает нагнетание национализма производится искусственно.
Все остальным: Нет ничего глупее, чем обсуждать и хаять другой народ, у человека другой национальности тоже есть что сказать нелицеприятное о каждой национальности. Не всегда соседние народы жили в согласии.Тем не менее худой мир лучше…..
хулкану:Удивтельно, но я встречал очень много русских говорящих, и очень даже не плохо, на марийском-нужда заставляет, а не государственные указы.
Ну до президента надо дорасти, сделать карьеру, а талантливым марийцам при Маркелове в Марий Эл просто не дают ходу, многих просто выжили. Несмотря на это у марийцев есть кандидаты в президенты. Называть не буду, чтобы и на них борзых псов не натравили. Я лично никого не хаял, а поднимал и буду поднимать проблемы мари, сохранения марийского языка, культуры, равноправия языков России. Ты мне Сармис не указ! Если ты боишься обидеть русских и при каждом шаге оглядываешься на них и думаешь, а что русские подумают, то сиди молчи в тряпочку и не мешай другим.
И вообще, SarmiS, смени никнейм, не позорь славное племя Черемис!
SarmiSу:в вашей республике президент русский, что он сделал для развития и сохранения марийской национальной самобытности?
Russkij imperja rasruhurilasj navsegda
От президента республики много зависит. Сильный национальный лидер- сильный народ. Вот татары хотят татарскому языку предоставить статус второго языка в России, а марийцам и все другим финно-уграм ,у которых нет своего президента, на своей территории не дают на родном родном общаться. Даешь финно-угорских президентов! 🙂
Даешь финно-угорские правительства в финно-угорских республиках!
Опанасу: На ципочках ходить не нужно и говорить нужно на том языке на каком вам удобнее. В чем вы лично бесправны перед тем-же русским? У вас меньше зарплата
——-
В том и есть дело что русская власть не дает говорить на удобном языке. В Марий Эл он должен быть марийский и русский — но оба равноправными. Остальные народы должны знать один из этих двух. В Татарстане аналогмчно. Раз этого нет значит нет равноправия. А насчет зарплаты то не надо ею подменять нац свободы. Даже в библии что писалась 3000 лет назад написано что человек не только хлебом сыт. Те которые ограничивают свободу наций будут авторами расспада России. Почему русская пропаганда не вспоминает Рашидова? Это он в конце 70х годов объявил что руссификация подчиненных Кремлю народов ровно спасению мира. Чем это кончилось известно. Значит он не очень-то великороссам нравится. Хотя не Рашидов а Кремль автор этой дикой затеи.
Татар намного больше, чем удмуртов или марийцев. И не следует наши народы за это обвинять. Наверное, нет народа, который бы хотел своего президента! В том то и дело, что татар намного больше больше, чем финно-угров. Отсюда и голос ваш весомее. У финно-угров никогда не было своего государства — в этом есть некоторая вина и татар — разрушили зарождающиесся племеные союзы, подчинили, в том числе и русских. Владели полмиром! А теперь…
Думаю, татарский не сделают вторым государственным. В этом случае действительно активизируются сепаратические тенденции среди народов России. А от того что татарский станет вторым языком в России в Удмуртии не изберут президента удмурта.
Мом шургеда? Кутырыза да кутырыза шке йылмыда дене, мом тидын нерген мутланашыже.
Татары, иди подальше со своим языком. Вы нацики похлеще русских, точно. Сами-то вы чувашский в чувашии не учите (сказки свои кому-нибудь другому рассказывайте), поэтому иди подальше с такими своими идеями. Лично я, как чуваш, не хочу учить всякую кипчакскую ересь.
Какой ты чуваш ты хоть в чувашии, в чебоксарах давно был? Раскрой глаза русские националисты давно рулят в чувашии и в др. нац. республиках, посмотри что пишут русские о чувашах и чувашском языке, и в быту наслышался много, хоть одна новая улица, или название в городах какое нибудь связанное с чувашским появилось?!!! Шутла малтан мен калан!!!
Син кабахэт чувашы!Алланын каргашы тошсен!Татарлар даны
мэнгелег,татарлар гел алда!
До тех пор пока Нас-татар не перестанут беспричинно называть сепаратистами под любым предлогом,эти волнения будут продолжаться! Я верю,что я, мои друзья,дети в будущем увидят независимый самостоятельный Татарстан. А Россия мне не нужна…
Иншалла , Рамиль ! Азатлык !
Рамиль, а скажи, куда девать москвичей, касимовцев, да и всех остальных татар-нетатарстанцев (самарцев, пензенцев, тюменцев и т.д.). Ах, да, Астрахань забыл!
2Рамиль: ага, будете жить в окружении финно-угорских народов, чуваш, башкир и русских. Внутри. Вас-то, татар, никто особо не любит. Русские ещё более-менее относятся, а остальные не любят, даже ваши братья-кыпчаки, башкиры. Забавно было бы посмотреть, как это будет 🙂
// чуваш, поэтому знаю, что говорю 😉
Если ты чуваш ответь если сможешь Ма чаваш халах, чаваш челхе вилеть ?
«Вас-то, татар, никто особо не любит.»
Хм, что значит любит не любит? Народ можно уважать или не уважать. Я уважаю татар за то что у них хоть президент татарин, не то что у нас марийцев. Их стремление к большей самостоятельности так же заслуживает уважения, татары не могут как мы взять и побежать пожаловаться на Кремль в Европарламент, через ряд стран ЕС. Им приходится надеяться только на свои силы. Во всяком случае татары добились большего чем все финно-угорские республики вместе взятые, как это не прескорбно.
А я и не знал, что в республиках РФ такие националистические настроения! Главное, непонятно, что же сделали такого русские? К чему такая враждебность. Никто же не запрещает вам говорить на родном для вас языке. Если вы хотите навязать нам татарский в качестве 2-го государственного, не боитесь что потом вам будут навязывать украинский, армянский, казахский и так до корейского в качестве 3-го, 10-го и 100-го государственного языков (Народы России говорят более чем на 100 языках и диалектах).
Кто вам мешает хранить свои культуру и язык? Просто складывается такое впечатление, что вы бедный, замученный, узурпированный народ. Бред … Тут было высказывание о том, что русские это «… лентяи и пьяницы … русские только Водку хлещут умеют.РАБОТАТЬ НЕ ХОТЯТЬ ,ЗА СЧЕТ ДРУГИХ В РАЙ ВЬЕЗЖАТ умеют…»
Так вот, жаль, что те кто так думает не видят дальше своего носа. Да, это лентяи русские завоевали 1/6 суши. И действительно, как это они, алкаши такие, продираясь через непролазные болота, горы, тайгу, по пути вытесняя китайцев и японцев дошли до аляски и присоеденили часть Калифорнии! Да эти убогие пьяницы запустили первыми спутник, а затем и человека в космос. Да, русского, который изобрел лазер можно назвать ленивым не предприимчивым алкоголиком. Только быдло это могло сделать. И еще, эти поганые водкохлебатели настолько ненавидят другие народы, что взяли и сохранили их культуру, быт, обычаи, религию, архитектуру, исскуство, язык в отличии от остальных государств (те же америка, франция и т.д.). Заметьте, ни один народ не исчез…И это не потому, что русский убогий тунеядец решил сделать вам одолжение, оставив вам все культурное наследство ваших предков, а потому, что русские никогда не стремились уничтожать. Мы всегда созидали! (за исключением советского периода, тогда все страдали). И вообще, вклад русских людей в развитии человеческой цивилизации велик, мало кто этим может похвастаться. Куда нам до татар… А если быть более дальнозорким, то можно заметить, что русские чрезмерно употреблять стали после революции 1917-го… Так что выражения изложенные предыдущими ничего кроме разжигания межнациональной розни не несут!
» … работать обеспечивать регионы дотационные своим горбом…» — чувак, не будь у вас нефти — дотационными были бы вы!
SarmiS, спасибо за объективность, хоть кто-то понимает последствия!
В заключении скажу, что националистический путь — путь в никуда (далеко за примером ходить не надо — фашистская германия)… это всегда война, страдания и нищета. Неужели вы этого хотите для своих детей. Или же все таки выбрать мир и спокойствие?
а разве «русское правительство»(назовем его русским,т.к. оно говорит исключительно на русском языке) не идете этим самым националистическим путем, заставляя коренные нерусские народы в РФ получать русские пасспорта? Почему нет пасспортов на татарском языке, чувашском, карельском? Почему есть русские пасспорта для русских и нет пасспортов для татар?
Женек, Ваша проблема в том, что вы считаете русских – за великий, щедрый народ, который вот даже разрешил 1-2 часа в неделю родной язык коренным народам частично изучать ну и пару вывесок на национальном в национальных республиках. Но мы – нерусские жили на свои землях задолго до вашего появления. И у нас должны быть РАВНЫЕ права – 100% обучение на национальных языках, полная, а не декоративная поддержка со стороны государства всех коренных языков России. Т.е. Госдума РФ, как и Европарламент, должна быть реально многоязычной. А мариец не то что в Госдуме, но даже в Госсобрании Марий Эл не может говорить на марийском! О каком «равноправии» и «сохранении» может идти речь?
«Да, это лентяи русские завоевали 1/6 суши»
То то и оно, что именно завоевали.
«Заметьте, ни один народ не исчез…»
Спорный момент. Коренные народы на дальном востоке с приходом русских практически вымерли. А многие другие на грани уничтожения.
«взяли и сохранили их культуру, быт, обычаи, религию, архитектуру, исскуство, язык в отличии от остальных государств (те же америка, франция и т.д.).»
А то что на инородцев был наложен ряд запретов Российской империей вплоть до 1905 года, вы и не знали не бойсь?
Ребят, во-первых хочу поблагодарить вас за отсутствие оскорблений, некомпетентности и не знания дел! Реально, не ожидал (думал меня сейчас опустят здесь ниже плинтуса).
Итак, по-порядку, начну с паспортов: в так называемом «русском правительстве» сидят и представители ваших республик, они имеют право голоса, защищать интересы своего народа (с этим не нужно спорить, к примеру, в полит. партиях довольно много представителей ваших республик). Еще пример, Минэкономразвития — уроженка Башкирии, МинЧС — уроженец Тывы. Ни о каком националистическом пути, по которому мы идем, не может идти речи, т.к. на паспорте гражданина РФ не написано, что он (паспорт) — русский… Он не только для русских он для всех един! А языком межнационального общения в нашей стране принят русский язык, по Конституции (основополагающему документу во всех государствах). Так проще всем. Ну представьте, вы с паспортом на татарском языке приезжаете куда-нибудь в Вологду (жить), там татарского никто не знает… и подумайте. Вот будете вы регистрироваться на ПМЖ (ну обстоятельства такие) и как в соответствующих инстанциях будут вертеть ваш паспорт (и прочие документы) в руках совершенно не понимая кто вы и откуда и что это такое. Это раз — единый паспорт (и прочие документы) — удобно для всех! Удобно для всех инстанций — налоговых, пенсионных и прочее. А во-вторых, почему в других странах паспорт един и на едином языке для всех даже в таких толерантных странах как штаты, франция, швеция, нидерланды и т.д. для всего мира был бы нонсенс иметь в одной стране несколько паспортов.
По поводу других языков — у нас не союзное государство (как ЕС). У нас Федерация, не путайте. Наше государство едино! Вот вы вспомнили европарламент для примера, но забыли про парламенты каждой отдельно взятой страны. Да, в Германии парламент, бундестаг все говорят на немецком, то же самое во Франции, в Швеции, в Китае все говорят на едином языке.
Такой еще момент: вы, Мариец, упомянули, что вы жили на своих землях задолго до нашего появления на них — бесспорно, но, с тех самых времен вы сохранили свою культуру, язык и прочее. В мире очень мало подобных примеров (я бы сказал, что нет, но увы, я не могу знать историю всех народов). Никто не пытался уничтожать ваш народ, обычаи и язык (исключение — опять же — советская власть). Вот смотрите — во Франции полностью изжили галлов, в Италии — этруссков, в Америке всех индейцев и т.д. И таких примеров много, а примеров в вашем случае — мало!
И еще один пример: вот представьте, будет по вашему, в ваших республиках разрешат весь официоз, таблички, вывески, книги и пр. на национальных языках. зачем вам русский язык тогда? Естественно ваши потомку будут хуже и хуже его знать, что существенно ограничит возможности для благополучной жизни ваших детей и они не получат всех возможностей и преимуществ от единого государства — проще говоря — это путь к гастарбайтерству и отдаление ваших республик от РФ! А это чревато экономическими проблемами. В первую очередь для вас.
На последок. Вы как разговаривали 1000-и лет на ваших языках. так и продолжаете на нем разговаривать, какова вероятность того, что вы его забудете?
Да , Ден, «не бось» вы тоже не знаете, что народ на территории РФ никто и никогда систематически не истреблял… если он вымер, то по своим объективным причинам! Наше государство не прилагало к этому какие-либо усилия. Хороши бы были примеры! И, если вы хотите защищать свою культуру, почему русским этого нельзя делать?
Все кто, пишет в коментах конечно все умные, все уверенны в своей правоте, но кажется, что часто не видят разницы между понятиями народ( народность) и правительства, которые этими народами управляют. На бытовом, культурном уровне народы могли мирно сосуществовать перенимая культуру и взаимоассимилируясь. С древних же времен российские правители ведут политику подчинения и уничтожения всех подвластных народов и русских в том числе. И как это не парадоксально, существование управляемых националистических настроениий выгодно нынешним «демократам» и их игра с огнем в конце концов может привести к «неприятным» последствиям. В социальном госсударстве националистическим настроениям просто не откуда взяться. И никакая это не утопия, как сейчас нам внушают эти______ «демократы». На территории же России понятию социального госс-ва мог стать СССР, если бы не не беспредельная жадность новоявленных___екратов.
ППР: социальным госс-ом мог стать СССР…
Что лукавить? И сейчас запретов хватает — наши населённые пункты переименовали на свой манер, Марийский край стали называть Русью, в то время как настоящая Русь на территории Украины, образование и делопроизводство на национальных языках отсутствует, законом 309 отменили даже региональный компонент (история и культура родного края), я не говорю уже об изучении родного языка, в документах наши имена записывают на русский манер (вместо Серге Микал — Михаил Сергеевич) и т.п., с помощью вертикали власти, репрессий и грязных выборов выжили марийцев не только из правительства, но и из республики многим пришлось бежать, президент наш русский из Москвы, марийские проблемы его вообще не волнуют, в нашей столице в центре города поставили памятник карателю марийцев, и мы должны это терпеть, мы даже выбрать президента нормально не можем, т.к. нам теперь его назначают, да и при выборах русская политическая мафия марийских кандидатов затаптывала. Вот так и живём, Женёк, «в демократической стране», которая так нас, инородцев, так любит, что скоро вымрем как мамонты, и будет у вас «радость велия», что русского народу прибавилось за счёт массовой ассимиляции.
А вы так «созидали», что после захвата наших земель во время черемисских войн половину марийского населения вырезали, прервали наши традиции по стеклопроизводству, металлообработке и ювелирному делу, кожевенный промысл, ободрали так, что с 17 века лесной народ охотников-шкуроделов стал носить лапти. Что нам до вашего «космоса», когда вы от наших лесов одни пни оставляете? Вы качаете нефть и газ на территории нерусских народов, продаёте в Европу, уже и в Китай собрались продавать, а мы покидаем свои многовековые деревни, т.к. там закрываются школы, до сих пор нет газа и неизвестно, будет ли вообще…
Вот и я тебе скажу, что такой шовинистический путь — это путь в никуда. Не можем мы любить Россию, пока такой беспредел происходит в отношении нашего народа. А если власть реализует наши права в соответствии с Конституцией, за такую страну горой встанем. Вот и думай, как быть дальше.
Спасибо за критику моих высказываний. Конечно, вы во многом правы, но вы, на мой взгляд, рассматриваете проблему в рамках своего народа, а не в границах государства. Я не могу знать всех проблем вашего народа, не разу не был на вашей родине. Но читая вышеперечисленные проблемы у меня возникло дежа вю. То же самое происходит у русских (!). Полстраны не газифицировано, даже у нас в регионе уровень газификации — 70% (и это считается высоким уровнем). У нас тоже много садов было закрыто и отданы под коммерческую деятельность. Сейчас, чтобы в детский сад ребенка устроить нужно либо заплатить о***ную взятку, либо ждать 5 лет! Дороги вообще разбиты, по федералки едешь, боишься дно машины продрать из-за колеи. А из-за того, что не могут разобраться с проклятыми перекупщиками с/х продукции, не могут нормально функционировать фермеры…. итог: работы нет, деревни спиваются и вымирают. Да-да, по русской культуре также ездит каток западного бескультурья! И взглянув на нашу демографию вы ничего нового для себя не откроете! Социальных проблем хватает везде…
Да, жестокие бойни устраивали наши цари, но не более жестокие, чем ваши по отношению к нам… Такова история, этого уже не отнять…
Вообще, ставя себя на ваше место, я бы сам старался отстаивать свои права, защищать свой язык, культуру и традиции… это естественно… Но я хотел бы, узнать, а как бы вы поступали на нашем месте??? Да так, чтобы все остались «в шоколаде»… интересно ваше мнение.
SarmiS, согласен с тобой на счёт социального государства!
Благодарю, что трезво приняли мои слова. Обычно представители «старшего брата» предвзято относятся к инородцам. На вашем месте, как я уже говорил, я дал бы возможность реализовать наши национальные права на нашей этнической территории, тогда Россия станет для нас Родиной, поднимет патриотические чувства ЗА СТРАНУ! А сейчас наша родина — исключительно Марий мланде, а Россия — злая мачеха. Мы даже у себя дома чувствуем себя чужими. Если ситуацию изменить, будет лучше всем, и народам, и стране в целом. И, как Вы говорите, все будут «в шоколаде».
Эскерыше, если бы было всё так просто! Не было бы никаких национальных проблем. Дело в том, что обеспечение полной свободы федеративным республикам приведет к еще большему числу националистически настроенных граждан. Начнутся сепаратистские движения. Конечно, это никому не выгодно… а может и выгодно, каким-нибудь вненим силам.
В качестве примера могу привести Татарстан, вы читаи двусторонний договор между РФ и РТ… Если нет, то почитайте…. я лично из него сделал вывод, что РТ практически независимое государство… тем не менее, сами видите, что происходит. Националистические движения только увеличивают активность. Не помогло даже признание Казани 3-ей столицей РФ.
И еще, людей, столь «лестно» отзывавшихся о России и русских в начале этой дискуссии, очень и очень много… поэтому о «патриотических чувствах ЗА СТРАНУ!» речи быть не может… не было и не будет такого…
Эх, если бы было всё так просто….
Национальные чувства особо остро встают, когда человеку или народу не дают реализовать его национальные права, его язык и культуру выставляют второсортным и указывают ему место в углу. В этом вся загвоздка. Если говорить о Татарстане, там ещё и нефть, от которой Татарстану перепадает лишь часть дохода, а могли бы жить как в Эмиратах… Конечно, они недовольны, что должны ещё кормить другие российские регионы, они в Россию не просились. Если Россия политически и экономически всех зажала, так дайте хотя бы культурно-языковую свободу! Зачем же коренные народы России делать второсортными? Взять, например, мордовские народы мокша и эрзя, за 13 лет между последними переписями 1989 и 2002 численность народа уменьшилась на 200 тыс. Вдумайтесь пжл! Правильно говорит Арво Валтон в соседней теме, они не умерли, они просто стали русскими. Спрашивается, оно нам надо???
Была же у финнов в Российской империи реальная автономия: образование и делопроизводство было на финском, местные органы власти были представлены финнами и т.п. Так они были патриотами царской России поболее, чем многие русские. Зачем им сепаратизм, если и так всё хорошо? Финны единственные, кто из малых народов России сражался с красной чумой и так и не дали коммунистам власть на своей территории. В то время как ущемлённые народы все восстали против власти, которая их веками гнобила. Посмотрите, как живёт сейчас Финляндия, а как Россия.
Когда «такая» страна, то и «патриотические чувства» к ней соответствующие. Нет ничего такого, за что можно любить её, по крайней мере сейчас. Из нас делают цирковых мартышек — попеть-поплясать в национальных костюмах перед какими-нибудь заезжими дядями, а уехали дяди — нас опять в стойло… Это, конечно, лучше чем ничего, но наше терпение не железное.
Всё чего хотят национальные меньшинства это автономию ту что в свое время получило Великое княжество Финляндское. Это яркий пример как хозяева своей земли лучше знали как жить на ней и какие законы принимать, чтоб было лучше жить её подданым. Поэтому в Финляндии был Сейм, в котором не принимались глупые законы Российской империи в которых ущемлялись права и свободы своих же подданых.
Финны без вмешательства со стороны русских смогли самостоятельно выстроить демократическую сиситему. Причем уровень жизни в автономии был выше чем по всей империи. И ни какого сепаратизма.
А чем мы хуже? Чем мы провинились? Почему в Москве считают что им виднее как жить в нашей маленькой республике? Не от того ли у нас во власти стоят коррупционеры и бандиты? Ведь ОНИ назначены из Москвы, а здесь на местах они подбирают себе подобных, таких же русских по национальности. Не это ли вызывает раздражение со стороны малых народов к русской нации?
Дайте нам самим строить счастье на своей земле, как это делали финны на своей земле в составе России. Тогда мы сами будем отвечать перед своим народом, а не валить на русских и кричать «Россия-тюрьма народов».
О чём здесь может быть разговор!!!В росси должен быть русский язык,если что то не нравиться вали в татарстан….И там разговаривай на каком хочешь..Почему я когда был в татарстане меня татары вальнули за то что я славянской внешности и разговариваю на русском…Почему мы должны терпеть то что те же татары приезжают в Россию(в часности в Саратове) и устанавливают свои правила,По типу давайте сделаем татарский язык вторым языком России,а может Русских ещё выгоните!!!
И в ситуации когда:-Якобы скинхед избил татара ….Было всё на оборот.
Парень шёл домой от своего друга в чёрной форме(и куртка БОМБЕР)тоже считаеться формой а не курткой скинхеда!!!После до чего до него докопалась татарская молодёжь.С утверждением что он скинхед,после чего они полезле на него с кулакамию.Но парень оказалься не промах разогнал всю эту шпану по сле чего они позвали более старших ребят..Парня они избили..Но во время драки он использовал какуето палку каторую он во время драки подобрал и когото огрел из наподающих,после чего тот сканчалься в больнице…А арня выстовили убицей по нацианальному мативу..Потому что свидетили были одни татары!И мало того на сторону этих ублюдков встала ещё и татарская диаспра.С утверждением что этот парень скинхед и что он предсталяет угрозу для нац.меньшинств!!!Выод:в нашей стране почему то делаеться всё против русских!!!
А татарам советую просто не выёб**аться,а иначе вас всех будет ждать учесть вашего мёртвого соплеменика…!!!!
Татары приезжают в Саратов)))))))))))))))))) Ваще-то, типичный русский без-грамотей, этот город называется Саратов, потому что это Сары Тау, желтая гора… Татары не могут приезжать в этот город как гости, потому что город этот — на тюркской земле расположен.
Уровень исторической безграмотности огромного количества (тенденциозного количества) русских людей просто поразителен.
Ну ты и уродец
татары ассимилируют башкир
«А татарам советую просто не выёб**аться,а иначе вас всех будет ждать учесть вашего мёртвого соплеменика…!!!!»
Типично шовинсткий выродок. Если б каждый народ России кричал бы по принципу «гнать русских из Марий Эл, Башкирии, Чувашии и т.д.» Россия разошлась бы по швам от Карелии до Сибири и Дального Востока. Я так думаю со временем так и произойдет, как с Римской империей. А русские вымрут как это в свое время произошло с римлянами.
Евгений, что у тебя за страна такая «росси»? Ради Бога, пусть в росси говорят только по-русски. А Саратов — русская калька с татарского названия Сарытау. Нижняя Волга сроду была татарская.
Русская нация сама себе подписала смертный приговор по развалу россии,который уже привелся в действие!А все благодоря своему тупому стремлению, направленному на притеснение и уничтожение, коренных тюркских народов и др.Свобода всем республикам россии от русского шовинизма!А тебе евгений русский отморозок,я советую тебе свой паганый язык затолкать куда подальше и заткнуться, а то смотри пока тебе его неотрезали!!!
Да не спешите вы нас хоронить.
Кому-то запрещают учиться-общаться на родных языках? Кому-то запрещают в своих республиках вести документацию на своем языке?
В чем проблема-то?
Не надо доводить идею до абсурда.
«Кому-то запрещают учиться-общаться на родных языках? Кому-то запрещают в своих республиках вести документацию на своем языке?»
У нас в республике зарещают! Батон — есть типичный индивид, который вообще не в курсе, что твориться у нац. меньшинств. Что поделаешь, такая у нас в стране нац. политика.
Лично я считаю эту затею по приданию татарскому статуса второго нелепой, лучше бы добивались, чтобы Москва позволила Нам татарам, да и не тока Нам иметь свою письменность, в данном случае латиницу! А против русских ничего не имею, просто уважайте коренные народы…
Проблемы языка и национальные проблемы нельзя решить мирно. Никто не может отступить от своих позиций, т.к. каждый в таком случае перестанет быть тем, кем он себя считает. Татарин не захочет становится татарином в чуть меньшей степени.
Семья из четырех человек, соединенная по любви очень часто заканчивает тумаками и поножовщиной, где детей всегда притесняют.
Я строю отношения в своей семье по принципам компромисса. Но это такие отношения, когда я знаю, что перестаю быть в чем-то Антоном и становлюсь Вероникой. И наоборот. Но кто еще так поступает? И кто захочет так поступать, если даже мне русскому будет жаль потерю татарских традиций.
По мне, даже если это жестоко, кто-то должен погибнуть, исчезнуть, забыться. Это путь развития. Но и динозавры я уверен не сдавались без борьбы. Так что мирно ничего не решить.
Но такие как я смогли бы это сделать. Идти по пути компромисса — это единственное мирное решение — стирание границ… Но даже я не хочу, чтобы мои дети учили в школе татарский )))
Цинично, жестоко, но абсолютно верно.Если каждый будет стоять на своем, конфликт мирно не разрешится. Как татарин считаю пусть уж исчезнут русские, чем татары)))
М-да, кладезь информации для 282 статьи…
Я за татар!!!!!!!!!
«Но даже я не хочу, чтобы мои дети учили в школе татарский )))»
А им и не надо, скоро вымрут русские как динозавры)))
АНОНИМНО — ТЫ РАЗВЕ СЕЙЧАС НЕ РАБ ???
Слушайте ребята, я и не подозревал, что у меня столько единомышленников… Я кыргыз, но родился и вырос в Москве, всем тюркам Российской империи большой привет!!! А татары молодцы! Вы как-никак самые многочисленные и экономически развитые тюрки в Жунбашстане, продолжайте в том же духе. Все тюркские народы сумевшие обрести суверенитет с развалом Союза, может и не столь развиты, но вполне самостоятельно и по-человечески живут. Не думаю, что остальных ждет иная судьба, чем бы только не стращали жунбашские выродки… В конце концов у этих рабов история начинается с Петра I, а у нас, тюрков, тысячи славных лет за плечами! Я вот, лучше на татарском чем на жунбашском общатся буду, не спорю среди тюрков есть разногласия, но все таки когда стоит выбор между языком рабов-паразитов и братского народа, я думаю все согласятся выбрать второе. У нас есть лишь одна слабость, мы тюрки разобщены, религиозно ( мусульмане, христиане, шаманисты и пр. ) культурно ( земледельцы, кочевники, охотники ) и экономически ( кто побогаче, а у кого страна нищая), но у нас есть общий враг, колониальная политика Москвы. Я не призываю к пантюркизму, я уверен каждый народ, сам найдет свой путь… Но сейчас, я уверен нам стоит консолидироваться, и я не будучи татаром, всей душой и сердцем, за татарский суверинитет, как основу для будущей независимости всех тюрков империи. Алга турктор!
а «жунбашские выродки» это кто? непонял…
http://info.drom.ru/adventures/travel/9522/
«Зря ты так о будущем Кыргызстана,жунбаш так мы обзываем русских если уж ты так разоткровенничался…»
А мы татар называем ЧАПЛАШКАМИ, и кто вы такие среди МОГУЧЕЙ РОССИИ и какого черта вы прёте в Москву-то, сидите в свое Татарстане и не вякайте пока вас всех не раздавили и не стерли с лица земли…
«МОГУЧЕЙ РОССИИ»
Буагага, расмешил….ты в рамию иди сынок, раз родину так любишь))))
«не вякайте пока вас всех не раздавили и не стерли с лица земли…»
Это кто давить-то будет? Ты что ль?
Среди всех наций есть и тупые представители, котроым наплевать на другие народности — они для них отход. Среди них может быть и татарин, и русский, и мари, и мишарин, и еврей. Судить только вот такими соображениями нельзя, что все люди хорошие. Когда родились все же были негрешные. Что же творится в мозгах всех людей никто и никгода не поймет, пока вот даже в своих мозгах люди не могут навести порядок…
на русском языке в российской империи никто нахрен не говорил еще в 17 веке и не было никаких русских.
95% были москали-финно-угры и тюрко-татары, причем последние составляли почти половину населения московии, не говоря уже о дальних регионах.
церковный геноцид народа и русификация с 17 по 19в.в.- очень большой повод для судебного иска!
Т.к. при более внимательном изучении истории России на ум приходит лишь одно иго — иго православное, православный геноцид и православный фашизм.
Русско-православная идиология — это психическое заболевание на почве страха сесть на кол или быть заживо сожженым, не более того.
Если бы не великие тюрки-татары не было бы седня никакой России!
На северо-западе была бы Великая Швеция, а на Волге и в Сибири — китайцы.
Тюрки уже тысячу лет воевали со всеми внешними врагами Евразийской степи,
а мифологических славян-русов еще не было и в проекте.
в проекте иезуитов константинополя…
а это уже современная история и политика.
результаты мы видим сегодня.
маленькая заметка для русолюбов и любителей исконного древнего русского языка!
словосочетание «русский язык» — в переводе с татарского означает русская письменность, т.е. церковная письменность, но не язык в современном понимании. письменность и не более того!
как вообще произошло что такой великий и могучий обозвали по татарски, вот интересно!
может все таки в россии раньше было 80% татар, поэтому и назвали так?!
Вывод: Это татарское слово «ЯЗЫК» в названии — напрочь выбивает из под ног почву тупых и упертых русофилов, показывает жиденькую легитимность этого искусственного руссо-эсперанто, и вообще открывает лживость древней истории России.
Вот тебе и могучий…ЯЗЫК !!!
Очередная русофобская легенда … да-да легенда….Татар№25.555.555 вставай в очередь к русофобам…будете вместе придумывать всякую ересь про величие тюрков и прочих…
А для начала я выбью твою русофобскую почву из под твоих ног — читай:
ЯЗЫК
Древнерусское – языкъ (речь, орган вкуса).
Общеславянское – jezykъ (речь, то, что связывает людей, соединяет их в народ, народ, племя).
Время появления в древнерусском языке – начало IX в.
Это слово получило широкое распространение лишь в X в., при этом значение «орган вкуса» не было для него основным и изначальным.
Примерно с XI в. засвидетельствовано значение «речь».
Общеславянское слово jezykъ восходит к индоевропейской основе.
По мнению исследователей, исходя из наиболее вероятного исходного значения («речь»), можно предположить, что корень в этом слове имеет отношение к общеславянскому vezati с начальным v, вероятно, под влиянием viti.
В современном русском языке слово имеет множество значений:
1. Система звуковых и грамматических средств, служащая для выражения мыслей людей;
2. Речь, способность говорить;
3. Народ (устар.);
4. Мышечный орган во рту человека и животных;
5. Что-либо, имеющее удлиненную форму (язык колокола, пламени и т.п.) (перен.).
Родственными являются:
Украинское – язик.
Болгарское – език.
Производные: языковой, язычный, язычок.
Как видишь. здесь и не пахнет тюркским происхождением этого слова…Да, ты можешь возразить — типа, это так специально придумали, мол, это чтобы скрыть тюркское происхождения, принизить вас, великих тюрков. Но задумайся, может слово язык вы переняли??? Не думал??? Ведь это слово встречается даже в западных славянских государствах…а вас там и в помине не было..
Вообщем, дорогой ты наш русофоб! Никакую почву ты не выбил, а так, потявкал для самоудовлетворения…
Блин, и откуда вы такие русофобы берётесь…вроде общаюсь с татарами, нормальные адекватные люди, может это у вас где-то глубоко это русофобство сидит???Тогда вы просто лицимеры…
Да, вместо того, чтобы бороться за независимость, может направили бы вы «уважаемые и дорогие наши великоумные, образованнейшие жутко любящие историю русофобы, которые с пелёнок знают о том, что все народы произошли от тюрков — татар» на то, чтобы получить как можно больше выгод от сотрудничества…
Я татарка, которая живет в Башкирии.У меня соседи и татары, и русские, и чуваши. Я лично хочу что бы основной язык был русский,а родному языку детей должны учить только родители.А если дома нет традиции и не разговаривают на этом языке и не надо учить.Мы Великая Россия только потому что что живем без войн и между усобиц. А насчет татарского скажу мой ребенок и муж (татары по национальности )не хотят разговаривать на татарском.Потому что были в отпуске в татарии и нам сказали что мы не татары раз в Башкирии живем.Я негде такого национализма не видела кроме Татарии.И совсем не хочу что бы он был вторым государственным.Лучше тогда пусть азербайджанскии изучать их тоже в России много.
эля ты не татарка,Татарка даже не подумает так вот написать.
Уважаемый prokiserden.Просто мне стоит только подумать что все люди имеют одну голову и две руки и две ноги,и живем мы на одной маленькой планете(очень хрупкой и уникальной)мне лично становиться «баребер»кто русский,кто татарин и кто еврей.Лично мне ни хочется ни каких меж национальных ссор.Если не дай бог в России такое начнется то Россия закончиться как государство.Надо просто жить и любить друг друга.Того и вам желаю.
уважаемый господин Аноним ,я нигде не высказывался ,что нужно ссориться с кем либо ,по какой либо причине. Да ты прав, надо мирно жить.Надо жить мирно с соседями, надо мирно жить с людьми разных национальностей.Насчет государства ты тоже прав,государство необходимо сохранить.Как же быть со своим языком,КАК можно так сильно не любить свой родной язык,чтобы так высказываться. Вот таким образом дорогой Аноним можно закончить РОссию.Себя надо любить в первую очередь и своих своих соплеменников.Аноним ты все еще температуришь.
«Лучше тогда пусть азербайджанскии изучать их тоже в России много.»
А ты учи английский и езжай в Америку и варись себе в котле наций сколько хочешь как эти американцы. «Go home, Эля!» как говориться.
Азербайджанский, татарский и башкирский — один язык.
Сомневаюсь что ты татарка…
Осел вы уважаемый Ден, и хорошо что таких как вы мало.
На личность перешли? Вот она ваша слабость — отсутсвтие аргументов. Вы просто манкрут Эля, просто манкурт. А манкурты страшнее русского шовинизма.
жаль, ЭЛЯ, что таких как вы становится много.
Очень интересно было почитать высказывания выше,но скажу одно: русские,лучше по-хорошему отпустите Вы Нас-тюрков и финно-угров,не надо давить на Нас, мы хотим свободы, дайте Нам её или будет хуже только вам!!!
Прочёл ваши коменты…все высказываются в пользу своего народа,наверное так будет всегда.Не знаю люди, как лучше поступить Марийцам и другим Фино Уграм,в отношении своего будущего…Боритесь люди!!!
Татарам хочу сказать, это наша земля и доходами должны распоряжаться Мы,а не эти Дармоеды.
Татарский язык второй государственный…нам этого не нужно,(моё мнение)нужно в кратчайшие сроки переходить на латинский алфавит и строить с нашими братьями и друзьями новый Tataristan без выродков вроде евгения,эли,которая вообще после своих слов должна подохнуть вместе со своим мужем дозволяющим жене такие слова в адрес родной нации писать.Так что обращаюсь к вам граждане татарофобы,скинхеды и прочая п..здобратия! НА КУЮ МЫ ВАС ВЕРТЕЛИ И БУДЕМ ВЕРТЕТЬ ВСЕГДА!!! ps Полезете в залупу братья Чечены вам пионерами покажутся,узнаете что такое жестокость…
поэтому если начнётся заваруха этим свиноедам что такое
В Москве очень много тюркских народов : казахов,узбеков и др.А Татарский наверное мог бы стать межнациональным.
«На них (татар, – РО) в своё время равнялись почти все мусульманские и тюркские народы, – утверждает Руслан Айсин. – В той же Средней Азии, например, почти все представители интеллигенции – татары. Кроме того, ни для кого не секрет, что в нашей стране множество мигрантов из стран ближнего зарубежья. Для них татарский язык – это средство общения. А им тяжеловато понимать какие-то рабочие термины на русском языке».
Такой бред привел меня в смех…У нас татары в Бишкеке всегда работали сантехниками или алкашами.Я сижу в мечети и вообще не понимаю бред имамов говорящих по татарски…Так что татарские националисты бомжомска просят бабла у турок за «Туран»…..комплекс за монголов у них…Мы чистые тюрки и то так не бомжуемся перед турками
Кроме того, в пользу своей инициативы националисты приводят тот факт, что для большой части тюркоязычных гастарбайтеров, наводнивших в последние годы Россию и не сподобившихся выучить русский, татарский язык является средством общения
с кем общаться с чувашами,итальянцами или чукчами?????средство общения выступает в России русский язык…автор просто «Дэбил» мягко говоря
Кто бы говорил, ******* киргизский! Это у тебя как раз комплекс!!! Вас тут за людей вообще не считают!!!
В Татарстане ваши в землянках живут как кроты, и выходят только когда им скажут!!! Так что помалкивай. Хотя я думаю ты об этом прекрасно осведомлён, раз татар так не любишь)
Татарстан никогда не будет независимым!!!!!!!!!! И не мечтайте!!!! или подчинение России или вон отсюда к Китайцам)))
Гоподину «Анониму», чуть поправлю вас: если власти России и далее будут продолжать «нарушать евразийские традиции» (Л.Н. Гумилев), то уж точно и русские, и остальные народы-земляки прямиком «к немцам», китайцам а может и кому другому «на галеры» и попадут…
«Душить» какой-либо народ или язык в России или в другой стране бывшего Улуса Джучи, то есть в современных странах СНГ — это примерно то же самое, что стараться объездить коня в посудной лавке — пусть даже в огромной посудной лавке. Ведь две Империи (Романовская Россия и Советский Союз) из-за этого именно и развалились.
«Большая Родина» для значительной части граждан России складывается (или вернее — должна складываться) из множества Родин малых, национальных — башкирских, осетинских, татарских и т.д. Чем крепче «ячейки», тем крепче союз народов России и стран СНГ — еще во времена Державы Монгол и Улуса Джучи так было. «Никого не заставляли становиться ни татарами, ни русскими, ни монголами, ни христианами, ни мусульманами» (Л.Н. Гумилев).
Принудительная, — даже в малом — унификация языка в России будет вести к росту напряжености — этносы это чувствуют. Это показал период «романо-германского ига в России» (Н.С. Трубецкой).
С татарским языком вообще надо бы быть повнимательней — это достояние России, основа всех тюркских языков издревле. Это был язык межнационального общения в Улусе Джучи и вообще в Державе Монгол, на доброй половине континента Евразия см. http://tartareurasia.ucoz.com/
Соответственно, язык крупнейшего, второго по численности после русских этноса, не просто входящего в Российский суперэтнос — в сообщество ее народов, — а являющегося объективно-исторически одной из «несущих частей» данного суперэтноса, бесспорно, должен стать государственным языком наряду с русским — как, например, в Канаде французский.
С учетом того, что татары после русских занимают по количеству второе место по России, а также то, что большинство татар (примерно 85%) проживает в России вне Республики Татарстан, конечно, необходимо в местах компактного проживания татар ввести второй государственный язык — татарский. Россия и ее народы, включая и русских, от этого лишь выиграют.
Второй государственный — я думаю что вполне возможно и даже нужно, есть только НО:
1. Решать на референдуме
2. Тема не жизненно важна, то есть проблемы непонимания русского (как например в Украине украинского) отсутствует, потому продвигать идею постепенно, а не так — сегодня предложил, сразу получил отказ и начал панику
3. Относится так же как и желаешь к себе, что не скажешь о современной националистической (можно даже сказать профашисткой) Казани
I am form Azeribaijan. I am a TURKISH. First I must say that Every man has right to speak in his mother language . Acording that Tatar also has right to speak in Tatar Turkish . Tatars has great history .This language for me so great because Tatar language also Turkish Language . Second I must emphasis After The Ural mountain more people are Tatar!!
Ya xacu sprasivat ot vas pocemu bi net ? why not ? patamushta rosia boyitsa ot vas !! no znaete eto budet !! tatari stanet nezavismoy
что касается того что в царское время всех тюркоязычных называли ето правда например мы азербайджанцы были закавказскими татарами или туркменами, еще ест крымские татары русские всех тюрко язычных так называли и вто время между тюркскими диалектами еше меньше разничы было, и я не понимаю как башкири мояут быть ассимилированы татарами если они почти один народ, моя девушка казашка по национальности на четверть татарка так мы с ней сидели и спорили считали кому близок татарский азерб-кому или казахскому так вышло что почти 50 на 50, то ли по одному слову или признаку татарский близок с или с азерб-ским или с казахским, так что, татары, кумыки, ногайцы, киргизи, казахи, каракалпаки, башкирии еше и другие которых не перечислит ето одна и та же ветвь тюрков они кыпчаки, азерб-цы смесь огузов (еше одна ветвь тюрков) кыпчаков и местных автохтоннных народов кавказа в каком то проценте но в языке преобладает огузский диалект по грамматике в словарном запасе много старых обшетюркских (так же как у кыпчаков-ногайцев) слов в отличие от других огузов например тех же турков в Турции ми понимаем отлично турков они нас понимают но дальше азерб-на им трудно сразу реч понят тояда как мы поймем и туркменов и узбеков и татар, в меньшей степени казахов и киргизов, потом уже вопрос зависит от слуха, времени и насколько данный человек владеет своим тюркским диалектом чтобы понят других, мейду татарами и башкирами может быть конкуренция по моему личному мнению только из за того что в федеральном уровне кто второй после русских и все такое чисто понты управляюших струтур етих республик кто круче тому подобное а так поддерживаю идею татарского как второго госязыка если когда нибудь приеду в Россию по обшалься бы
Для тех кто не знает.
Основание города Саратов XVII век
После походов русских войск на Казанское ханство в 1552 и на Астраханское ханство в 1556 году МОСКОВСКОЕ царство получило обширные территории Поволжья. При царе ФЕДОРЕ ИВАНОВИЧЕ было решено строить на Волге новые города-крепости. Летом 1586 года была основана крепость Самара, а летом 1589 года — Царицын (ныне Волгоград). Город Саратов был основан 2 (12) июля 1590 года князем Григорием Засекиным и боярином Фёдором Туровым на полпути между Самарой и Царицыном.
Точное место первоначального Саратова неизвестно — оно варьируется от современных левобережной Анисовки напротив Увека до Пристанного на правом берегу Волги[4]. В зиму 1613—1614 годов город сгорел и был вновь построен на левом берегу Волги, в устье реки Саратовка, в 1617 году. И поэтому некоторые пишут что татары гости. Конечно это не совсем так. Город построили по указу русского царя.
Кто желает возвеличить свой народ перед другими народами — это дети дьявола. Они не желают признавать обсолютно ничего и никого, это национальный эгоизм. Изучая историю средних веков мы знаем, что вначале было великое переселение народов, пришли на эти земли Булгары- Чуваши, Руские и многие др. народы. Начиная 1214 года на эти земли напали монголо -татары, которые захватили и уничтожили большое количество заселяющих эти земли народы. Эти воины грабили и уничтожали все на своем пути, к тому же женьщин они с собой не везли, пленили в рабство сотни тысчи людей, женьщины становились наложницами, рожали им детей, которые становились татарами, это происходит вот уже более 700 лет, поэтому они стали похожи на местных. Сегодняшний язык современных татар , это язык десятков народов захвативших в период монголо-татарского нашествия. Народ и язык современных татар это сборище возникшее в следствии захвата и уничтожения других цивилизаций того времени.
Молодцы! Пора московитов ставить на место и учить их уважать другие народы! Україна Вас розуміє, як ніхто. Борітеся і поборете!